نعم اخوي انا سعيد جدا معك في هذا النقاش
وكلامك صحيح جدا وواضح ومنطقي وزوج جزري يستطيع اعطاء جينين لاحد الفراخ مادام هذه الجينات غير بعيده او لم يدخل اليها جينات اخرى تضعف توريثها لكن ليس بالضروره ترجمه هذان الجينين نفسيهما على ريش الطير
سؤال اخوي
ما هو التحليل الجيني للون الاحمر يعني التدرجات الجينيه له

شكرا لكم على المتابعة
و اذا كان الموضوع من هذا المنطلق
فالعملية تتم كالتالي ( اجتهاد شخصي )

Rr × rr

Rr
Rr
rr
rr

50% ريد فاكتور Rr
50% سنجل rr

على كل حال طلبت من الاستاذ عبده ابو سير تفسير علمي (جيني)
و ان شاء الله بمجرد دخوله التجمع ستتضح الصورة و نستفيد جميعا

تحياتي للجميع

لم افهم قصدك حقيقة ...
انما واقعا...ان اعتبرنا ان "الريد فاكتور هو قابلية تخزين و اظهار اللون الاحمر...فالقصة ترتبط بهذه القابلية...مع الاخذ بالحسبان اللون الاساسي للطائر "اصفر او ابيض او حبشي" فقد يتدرج اللون مت اصفر الى احمر عبر البرتقالي ..او من الابيض الى الاحمر عبر الوردي...ومن الاسود الى البني عبر النحاسي ...ولكن هناك ضالة ابحث عنها....لا يجب ان يكون هناك موانع من اظهار اللون ان كانت النظرية السابقة صحيحة ....اي ان كانت نظام التوريث codominancy...او dominant-recessive...اتمنا ان اجدها قريبا ...
مع الشكر والدعاء بالتوفيق

[ مرسل من Android ]

احسنت ابو الزهير....
وقد يكون Rr × Rr "جزري ×جزري"
والنتيجة حينها سيظهر اللون الاساسي 25%...
واللون الاحمر "ريد فاكتور 25%
والبرتقالي او الجزري 50 بالمئة هذا ان كانت الحالة codominancy
اما في حال كانت r غير مسيطرةو مستترة"ريسيسيف" ....و يجب ان تكون موجودة بنسختين ...فستكون النتيجه 25% ريد فاكتور و 75 عادي...وهذا ينفي وجود اللون الجزري. ..

[ مرسل من Android ]

و الله يا صاحبي ارى انني زدت الامور تعقيدا

سعيد جدا بمتابعتك اخي الفاضل , و كما اخبرتك بانتظار الاستاذ عبده ابو سير حتى نستفيد جميعا
و كما يقال ( اذا حظر الماء بطل التيمم ) و الجميع خير و بركة

للتذكير فقط...
هذه النسب المئوية خاصة لكل فرخ مستقلا عن الفراخ الاخرى اي و باسلوب اوضح ...بعطي المثل على البشر...
نسبت انجاب انثى او ذكر في كل ولادة بشرية هي 50 % بغض النظر عن ما سبق من ولادات لنفس الزوج...اي يمكن ان ينجب زوج 10 ابناء دون انجاب اية فتاة و تبقى النسبة الحقيقة 50 %...هكذا هو الامر بالنسبة للطيور ..فمن الممكن ان تكون كل الفراخ من لون واحد حتئ ولو كانت النسبة ليسة 100% لان النسب المحددة هي لكل بيضة بذاتها بغض النظر عن باقي البيوض...
ارجو ان اكون قد اوضحك المراد من ذكر هذه النسب...

[ مرسل من Android ]

اخوي ليس هذا قصدي
سوف احطيك قصدي بمثل اذا احضرنا دم طائر كناري الى مختبر للفحص دون رؤيه هذا الطائر نهائيا ما الجينات التي تحدد لونه بالتحديد

أظن اخي أن الامر معقد اكثر مما نظن ...سبحان الله... بالنسبه للون الاصفر و الابيض ...قد يكون زوج جينات خاص بهم ..."قد يكون الاصفر طاغ او مسيطر على الابيض وتعريفه "اللا لون"..
والبقع الداكنه "حبشي' ايضا قد تكون جينات مستقلة...وهذا هو الامر المنطقي ...
واللون الاحمروالقدرة على تخزينه وابرازه..ايضا من المنطقي ان تكون جينات مستقلة اخرى مختلفة عن ما سبق ذكره...
والله اعلم ...
نحن بحاجة الى سلالات صافية ...و عمليات تزاوج كثيرة و مختلفة بينهم لتكوين قاعدة بيانات لننطلق منها...

[ مرسل من Android ]

اخواني الكرام

من اجل ان تتضح الصورة اكثر اضع بين ايديكم صورة عن جدول نواتج التزاوج في الأحمر والبرتقالي



الأحمر هو دبل فاكتور rr
البرتقالي هو سنجل فاكتور Yr

والجدول يوضح كل شيء من حيث نواتج التزاوج المختلفة

بالنسبة لشدة اللون في الأحمر والبرتقالي, نعم ممكن نقول انه كل طائر يختلف من الأخر في مدة تقبله للصبغة , ونحن هنا نكون نتيجة عمليات الميتابوليزمية ومدى تأثير الجين بغض النظر كان سنجل او دبل ومدى تقبل الريشة وتركيبته , ناهيكم على ان ما تم ذكره في الموضوع هو غذاء طبيعي وليس صناعي, فبالتالي مادة الكاروتين تختلف تركيزها من غذاء أخر.

اخوي هذا ما اقصده من وراء سؤالي اذا عرفت الجينات الونيه من الكناري الصافي الون ممكن الخروج بنتائج مبهره وعلميه بحته واحتماليه النواتج من الانتاج حتى ولو كان احد الابوين غير صافي
القصد المعرفه المخبريه العلميه القاطعه ليس التكهنات