اتشرف بمعرفتكم اخي وسام وناجي ونتعرف ونتواصل ان شاء الله تعالى
اخوكم ابو مقبل احمد عجاج - ليبيا - غريان
لي الشرف بالتعرف عليكم

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته الأخ الفاضل ahmedagag33 بداية ً مشكور على هذه الرؤية و إني حزين جدا ً و أستغرب عدم إلمام البعض بتاريخ الكناري و كيف وصل للدول العربية و العالم و أود أن أوضح بعض الأمور أرجو تقبلها برحابة صدر يا إخوتي : 1 - بإختصار المربي العربي لاتنقصه الخبرة أو المعرفة أو العلم إنما ينقصه الدعم المادي 2 - أن الكناري بدأت تربيته بالدول الأوربية وذلك في بدايات القرن الخامس عشر الميلادي و أذكر لكم : * ترجع أصول الكناري الذي نعرفه اليوم إلى أجداده من الكناري البري الذي وجده الأروبيون من الأسبان والبرتغال إبان فترة غزوهم لجزر الكناري الواقعة في المحيط الأطلسي, وذلك في القرن الخامس عشر الميلادي. وتشكيلة ألون الكناري التي نراها اليوم ترجع في الأصل إلى طائر الكناري البري والذي كان يتميز باللون الرمادي المخضر مع ظلال بسيطة من اللون الأصفر وقليل من الأسود. أما اللون الأحمر الذي أدخل على ألوان الكناري فهو نتيجة تهجينه مع طائر السيسكن الأحمر ذو الرأس الأسود والذي عثر عليه لاحقا في القارة الأمريكية الجنوبية. * بينما كان الكناري البري يتمتع بصوت تغريد عذب إلا أنه كان صغيرا في الحجم وباهت الألوان نوعا ما, ولكنه جذب إنتباه البحارة الأسبان بتغريده الرائع فقاموا بأسر مجموعة منها وجلبها إلى القارة الأوربية وكان القصد الأساسي من ذلك هو تقديمها كهدايا لزوجاتهم وصديقاتهم. * وقد بدأ بعض الأوربيون بإكثار هذا الطائر من خلال تزاوجه مع بني جنسه ومن ثم مع طيور محلية أخرى كالعندليب ذو التغريد الشجي. وما أن عُرفت أسرار تزاوج وتهجين الكناري حتى فتح الباب على مصراعيه لإنتاج أنواع الكناري المختلفة وتمكن المربون من التحكم في السمات الوراثية لجينات الطائر حيث تمكنوا من تحديد حجم الطائر وشكله ولونه وحتى صوت تغريده بما يناسب الغرض من إنتاجه وكذلك ذوق المربي أو المنتج وسرعان ما نظمت المسابقات الخاصة بطائر الكناري في القارة الأوربية حيث يتم الحكم على جودة الطائر من حيث الصوت أو الشكل أو اللون. * وها نحن اليوم وبعد أكثر من 600 سنة من إكتشاف الكناري في تلك الجزر الأطلسية نقف عاجزين أمام قدرة الخالق سبحانه وتعالى بأن وهبنا العقل والمعرفة للوصول إلى ما وصلنا إليه في مجال تربية طائر الكناري. * منذ أن أسر الإنسان هذا الطائر الجميل قبل حوالي 600 سنة إعتنى فيه ايما عناية بعد أن وجد فيه تسلية مثيرة لما يتميز به من صفات تأسر قلوب البشر والتي من أبرزها صوته الجميل أثناء التغريد حيث يعتبر أجمل طائر مغرد خلقه الله سبحانه وتعالى على وجه الأرض, وهناك ثلاثة أنواع رئيسية معترف بها دوليا من حيث الغناء, بالإضافة إلى أنواع أخرى يسعى محبّوها إلى الحصول على إعتراف دولي بها حيث أنها ذات تغريد جميل ومتميز ولكن لم يتم تصنيفها دوليا من قبل الإتحاد العالمي للطيور(WORLD ORNITHOLOGICAL CONFIDERATION – COM) منقول من موضوع تاريخ الكناري لأستاذنا بوفيصل حفظه الله 3 - بدأت تربيته في الدول العربية منذ أكثر من 100سنة و ليس عام 1950 و ذلك على يد الإستعمار العثماني و الأوربي 4 - المربي العربي قديما ً إقتناه و طوره لأنه أحبه و ليس للهدف المادي و في زمننا العرب و الأجانب منهم للهواية و التربية و منهم للهدف المادي 5 - للعلم عندما إكتشفت جزر الكناري كان الفضل للبحارة العرب الذين ساهموا بذلك و لم ينصفهم التاريخ لكونهم عرب 6 - أخي العزيز نحن المربين العرب المصداقية و الإحترافية موجودة عندنا أيضا ً إلآ الذين في قلبهم مرض و جشع و الأوربيون أخذوها مننا و نحن نتناساها للأسف إلآ من رحم ربي , و أرجع و أقول الدعم المادي له كل الأثر 7 - لقد وضعت يدك على الجرح الغائر الملتهب عندنا في الدول العربية عدد الجمعيات المعنية بتربية الكناري خصوصا ً تعدها على أصابع اليد الواحدة و بسبب الوضع المادي الصعب أصبحت نوعا ً من البذخ 8 - إذا كانت المشكلة فقط بالأسماء ( نص مصيبة ) و لكن المشكلة بخلط الأنواع بدون دراسة أو منهجية أو علم 9 - أخي لو كان يوجد مثل السيد زين الدين و مثل الجمعيات المغربية المدافعة عن تطويرها للفلافطة المغربي لوجدتهم إعترفوا رغم أنفهم بالكناري السوري أو الإيراني 10 - أنا أحمل التجار الجشعين تدمير سمعة المربين العرب أخيرا ً جزاك الله كل خير يا ahmedagag33 على طرحك و أرجو أن أكون أصلحت بعض الأخطاء التاريخية , تقبلوا مروري , و بالتوفيق إن شاء الله , و بارك الله بك و أفادنا بعلمك , و الله المستعان . . أبو جود .

بارك الله فيك اخي و جزاك الله خيرا
انا بالنسبة للتاريخ اعتقاد فقط ومازلت اعتقد انه لم يصل الي الايدي العربية الا مؤخرا جدا
لان لو دخل قبل 100 عام مع العهد العثماني وبعد الاستعمار الاوروبي اكيد كان محتكرا
علي فئات معينة فقط من الفئات الراقية في المجتمع واكيد كان من اجل جماله و صوته
ولم يكن يربى بشكل رسمي انتاج وتهجين وغيره لاننا لم نسمع من اجدادنا متلا عنه ...!!!
يعني الي العرب لكي يقوموا بتربيته واكثاره اعتقد انه مؤخرا جدا
وهذه احتمالات والله اعلم ولكن بالعقل الاستعمار وقتها كان همه القتل والاستفادة من الثروات
ما كان همه يهلم انسان عربي هواية متل تربية طيور الكناري
وبارك الله فيك اخي الفاضل علي مشاركتك الرائعة وايضا زيادة علي حسب علمي طيور مسابقات التغريد اربعة ؟؟ رولر هارتز الالماني والوتر سلاجر البلجيكي والتمبرادو الاسباني
والامريكان سنغر ( المغني الامريكي) ؟
وبارك الله فيك اخي
والله اني كتبت هذا الموضوع محروقا لماذا ليس عندنا جمعيات واندية لا نريد منهم مالا وميزانية نريد فقط الموافقة علي الاجراءات الرسمية
وتسهيل اجراءات الجمرك لادخال العصافير يا اخي كمربي هاوي تنحرق انت تريد ان تدخل طيور نقية السلالة لتربيتها هواية بعدد قليل جدا 4 او 6
تمسك في المطار وتصادر وتقتل وياتي التاجر ويدخل 200 طير وتدخل وكلها سلالات غير جيدة ابدا وعن طرق المعارف تدخل الطيور وتباع ...!!!
هذا الشئ يؤسفني جداااااااا واتمني ان يتغير الوضع ويسمح لنا بتكوين جمعية وادخال طيور سلالات نقية
وبارك الله في كل من شارك في الموضوع

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته الأخ الفاضل ahmedagag33 بالنسبة للتاريخ هذه وجهة نظر و ننتظر رأي الخبراء القديمين بذلك و بالنسبة لدخوله مع الإستعمار فهذا أكيد و فعلا ً لم يكن منتشر بكثافة و كان منتشر عصفور الحسون بكثرة , و عدم سماعك به لأنه بعض الدول وجد بها ليس من فترة بعيدة , أخي الإستعمار مثل ماله الكثير من الأشياء السيئة أيضا ً له بعض المحاسن القليلة التي قامت التى دماء أجدادنا طبعا ً مثلا ً إدخال ماكنة الطباعة لمصر أيام نابليون مثلا ً إدخال الكهرباء لبلاد الشام بزمن الإنتداب الفرنسي و البريطاني و الهاتف كذلك , لكن لآيختلف إثنان عن كونه إستعمار زرع التخلف و الدمار , و تذكر أخي المربي العربي يقطع من فمه اللقمة لأجل عصافيره , و بالتوفيق إن شاء الله , و بارك الله بك و أفادنا بعلمك , و الله المستعان . . أبو جود .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في بدايةكلامي أشكرك على طرح هذا الموضوع المهم في نضري
بالنسبة لتربية الكناري في البلاد العربية أعتبره يسير في الطريق
الصحيح وخاصة في البلاد الافريقية.وذلك للأتصال المباشر بالدول
الاوربية مثل أسبانيا .
بالنسبة للتجارة لا بأس أذا أستطاع المربي أنتاج عدد من الفراخ
لغرض المعيشة أو بيعها لغرض جلب أنواع جيدة ولشراء مستلزمات
الطيور من أدوية وأعلاف وأقفاص

[color=]

	[color=] الأخ الكريم أحمد تحيه طيبه موضوع جدا مهم ولكن هذا واقع الحال في الدول العربيه فكل شئ ممنوع وحتى أقرب الناس منك يعتبر ممارسة الهوايه والنهوض بها لمصافي الدول المتحضره كلام فارغ من إنسان فاضى ويقولوا لك إنشغل بأكل عيشك وشوف شي ينفعك فتلك الدول حققت نهضه وصناعه وتطور وتكنولوجيا وتفرغوا للهوايه فأبداعوا ونحن مازلنا دول ناميه بل نائمه ومستهلكه الله يعلم متى سنلحق بقطار التطور برغم أننا من علم الغرب العلوم والحضاره ولكن في السابق أيام عز المسلمين عزيزي هذا الرابط يعطي لمحه من واقعنا وشكرا لطرحك الجميل viewtopic.php?f=1&t=62076 [/color]

[/color]

اهلا اخي ابو جود واتشرف بمعرفتك وبالجودة بيك
انا معاك في بعض دول الاستعمار ولكن يبقى استعمار سواء عثماني او بريطاني او انجليزي او فرنسي
واسوء استعمار تعرض له العرب هو الاستعمار الايطالي عندما احتل ارضنا الحبيبة ليبيا
لا تعليم لا تطوير لا اي شئ لم يفعل الا انه زرع اشجار الزيتون فقط عن طريق استعباد الليبين للخدمه لصالحه
وكما ذكرت هي كلها وجهات نظر ولكن التاريخ والماضي يحكي ويحدث سواء بمحاسن او سيئات
وبارك الله فيك وفي الجميع

وعليك السلام اخي نهاد و رحمة الله وبركاته
العفو يا اخي الموضوع هذا انه ناتج التفكير في هذا الامور والبحث عن حلول الي رقي الهواية
نعم اعتقد الان بداء يسير في الطريق الصحيحة ولكن بالنسبة لي افريقيا انظر متلا انا من ليبيا الي الان لا املك انواع اريد شرائها من زمان
والسبب ليس المادة السبب هو عدم توافر سلالات نقي هنا لان الجمارك تمنع ادخال الطيور الا عن طريق التهريب
والتهريب اصحابه التجار والتجار همهم المال لانهم يستوردون اعداد ضخمة فلن يبحث عن سلالة نقية ولا غيره يبحث علي الثمن كل ما كان ارخص
كان الربح اكثر وهذا الذي كنت اعنيه في كلامي ولا اقصد ان الهاوي لا يستطيع التجارة بطيوره فهو ربح وتجارة حلال لا غبار عليها
واتمني ان اجد مربي محترف في ليبيا لديه سلالات نقية ويتاجر بها حتي اشتري منه بعض الانواع
ونسأل الله ان تتحسن الاوضاع قليلا ويسمح لنا نحن هواة مربي طيور الزينة باستراد طيور باوراق رسمية
عندها سوف اسافر بنفسي لي احضار سلالات نقية من مربين محترفين
وبارك الله فيك اخي وجزاك الله خيرا

والله انك قد اصبت الجرح بسم من كلامك
كلامك صحيح الكل ينظر اليك ويقول هواية ماذا دع عنك والتفت الي شئ فيه فائدة وربح ومال وغيره من كلام طويل
و نسأل الله ان يوفقنا في كل علم ولاتنسى اخي انا اعتبر هذا علم ولكن يحبه القلة من الذين يحبون الطبيعة والطيور
وبارك الله فيك و جزاك الله خيرا

بارك الله في كل من شارك في إعطاء رائه في هذا الموضوع