الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

الطريق لانتاج الحسون باحترام طبيعته وفطرته

تجمع الحسون

ماجد خلوف

ابو لونا

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو الثلاثاء ديسمبر 06, 2016 6:00 am

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 3 من 4  [ 38 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4  التالي
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 11:25 am 
عضو نشيط
عضو نشيط
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 10 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 42
الجنس: ذكر
مشاركات: 298
مواضيع: 66

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا جدا ياجماعة لاهتمامكم بالموضوع
اخي مهند
لي استفسار مادامك انت خبير بالجولستر
انا ليس خبير في الجولستر ولكن حابب ان اجربه
انا عندي انثى غريبة جدا لا تقف ابد بل دائمة التنقل بين ارجاء القفص وبصياح عالي على الرغم من انها لا تقم ببناء العش ولكنها تقوم بهذه الحركات علشان الذكر امامها
طبعا انا بأعطيها البيض ولكن من كثر عصبيتها في الحركة الدائمة لا تنظر ابدا الي العش ولكنها شغلها الشاغل الذكر
مش عارف هل اقوم بوضع الذكر معها ولا استنى ؟؟ مش عارف في انتظار ردك


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 11:27 am 
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: 04 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 8
الجنس: ذكر
مكان: السعودية-الشرقية
مشاركات: 8552
مواضيع: 148
صور: 19

لا تدخل الذكر عليها حتى تبني العش

يبدو لي من كلامك ان الانثى تحتاج الي وقت في لاتستعجل


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: كناري الوتر سلاجر
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 11:44 am 
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 08 سبتمبر 2006
رقم العضوية: 4641
الجنس: غير محدد
مكان: casablanca-salé
مشاركات: 402
مواضيع: 31

السلام عليكم ورحمة الله.
بسم الله والحمد لله ولا الاه الى الله.


لقد مرت عندي نفس التجربت التي اتى بها اخونا مهند، ولم ادري كيف وقع هذا، كما ان
ان هناك العديد من الاخوان لهم نفس ما وقع معنا، انما هذا لا يمكن ان يقع هكذا، هنالك
شئ ما، فليس بعيدا ان يكون للجينات الوراتية دورا فيها.

إخواني ما هي الطفراة؟
أليس لطفراة ربط بالجينات أو ربما الجينات تتحكم في الطفراة؟


اخي مهند ان تجربتك لهذ السنة او السنة المقبلة يمكن ان لا تعطيك المقنبر ولكن يبقى
دائما وجود محتمل للمقنبر في المستقبل القريب او البعيد.

اخي باس، بعض المحللين في علم الجينات لايقولون "طفرة عفوية" لاكن عدم الوصول الي
النتيجة التي من خلالها وقع الخلل او نتجت عنه شئ ما غير منتظر.لان الى حد الان خصوصا
في علم الجينات هو علم غير مستقر ،اليوم يؤتون بحل لمسئلة ما، وغدا تلقى حل اخر لنفس
المسئلة.



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي YIM
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: malinois
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 12:18 pm 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: 09 يوليو 2006
رقم العضوية: 4019
الجنس: ذكر
مشاركات: 677
مواضيع: 38

مشكورين يا اخوان على هذا الطرح الرائع والجميل وننتظر تجربة اخونا مهند بفارغ الصبر لجل يتحفنا بهذا النتيجه ويقولنا وش كانت النتيجه والله يوفق الجميع .


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 12:45 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 10 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 42
الجنس: ذكر
مشاركات: 298
مواضيع: 66

بجد انا سعيد جدا بهذا النقاش الجميل والمفيد
شكرا للجميع


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 2:02 pm 
المشرف العام لتجمع الكناري
المشرف العام لتجمع الكناري
خبير تربية الكناري
خبير تربية الكناري
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  4

وسام المشرف المتميّز (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

وسام الكاتب المميز (1)
اشترك في: 20 أكتوبر 2007
رقم العضوية: 14424
العمر: 53
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين- قلقيلية
مشاركات: 3988
مواضيع: 226
صور: 20

الأخ جيدو تدحلت متأخرا لأن لم أشاهد الموضوع إلا متأخر

لكن تعليقى على الأنثى التى عندك التى دائمة الحركة وهذا معناه وإن شاء الله يكون وصفى دقيق لحالتها عندم تكون الأنثى جاهزة زيادة عن الازم لاتنتبه للعش ولاتجهز لعش إلا فى وجود ذكر معها والحالة الثانية اذا كانت الأنثى عاشقة لاتنتبة إلا لما تحبه ولذ1لك لن تجهز العش إلا مع ذكرها وفى الحالتين عليك إدخال الذكر ولاتتردد وأبلغنا بالتطورات

أما بخصوص زواج الغير مقنبر للغير مقنبر نقول لكل قاعدة شواذ فممكن أن تكون هناك بعض الحالات الشاذةولكن بأصل علمى أن الأجداد مقنبرين ونادر جدا ماتحدث أنا لم تحدث معى ولكن بعض الأصدقاء حدثت معهم ولكن نادرة جدا

أما ماحدث لى مع صديق وضحكت كثيرا
أنه كان عنده زوج مقنبرين وكان يحبهم كثيرا وقال لن أزوجهم إلا لبعض حتى تخرج كل الفراخ مقنبرينوكانت المفاجئة أربع فراخ ولا واحد منهم مقنبر والبطن الثانيه واحد مقنبر

وهل هذا ضمن الحالات الشاذة أم ضمن سوء الحظ

ولكنن أنا شخصيا كان ينفرض على أن أزوج مقنبر لمقنبر وأجرجت من هذا الزوج عشرة أفراخ واحد فقط غير مقنبر والباقى كلهم مقنبرين

وهذا ماعندى بناء عن التجربه لدى ولكن أنا شخصيا أستفدت من الأخ محاسين والأخ يسكال والأخ مهند وطريقتهم للشرح
وشكرا لمن يحب أن يوصل المعلومة للجميع

السلام عليكم



التوقيع

مع تحياتى




viewforum.php?f=57
مواضيعي المهمة للمربي
ممنوع تزاوج الكنار فى جماعات طائر الكنار طائر غير إجتماعى وستكون التجربة فاشله


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 2:50 pm 
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
عضو ذهبي
عضو ذهبي
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 18 يناير 2007
رقم العضوية: 7317
الجنس: ذكر
مكان: بيروت-لبنان
مشاركات: 4591
مواضيع: 345
صور: 0

أخي ابو نبيل,
ما حدث مع صديقك مضحك :P ولكن مرده لكون كل طائر مقنبر يحمل في نفس الوقت الجين الغير مقنبر ومحتمل انتاج فروخ غير مقنبرة وارد. اما ان ينتج 4 فروخ غير مقنبرة فنعم, هذا سوء حظه :D

اخي محاسين,
طبعا ما تفضلت به هو صحيح ويلتقي مع ما انا تحدثت عنه. وما قلته حضرتك بان "هذا لا يمكن ان يقع هكذا فلا بد لدور للجينات الوراثية", هو "الطفرة العفوية" وهي تقع على مستوى الجينات الوراثية. ولكن ما قصدته انا هو ان ليس ضروري ان يكون للآباء اصول من نفس الطفرة كي تقع الطفرة العفوية. وهذا لحسن الحظ والا لما كنا حصلنا على طيور بهذا الاختلاف.
ولافسر لك قصدي, نعود لاول كناري مقنبر في العالم. فهذا الطائر طبعا ولد من ابوين غير مقنبرين. صح؟ وابويه قطعا ليس لهما اصول مقنبرة لان الفرخ هو افتراضا الاول في العالم.
ولكن بواسطة علم الوراثة تمكن المربون من اكثار هذا النوع لان الطفرة تبين انها سائدة وكانت تظهر كلما زاوجوا مقنبر مع غير مقنبر.

تقول اخي محاسين ان علم الوراثة ليس علما مستقرا, وهذا صحيح. ولكن هذا لا يعني ان كل ما يتداول حاليا من مفاهيم وابحاث لا يمكن البناء عليه. بل على العكس. فالابحاث أثبتت العديد والعديد من الامور التي اوضحت الالوان والطفرات عند الطيور واغنتنا بكل هذه الانواع. والغير مستقر بهذا العلم عو انه مبني على الجينات والجينات دائما تفاجئنا بتطورات جديدة.
فبينما طفرة المقنبر عند الكناري هي سائدة وتتبع النمط الذي قلت عنه انا, لا شيء يمنع ابدا ان تكون ظهرت او ستظهر طفرة مقنبرة متنحية وهذه الطفرة من الممكن ان تظهر في فراخ ابوين غير مقنبرين ان كانا يحملانها ولكن حتى يتم اكتشاف وتثبيت هذه الطفرة من الخطأ التعميم بأن ابوين غير مقنبرين سينتجان فراخ مقنبرة.
فانت تعرف طبعا طفرة الابيض عند الكناري وهي تتبع نفس النمط السائد ويجب ان يكون احد الابوين ابيضا لكي يظهر فراخ بيضاء في الانتاج. ولكن قد يأتي احدهم ويقول "انا زاوجت زوجين من الكناري الاصفر وحصلت على فراخ بيضاء" وطبعا سنقول له ان هذا ممكن لان عند الكناري يوجد طفرة بيضاء تنتقل بطريقة متنحية وطفرة بيضاء اخرى لا تمت للاولى بصلة وهي تنتقل بطريقة سائدة. وهذا مثل على ان بعض الطفرات قد تظهر بطريقتين.
ولكن الطفرتان قد تمت دراستهما وتثبيتهما وهما متداولتان في عالم الكناري.

فنتيجة كلامي, ان لو ظهرت طفرة مقنبر من ابوين غير مقنبرين, فيوجد احتمالين لا ثالث لهما بنظري:
- ان تكون طفرة عفوية حدثت على مستوى الجينات وهذا نادر لكن محتمل
- ان تكون طفرة مقنبر جديدة ويجب التأكد من ذلك بواسطة علم الوراثة وتزاوجات مدروسة.

شكرا للجميع على الاهتمام
تحياتي


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: جولديان فينش, زيبرا فينش, ستار فينش, بنغالي, كناري جلوستر ومالينوا وسكوتش فانسي
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 26, 2007 9:07 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 10 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 42
الجنس: ذكر
مشاركات: 298
مواضيع: 66

شكرا جزيلا للجميع على الاهتمام وعلى المعلومات القيمة
اخي الكريم ابو نبيل
شكرا جزيلا على مرورك وعلى معلوماتك ونصيحتك القيمة والتي سأعمل بها ان شاء الله ولكن لي استفسار
دائما بألاحظ هنا في المنتدى انهم يركزوا جدا على تجهيز الانثى للعش اولا وبعد ذلك ادخال الذكر بالرغم انا قبل معرفتي بالمنتدى كنت عندما اجد الانثى تبدأ في الجهزان وذلك من خلال شكل بطنها ادخل عليها الذكر واتركه معها يومين او ثلاثه وبعد ذلك ابدأ في وضع مواد التعشيش وكانت تنجح الطريقة عادي جدا
انت كدا هاترجعني لطريقتي القديمة ولكن بالفعل الانثى زهقتني من صيحاتها العالية المستمرة لدرجة انها لا تأكل الا نادرا
وسوف اخبرك بالنتيجة ان شاء الله
في انتظار التعليقات من الشباب حتى نستفيد اكثر واكثر
شكرا جزيلا


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 27, 2007 11:00 am 
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  2

وسام الاداري المتميز (1) وسام مؤسس التجمع (1)
اشترك في: 04 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 2
العمر: 47
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين-قلقيلية
مشاركات: 25741
مواضيع: 1056
صور: 77

السلام عليكم اخواني الكرام

القنبرة في الجلوستر بالذات عبارة عن صفة سائدة , يعني اذا وجد الجين المسؤل عن القنبرة فانها ستظهر


جلوستر مقنبر Gg
جلوستر غير مقنبر gg

تزاوج جلوسترين مقنبرين Gg,Gg
GG
Gg
Gg
gg

كما ترون 25 % GG هي القاتلة وان عاش سعيش اصلعا او تشوه في القنبرة.
ودائما نتقول ربع العش ( 25 % ) سيموت بداخل البيضة

50% Gg جلوستر مقنبر
25 % gg جلوستر غير مقنبر

تزاوج جلوستر مقنبر مع جلوستر غير مقنبر Gg,gg
Gg
gg
gg
Gg
اي 50 % مقنبر, 50 % غير مقنبر

جلوستر غير مقنبر مع جلوستر غير مقنبر gg,gg
gg
gg
gg
gg

اي 100% gg جلوستر غير مقنبر.

انا اول مرة اسمع عن توراث جينات لصفات سائدة لا تظهر, اذا ورثت الصفة السائدة فانها على الأكيد ستظهر , اذا لم تظهر معناه ان الطائر لا يحملها على الاطلاق.

لذا لا جدال في ان تزاوج زوجين غير مقنبرين لن يعطي مقنبرا.
وهنا أؤكد على ان الطائر هو الكناري الجلوستر صاحب القنبرة والتاج المتميز.

في ايام الموقع المجاني والمنتدى البسيط وتقريبا في سنة 2003 كتبت موضوعا عن ما حدث معي:

تم فقس فرخ بقنبرة من تزاوج غير مقنبرين, انا اندهشت لدرجة انني بعثت عن هذا برسالة الى احدى الجروبات المتخصصة فقالوا غير مقنبرين لن ينتجا مقنبر ولكن يحتمل انك كنت واضع ذكرا بقنبرة قبل فترة, وبدات اتذكر , وفعلا قبل 25 يوما كنت واضع ذكرا بقنبرة عند الأنثى غير المقنبرة ولأنها لم تشأ في وضع البيض بسبب المشاجرات مع الذكر المقنبر قمت بتغييره الى ذكر بغير قنبرة وبعد 25 يوما وضعت الأنثى بيضا مخصبا وظهر الفرخ صاحب القنبرة.

واتوقع ما يحصل معكم هو بسبب هذا.


التوقيع

غرفة طيوري النموذجية الجديدة - التقرير الكامل

قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور ICA
صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الخميس ديسمبر 27, 2007 11:19 am 
عضو نشيط
عضو نشيط
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 10 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 42
الجنس: ذكر
مشاركات: 298
مواضيع: 66

اخي الكريم عبده ابو اسير شكرا جدا على التوضيح ( مع اني بصراحة زعلت علشان كان نفسي في انتاج مقنبر )
لكن مش مشكلة المهم اني انجح ان شاء الله في تفريخهم
بس انا كنت عايز رأيك في موضوع الانثى اللي عندي وهذا ماكتبته عنها في مشاركة في اول هذه الصفحة
في انتظار ردك
شكرا جزيلا :)


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 38 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة بخصوص تزاوج الحسون

في تجمع طائر الحسون وهجينه

froha

5

700

الجمعة يونيو 24, 2016 1:25 am

froha شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة سؤال بخصوص تزاوج الحسون

في تجمع طائر الحسون وهجينه

bianconeri222

5

156

الاثنين إبريل 18, 2016 8:12 pm

hassan reo شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة استفسار بخصوص ناتج تزاوج

في تجمع طائر الزيبرا فينش

ابو ظافر

5

210

الأربعاء فبراير 03, 2016 8:17 am

جمال-فلسطين شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة سؤال بخصوص تزاوج ببغاء الكويكر

في تجمع طيور الببغاوات

joood

2

216

الجمعة يوليو 22, 2016 9:43 pm

ماجد خلوف شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة استفسار بخصوص تزاوج الحسون في السلاكة

في تجمع طائر الحسون وهجينه

qa.qa

7

269

الخميس ديسمبر 10, 2015 12:02 pm

ماجد خلوف شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA