الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

الطريق لانتاج الحسون باحترام طبيعته وفطرته

تجمع الحسون

ماجد خلوف

ابو لونا

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو الأحد ديسمبر 04, 2016 8:34 pm

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 2 من 2  [ 20 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2
مشاركةمرسل: الاثنين إبريل 26, 2010 9:22 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

Pass كتب:
مرحبا اخواني,

انا لست مع هذه الفكرة الا لحد ما وما اقصده هو ان الطائر يحتاج لمستوى معين من الذكاء والادراك كي يصبح قابلا للامراض النفسية. واكثر الانواع تتحكم بها غريزتها وليس ذكاءها وبالتالي لا ارى انها معرضة للامراض النفسية. اما الانواع المعروفة بشدة تحليلها وذكاءها مثل الببغاوات والغربان مثلا فارى انها قد تمرض نفسيا.
وهذه الدجاجة التي بقيت تهرب من معذبها لا تفعل كذلك الا تحت ضغط غريزة البقاء عندها وهي قوة داخلية تعطى لكل كائن كي يحيا ويستمر وتجعله يهرب من كل ما قد يؤذيه. ولهذا ترى الدجاجة تهرب قبيل وصول الشخص لأذيتها.
وحتى حالات ترك الفراخ ونتفهم والعدائية تجاههم فلو كانت امراض نفسية لما اختفت بعد اكتساب الطائر خبرة في التفريخ كما نرى في 90% من الحالات بينما المرض النفسي يتفاقم ولا يشفى دون علاج.

واعذرونا :D

تحياتي


اولا الف مرحب بكم استاذي باز وممتن لكم زيارتكم الكريمة وتواجدكم ومشاركتكم هنا لموضوعي
بالنسبة لرأيكم فهو على الراس والعين
لكن سيدى التصرفات الغرائزية هي (( تصرفات طبيعية )) للطائر ، بيد ان مانقصده هنا
هو التصرفات الغير طبيعية والشاذة والتي تشير الى اختلالات نفسية لدى الطائر

لاحظ استاذي بأن خوف الدجاجة ليس غريزيا لانها لم تكن تهرب او تخاف من بقية الناس ابدا
وانما من شخص واحد محدد تعرفه هي
كما تلاحظ ان خوفها لم يعد له مبرر بعد توقف الرجل عن ركلها لمدة عام كامل
لكنها ماتزال تهرب منه وتختبئ حتى بعد زوال السبب
لذلك وجدت هناك عقدة نفسية لدى الطائر وذكريات أليمة عن زمن سابق
ويجوز لي ان اعتبره (( حالة نفسية )) لدى الطائر

أدرك ان ماتعنيه من ليس بالضرورة ان تكون الامراض النفسية للطيور كمثل قوتها لدى الانسان وتأثيراتها اخي باز
فالانسان كائن معقد وامراضه النفسية بالغة القوة والتعقيد وانا معك في هذا
ولكن ما عنيته أنا هو تصرفات الطائر وخروجه عن سلوكه الغرائزي والفطري الطبيعي الى سلوك شاذ وغريب
اكرر شكري لتواجدكم اخي باز
والسلام عليكم


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
مشاركةمرسل: الاثنين إبريل 26, 2010 9:26 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

سماء النور كتب:
شكرا لكم
ليس لدي معرفة بهذا

من قال لا اعلم فقد علم
الف شكر لتواجدكم هنا ومشاركتكم اخي الكريم
لك تحياتي واحترامي اخي


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
مشاركةمرسل: الاثنين إبريل 26, 2010 6:58 pm 
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
عضو ذهبي
عضو ذهبي
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 18 يناير 2007
رقم العضوية: 7317
الجنس: ذكر
مكان: بيروت-لبنان
مشاركات: 4591
مواضيع: 345
صور: 0

اقتباس:
اولا الف مرحب بكم استاذي باز وممتن لكم زيارتكم الكريمة وتواجدكم ومشاركتكم هنا لموضوعي
بالنسبة لرأيكم فهو على الراس والعين
لكن سيدى التصرفات الغرائزية هي (( تصرفات طبيعية )) للطائر ، بيد ان مانقصده هنا
هو التصرفات الغير طبيعية والشاذة والتي تشير الى اختلالات نفسية لدى الطائر

لاحظ استاذي بأن خوف الدجاجة ليس غريزيا لانها لم تكن تهرب او تخاف من بقية الناس ابدا
وانما من شخص واحد محدد تعرفه هي
كما تلاحظ ان خوفها لم يعد له مبرر بعد توقف الرجل عن ركلها لمدة عام كامل
لكنها ماتزال تهرب منه وتختبئ حتى بعد زوال السبب
لذلك وجدت هناك عقدة نفسية لدى الطائر وذكريات أليمة عن زمن سابق
ويجوز لي ان اعتبره (( حالة نفسية )) لدى الطائر

أدرك ان ماتعنيه من ليس بالضرورة ان تكون الامراض النفسية للطيور كمثل قوتها لدى الانسان وتأثيراتها اخي باز
فالانسان كائن معقد وامراضه النفسية بالغة القوة والتعقيد وانا معك في هذا
ولكن ما عنيته أنا هو تصرفات الطائر وخروجه عن سلوكه الغرائزي والفطري الطبيعي الى سلوك شاذ وغريب
اكرر شكري لتواجدكم اخي باز
والسلام عليكم


اخي ابو ريشه,
الشكر لك على طرح موضوع رائع يستحق الوقوف عنده ومناقشته.
بالنسبة لي ما قلته انا يبقى راي الخاص واحترم كامل الآراء التي طرحت طبعا.
ممكن اننا نسمي الحالة التي وقعت فيها الدجاجة بطرق مختلفة. فما تراه اخي انه حالة نفسية اراه انا حالة من الدفاع الطبيعي الذي تعتمده الكائنات الحية.فبالنسبة للدجاجة السبب لم يزول وهي تظن انه لا يتم ركلها لانها تهرب ولهذا ستبقى تهرب لزمن طويل. اما لماذا تهرب من هذا الشخص بالذات وليس الجميع هو لان الآلية الدفاعية عند الكائنات انتقائية وليست عامة.
مثلا يهرب الطائر من الانواع الجارحة وليس جميع الطيور ويهرب من الطيور المسيطرة في السلاكة وليس جميع الطيور. والدجاجة فعلت نفس الشيء اي هربت من الفرد الذي يؤذيها من البشر وليس كل البشر.
وشكرا لك من جديد على الموضوع الجميل.

تحياتي


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: جولديان فينش, زيبرا فينش, ستار فينش, بنغالي, كناري جلوستر ومالينوا وسكوتش فانسي
مشاركةمرسل: الجمعة إبريل 30, 2010 2:39 pm 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  4

وسام التواصل (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام البرونزي (1)

الوسام الفضي (1)
اشترك في: 30 نوفمبر 2008
رقم العضوية: 25580
العمر: 43
الجنس: ذكر
مكان: السعوديه - المدينه
مشاركات: 1027
مواضيع: 229

الأخ الكريم باسكال بالطبع ستزول الأعراض والأمراض النفسيه بعد فتره
من غياب المؤثر والمتسبب وشعور الطير بالأمان مجددا
فعندي حسون صيد له أكثر من سنه ونصف وبدل ريشه وتغريده رائع وأصبح هادي بعد ترويضه
ولكن بخطأ مني بدون قصد أمتنع عن التغريد وأصبح ينام ممسك بالشبك لاينام وهو واقف على المجثم كما كان بالسابق
والسبب أن منقاره أصبح طويل فوضعت له مجثم مغلف بورق رملي ليهذبه وركبت المجثم ليلا فأرتعب لعدم وجود ضوء وتخبط بالقفص وياليتني وضعته نهارا ليراني ويطمئن
أني صاحبه مع العلم أنه هذب منقاره بإحتراف ولكن أقفل فمه


التوقيع

صورة

كونك احد أعضاء هذا التجمع فأنت مؤتمن ولك حقوق وعليك واجبات ..

ليس العبرة بعدد المشاركات ..!!

وانما ماذا كتبت وماذا قدمت لإخوانك الأعضاء والزوار ..

كن صادقا في معلوماتك..محبا للخير...

مراقبا في غياب المراقب...

مشرفاً في غياب المشرف...


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: وتر سلاجر - تمبرادو - نورث فريل
مشاركةمرسل: الأحد مايو 02, 2010 9:27 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

اخي ابو ريشه,
الشكر لك على طرح موضوع رائع يستحق الوقوف عنده ومناقشته.
بالنسبة لي ما قلته انا يبقى راي الخاص واحترم كامل الآراء التي طرحت طبعا.
ممكن اننا نسمي الحالة التي وقعت فيها الدجاجة بطرق مختلفة. فما تراه اخي انه حالة نفسية اراه انا حالة من الدفاع الطبيعي الذي تعتمده الكائنات الحية.فبالنسبة للدجاجة السبب لم يزول وهي تظن انه لا يتم ركلها لانها تهرب ولهذا ستبقى تهرب لزمن طويل. اما لماذا تهرب من هذا الشخص بالذات وليس الجميع هو لان الآلية الدفاعية عند الكائنات انتقائية وليست عامة.
مثلا يهرب الطائر من الانواع الجارحة وليس جميع الطيور ويهرب من الطيور المسيطرة في السلاكة وليس جميع الطيور. والدجاجة فعلت نفس الشيء اي هربت من الفرد الذي يؤذيها من البشر وليس كل البشر.
وشكرا لك من جديد على الموضوع الجميل.

تحياتي[/size][/color][/quote]

استاذي باز الف شكر لمتابعة موضوعي وردك الكريم
ولك كل الاحقية في التمسك برأيك

لكني ساورد قصة اخرى ايضا تحمل طابع نفسي عن سلوك الطائر

القصة الثانية :
باختصار
كان لدي ذكر بادجي تربية ( مخلوق من تفريخ عندي ) وحتى بعد بلوغه العام
كان هذا البادجي له سلوك شاذ وغريب وهو انه يعشق الذكور فقط دون الاناث ويقوم بضرب اي انثى تقترب منه كبيرة او صغيرة ولا يقبلها أو يلتفت اليها
بينما يهيم حبا باي ذكر يلقاه ويكثر من مغازلته ومحاولات التزاوج معه
وقد فشلت كل المحاولات مني ان اثنيه عن سلوكه الشاذ والغريب
وان اجعله يترك ملاحقة الذكور ويتجه للاناث فتارة اضعه مع ذكور شرسة
فيقومون بضربه حتى يدمي وتارة اضعه مع اجمل جميلات الاناثي فلا يعيرها اي اهتمام ويقوم بضربها وتارة اعزله بمفرده ولكن دون فائدة لايزال كما هو على شذوذه الغريب والغريب حقا انه بسلوكه هذا كان يتسبب بحدوث
شجار وخلاف بين ازواج البادجي الاخرى حيث كن الاناثي يقمن بضرب ازواجهن الذكور نتيجة للغيرة الشديدة التي تحصل من انجذاب بعض الذكور لهذا المنحرف ونسيانهن.

ضقت ذرعا بهذا الطائر بعد ان اصابني اليأس منه فقمت ببيعه لمحل طيور بثمن زهيد
وذكرت سبب بيعي له لصاحب المحل الذي انبهر بهذا الطائر وبحجمة وجمال الوانه لكنه تعجب من شذوذه الغريب
فما هو تفسير الاخوان لهذه الحالة ؟
ارجوا ان لا يقول احد بأن الطير ربما يكون انثى ... رجاء


آخر تعديل بواسطة ابوريشه في الأحد مايو 02, 2010 9:38 am، عدل 1 مرة

غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
مشاركةمرسل: الأحد مايو 02, 2010 9:33 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

sadhook كتب:
الأخ الكريم باسكال بالطبع ستزول الأعراض والأمراض النفسيه بعد فتره
من غياب المؤثر والمتسبب وشعور الطير بالأمان مجددا
فعندي حسون صيد له أكثر من سنه ونصف وبدل ريشه وتغريده رائع وأصبح هادي بعد ترويضه
ولكن بخطأ مني بدون قصد أمتنع عن التغريد وأصبح ينام ممسك بالشبك لاينام وهو واقف على المجثم كما كان بالسابق
والسبب أن منقاره أصبح طويل فوضعت له مجثم مغلف بورق رملي ليهذبه وركبت المجثم ليلا فأرتعب لعدم وجود ضوء وتخبط بالقفص وياليتني وضعته نهارا ليراني ويطمئن
أني صاحبه مع العلم أنه هذب منقاره بإحتراف ولكن أقفل فمه

صحيح اخي سادهوك
وقد مر علي مثل ذلك من فزع الطير في الظلام حيث لا يدرك انك صاحبه فيفزع فزعا شديدا
يصيبه بالصدمة ويؤثر على سلوكه ....... لفترة قد تطول وتقصر بحسب شدتها وقوة تأثيرها على الطير

اشكرك اخي على تواجدك ومشاركتك وسرد هذه الحكاية وانا متمسك برايي بشدة اون الطائر
يصاب بحالة نفسية ولدي الكثير من الحكايات حول ذلك
واتمنى من يمر على الموضوع ان يشاركنا برأيه وبيورد حكاية من التأثيرات النفسية التي تعتري الطيور

تحياتي لك


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
مشاركةمرسل: الاثنين مايو 03, 2010 2:35 pm 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  4

وسام التواصل (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام البرونزي (1)

الوسام الفضي (1)
اشترك في: 30 نوفمبر 2008
رقم العضوية: 25580
العمر: 43
الجنس: ذكر
مكان: السعوديه - المدينه
مشاركات: 1027
مواضيع: 229

سبحان الله حتى الطيور فيها هوموسكشول


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: وتر سلاجر - تمبرادو - نورث فريل
مشاركةمرسل: الخميس مايو 06, 2010 8:33 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

sadhook كتب:
سبحان الله حتى الطيور فيها هوموسكشول


مشكور اخي على زيارتك ومشاركتك
بس ما اعرفش ايش معنى هوموسكشول على العموم
ان كنت تعني امراض نفسية فهذا صحيح وهناك دلائل كثيرة على ذلك


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
مشاركةمرسل: الثلاثاء يوليو 13, 2010 11:40 pm 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 09 إبريل 2009
رقم العضوية: 29297
العمر: 27
الجنس: ذكر
مكان: لبنان-بيروت
مشاركات: 689
مواضيع: 8

قصده شذوذ يا اخ ابو ريشة بلكلمة ولي صديق وهو بلمنتدى صارت معه حالة الشذوذ كذلك بلكنارات ,,,

سبحان الله هم امم مثلنا

طيب بهيك حالة الطائر المريض ما بيتعالج الا بادوية تهديء اعصاب لان علاج الامراض النفسية بلتواصل بيتم ومن شخص خبير بهلامور وحتى بلحوار والكلام والترويح عن النفس بدها العديد والعديد من الجلسات ,,,,

بس كلمة الاخ باس بانه بحاجة لمستوى معين من الذكاء حتى يصاب بمرض نفسي اراها صحيحة ولو اني بشدة مركز على انهم امم مثلنا كما ذكر بلقران وبلاحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم

واذا كانت فعلا موجودة الامراض النفسية فشو هي اسبابها ,,,, يعني مثلا مسألة الشذوذ بلكنارات عند الشاب قال لي بأنهم موضوعين مع بعض لفترة سنتين بدون طيور اخرى وبنفس القفص على اساس انهم ذكر وانثى عند اقارب له ولما فحصهم وجد كلاهما ذكر ويمكن هاد سبب الشذوذ

والدجاجة اللي ذكرتها كمان تحليل الاخ باس رائع عليها بخصوص ان الطيور في القفص تخاف من الطيور المتسلطة ولكن هي طبيعية مع الطيور الاخرى

الموضوع حلو ومهم وفيه فكرة حلوة ومثل ما ذكرت سابقا انهم امم مثلنا يعني كل هلشي معقول بس لتدرس هيك موضوع بدك تشوف كل المعارضين لهلشي وكلامهم فيه مثل راي الاخ باس وتبرهن عكسه وايجاد امثلة اكثر بخصوص الموضوع
شكرا عالموضوع الجميل ومستنيين اكمال النقاش بهلموضوع تحياتي لكل الاشخاص المشاركين ولك اخ ابو ريشة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التوقيع

وما تدري نفس ما تكسب غدا وما تدري نفس بأي ارض تموت


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: كنار , زيبرا فنش
مشاركةمرسل: الخميس يوليو 29, 2010 6:03 pm 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 03 أكتوبر 2009
رقم العضوية: 33594
الجنس: ذكر
مشاركات: 1319
مواضيع: 34
صور: 0

الف شكر اخي aboahmad واعتذر عن تاخري في الرد
بسبب اني قد اهملت الموضوع هذا لعدم تجاوب الاعضاء له
اما تمسكي برايي فانا متاكد من انو الحيوان والطير
كما هو يتفاعل بالسعادة والانشاح فهو كمان يصاب
بالحزن والخوف والاكتئاب والقلق وكل الاعاض النفسية

والامثلة كثيرة وها قد اكدت لي بخصوص الطائر الشاذ
مع انو المكوث مع ذكو اخرى قد يكون عامل مساعد
في ابراز هذه الحالة الشاذة الا انها ليست السبب
الكلي برأيي يبدوا ان هناك اختلال هرمونات والله اعلم
الموضوع بحاجة الى نقاش جاد وكثي من الاستدلالات
ربما نعود له فيما بعد
تحياتي


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 20 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة طريقة صنع خلطة الخل والثوم والبصل للوقاية من الأمراض

في تجمع طيور الكناري

guessmi med

4

179

الأربعاء سبتمبر 14, 2016 5:14 pm

احمد القصري شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة ما فوائد الجزر للطيور؟

في تجمع طائر الزيبرا فينش

saed habib allah

2

504

الخميس يناير 07, 2016 8:25 am

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة كالسيوم بشري للطيور

في الجمعية الجزائرية لعلم الطيور

midic

2

210

الثلاثاء يوليو 05, 2016 10:16 pm

احمد القصري شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة هل يصلح هذا الطعام للطيور ؟

في تجمع طائر الزيبرا فينش

أبو أزهار

9

249

الأحد فبراير 28, 2016 10:56 am

أبو أزهار شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة فوائد خل التفاح للطيور

في تجمع طيور الحمام

هايت

4

427

الأربعاء يونيو 29, 2016 11:53 am

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  
cron

عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA