الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

الطريق لانتاج الحسون باحترام طبيعته وفطرته

تجمع الحسون

ماجد خلوف

ابو لونا

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو السبت ديسمبر 03, 2016 4:41 am

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 1 من 2  [ 15 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

 
عضو نشيط
عضو نشيط
   
اشترك في: 12 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6489
الجنس: غير محدد
مكان: مدينة آسفي..حاليا مقيم بطنجة
مشاركات: 148
مواضيع: 25
 عنوان المشاركة: الولوال وأنواعه في الفلاوطة المغربي
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 2:22 pm 

اليوم إرتأيت الحديث عن شدو الولوال في طائر الفلاوطة وعن عدد مقاطع الولوال في الفلاوطة :

يعد الولوال من أصعب المقاطع اللتي يمكن أن يؤديها طائر الفلاوطة المغربي و يمكن تصنيفه إلى 3 أصناف :

1= ولوال بدون دقة (فارغ) أو حرفي وهو الأقل تنقيطا : لولولولول

2= ولوال بالدقة وهو ولوال مصحوب بالدقة و يسمى أيضا بالولوال المزغرد.. لسماع شبة زغردة تصاحب الولوال : لولولولول وهذا طبعا أعلى درجة من الأول ..

3= الولوال بإيقاع صاعد و نازل أو ما يسمى بالطلوع والهبوط ..مع وجود الدقة في داخل الولوال ...وهذا المقطع من أصعب ما يمكن أن يأديه طائر الفلاوطة وهو الأعلى من حيث عدد النقط ولقد سمعته مرتين في طيور تأديه بشكل سليم وطويل ....لأن هناك مع الأسف عدة طيور تغني الفلاوطة ولكن بآداء المالينوا و هذا الأخير لغتة قصيرة ومتسارعة مقارنة مع الفلاوطة المغربي الأصيل اللذي يمتاز بقوة الصوت وطول المقاطع

أنتظر الردود وفي أمان الله



التوقيع

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مربي طيور الحسون و هجينه يحيكم من المغرب
والله محروم من لم يسمع شدو كناري الفلاوطة


  يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: copia Flawta et chardonneret
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 2:46 pm 
مشرف سابق خبير المالينوا
مشرف سابق خبير المالينوا
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 12 يوليو 2006
رقم العضوية: 4060
الجنس: ذكر
مكان: المغرب الرباط
مشاركات: 1403
مواضيع: 146

السلام عليكم.
شكرا اخي رضا على شرح مقطع الولوال الدي يعتبر من اهم المقاطع التي تؤدى من طرف طائر الفلاوطا المغربي.
ولكن اعاتبك اخي رضا لانك قارنت بين تادية المقطع من طرف طائر الفلاوطا والمالينوا وقلت ان هدا الاخير يؤدي لغته بطريقة قصيرة ومتسارعة .............. اقول لك اخي رضا انك ربما لم تسمع من قبل طيور المالينوا الجيدة التي تطرب بالفعل الادن الصاغية.


التوقيع

صورة
مربي طيور المالينوا الووترسلاجر

[url=http://ho-malinois.skyrock.com]زورو موقعي الشخصي

[/url]


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: مالينوا
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 3:08 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: 12 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6489
الجنس: غير محدد
مكان: مدينة آسفي..حاليا مقيم بطنجة
مشاركات: 148
مواضيع: 25


والله هذا على حسب ما سمعته لحد الآن وما قرأته أيضا عن طائر المالينوا فهو يمتاز بالأصوات المرننة و قصر المقامات مقارنة مع الفلاوطة *****

[web]http://rofap.free.fr/malinois.html[/web]

وهذا ليس رأيي فقط و ولك هذا الرابط لتقرأ بنفسك


Le chant du Malinois n'est pas constitué par une roulade s'égrenant sur différents tons, mais par un ensemble de courtes phrases liées entre elles et se rapprochant un peu du chant d'oiseaux libres.

هذا لا يقلل من قيمة المالينوا في شيء لكن كان هذا من أسباب ظهور الكناري فلاوطة وهو أن المالينوا كما يقول الناس الأولين لا تشبع في السماع شأنها في ذلك شأن اللغة الويدانية والكوبية عند احسون ...
وتبقى مسألة ذوق لا أكثر ..

والله أعلم


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: copia Flawta et chardonneret
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 8:13 pm 
مشرف سابق خبير المالينوا
مشرف سابق خبير المالينوا
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 12 يوليو 2006
رقم العضوية: 4060
الجنس: ذكر
مكان: المغرب الرباط
مشاركات: 1403
مواضيع: 146

السلام عليكم.
اخي رضا اولا لا تقارن بين طائرين مغردين من صنفين....
ادا استمعت لطائر الفلاوطا فطبيعي تغريد المالينوا قد يظهر لك سريع......
ولكن تغريد المالينوا ليس بقصير ولكن ليس بالمبالغ فيه......
اما سرعة تادية المقاطع فهناك بعض المقاطع التي تتطلب فيها السرعة نوعا ما.........
تغريد المالينوا رطب وعميق وكن على يقين انك لو استمعت لطائر مالينوا ممتاز فاكيد انك ستغير نظرتك اتجاهه.......


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: مالينوا
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 8:47 pm 
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  2

وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)
اشترك في: 07 أغسطس 2006
رقم العضوية: 4292
الجنس: غير محدد
مكان: مكناس
مشاركات: 404
مواضيع: 105

شكرا لك أخي حسين على التدخل ، فلا يصح المقارنة بين صنفين من الطيور . أما بالنسبة للولاول فهي كثير ة ومتنوعة وتختلف من طائر لآخر وما دكرته أخي رضا فهي تسمية خاصة بمدينة آسفي فقط؟؟؟؟



التوقيع

ZINE-EDDINE: Eleveur du Flawta et du Malinois

صورة

Vistez notre blog : Le canari Flawta


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 9:50 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: 12 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6489
الجنس: غير محدد
مكان: مدينة آسفي..حاليا مقيم بطنجة
مشاركات: 148
مواضيع: 25

السلام عليكم
والله على حسب علمي طائر المالينوا هو من جدود الفلاوطة المغربي هذا يعني أن الفلاوطة هو فقط تطوير للمالينوا مع طيور أخرى هارزر .. إلخ ..

إذن فجينات الفلاوطة هي خليط من هذه الطيور مما يجعل بعض الطيور تؤدي مثل أجدادها ...وهذا ما يأتي بالرولمو في بعض الفراخ مع أن لغة الحفظ ليس بها مقطع الرولمو ..??

وأنا أجبتك أخي حسين عن إستفسارك حول قصر مقاطع المالينوا و هذا مقارنة مع طيور كناري أخرى وإلا فكيف قالو أنها قصيرة ?? #-o

وردا على أخي زين الدين أولا أقول لك حمدا لله على السلامة و الله يجعلها مغفرة للذنوب ..

والله انا وضعت التسميات المعروفة وطنيا وليس آسفي فقط يبقى إسم الولوال بالطلوع والهبوط :doubt:
اللذي يستعمله البيضاويون وهم أول من أطلق هذا الإسم ونحن نتداوله في آسفي لهذا

السبب وأظنها تسمية جائزة وليست شيأ من الخيال والله أعلم..


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: copia Flawta et chardonneret
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت يونيو 16, 2007 11:43 pm 
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  2

وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)
اشترك في: 07 أغسطس 2006
رقم العضوية: 4292
الجنس: غير محدد
مكان: مكناس
مشاركات: 404
مواضيع: 105

الخطأ الكبير الذي يرتكبوه بعض الهواة للكناري المغربي هو ما ذكرته ،يعني المالينوا مع الهارز للوصول إلى الفلاوطة الشيء الذي أدى بهم إلى الحصول على نتائج غير مرضية ،وهذا ما أدى أيضا بفقدان السلالة عند أغلبيتهم . وأقول بأن الفلاوطة المغربية موجودة عند أقلية من المربيين الذين استطاعوا الحفاظ عليها وتطويرها بعقل .


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأحد يونيو 17, 2007 1:09 am 
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: 12 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6489
الجنس: غير محدد
مكان: مدينة آسفي..حاليا مقيم بطنجة
مشاركات: 148
مواضيع: 25

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: copia Flawta et chardonneret
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأحد يونيو 17, 2007 1:49 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: 12 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6489
الجنس: غير محدد
مكان: مدينة آسفي..حاليا مقيم بطنجة
مشاركات: 148
مواضيع: 25


والله لم أفهم قصدك أخي زين الدين...
أوليس الهارزر والمالينوا من أجداد الفلاوطة المغربي ?
أوليس هذا ما قام به الحاج الميلودي رحمه الله


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: copia Flawta et chardonneret
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأحد يونيو 17, 2007 4:22 pm 
مراقب سابق
مراقب سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 12 يوليو 2006
رقم العضوية: 4061
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 1923
مواضيع: 138
صور: 22

السلام عليكم،

توضيح للأخ رضى،

الهارز و المالينوا من أجداد الفلاوطة نعم،
و لكن،
"الفلاوطة سلالة من الطيور استقلت عمليا عن المالينوا و الفلاوطة".

بمعنى اخر،
جميع طيور الكناري أصلها الكناري البري، و نتيجة لبعض الطفرات و التزاوجات و الانتخاب و تدخل الانسان ظهرت سلالات مستقلة تماما عن الأصل.
أي،
لو حاولت الحصول على الفلاوطة انطلاقا من المالينوا و الهارز فلن تنجح، بل قد تحصل على شيء اخر، اذ أن العملية ليست مجرد تزويج فقط، بل نتيجة لتراكم عدة صفات و طفرات مرغوبة كونت طائر الفلاوطة.
لذلك، أشار الأستاذ زين الدين الى الخطأ المنتشر بين مجموهة من الهواة، فعند ظهور سلالة ما، لا يمكن الرجوع بها الى الوراء و اضافة طيور اخرى (حتى و لو كانت من الطيور المؤسسة لهذه السلالة)، بل فقط في اطار محدود و مقنن و مضبوط.

سأوضح بطريقة أخرى،
لدينا رجل عربي و امرأة افريقية سوداء، اذا تزوجا، هل يمكن أن يكون أولادهم مثل الخلاسيين؟ غير ممكن طبعا، حتى و لو كان أصل الخلاسيين هو العرق العربي مع العرق الافريقي الأسود، و مع ذلك لا يمكن الحصول على العرق الخلاسي الذي استقل بذاته بعد مرور مئات السنين و الاف الارتباطات. و اذا تزوج عربي بخلاسي فالأولاد هم خارج جميع العروق (حتى و لو كان الخلاسي من اصول عربية).

طبق هذا على الكناري:
المالينوا و الهارز: العرق العربي و الافريقي الأسود.
الفلاوطة: العرق الخلاسي.
زواج العربي بالخلاسي: هو تزاوج المالينوا بالفلاوطة: هو ما ذكره لك زين الدين ب"النتائج غير المرضية".

لذلك،
نرى أن جميع الخبراء الدوليين يدعون الى عدم الخلط بين السلالات بدون هدف، و يسمح بذلك بعد استقرار سلالة معينة و وفق دراسة محددة هدفها تحسين الانتاج أو الحصول على شيء اخر، لكن هذا فقط للملمين بقواعد الوراثة، و عدا ذلك فهو مجرد 'خربقة' للسلالات.

أرجو أن تكون فهمت المقصود.


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 15 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة مقطع تغريدي للكناري الفلاوطة المغربي

في تجمع الصور والفيديو

احمد القصري

8

96

الخميس نوفمبر 17, 2016 5:05 pm

ali489 شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA