الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

الطريق لانتاج الحسون باحترام طبيعته وفطرته

تجمع الحسون

ماجد خلوف

ابو لونا

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو الأحد ديسمبر 04, 2016 8:24 am

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 4 من 4  [ 33 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الاثنين ديسمبر 24, 2007 2:44 pm 
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 08 سبتمبر 2006
رقم العضوية: 4641
الجنس: غير محدد
مكان: casablanca-salé
مشاركات: 402
مواضيع: 31

اقتباس:
redacopia

ارسل: الاحد ديسمبر 23, 2007 1:35 pm
موضوع الرسالة: رد: أول الغيت قطرة..كناري فلاوطة من مدينة آسفي

--------------------------------------------------------------------------------

شكرا أستاذي العزيز فوزي عيد مبارك سعيد ..

ردا على أخي محاسين عن كلمة الولولة ..أعطيك مثال بسيط : في الكوبية إذا نطق الطائر بحدادي

نقول مقطع حدادي أو بلحداد ..لأن هنا نتكلم عن المذكر ..الولولة والتولويلة وجهان لعملة واحدة هي

الثأنيت ..إن كان كذلك لماذا لا نقول الناقوسية عوض الناقوس و الوطواطية و إلخ ..

ليس أنا ولا أنت من أطلق هذه الأسماء إنهم الرواد القدامى رحمهم الله فلماذا لا نحاول

ترسيخ هذه التقافة عوض البحث على تغليطها ??

أما فيما يخص التعرف على الولوال فأظن أن السيد الحلاج قد إجاب عن هذا التساؤل ..

والله المعين

السلام عليكم ورحمة الله.
بسم الله الرحمن الرحيم

إني عديم الخبرة في الكوبية، ربما تعني به الحسون، كما أني لا أفقه كثيرا اللغة العربية.
ورغم هدا سأحاول الرد على ما أدرجت في ردك المقتبس ولو أني لا أرى فيه أي ربط
بالموضوع الذي نحن في جدال فيه، أخي إدا غيرت الكلمة* مقطع* بالمصطلح *نوتة*
فستكون الجمل التي أتيت بها كالثالي:
في الكوبية إدا نطق الطائر بحدادي نقول نوتة حدادية...........................إن كان
كذلك لمادا لا نقول منوقسة*لا تنسي أن تضم الميم، تفتح النون وتسكن الواو* عوض
الناقوس والوطوطة......إلخ.

في ردي السابق تكلمت عن تسمية التوليل فكان جوابك لا يمكن لأن الكلمة تبدأ بحرف التاء،
فهدا جميل جدا لأنك فعلا أصبت، وهدا ما أريد الوصول إليه، وأن يعلم كل مربي الطيور المغردة
خصوصا المغاربة المختصين في تربية طائر الفلاوطة، بأن تعريف النوتة أو المقطع قاعدته هو مخرج
الحروف المكونة له كذلك الحركات.

لنعد إلى الولوال أو الولول أو التولويل: بنسبة لتو لويل، فأظن أنها كلمة يجب إلغاءها تماما،
أما بخصوص الو لوال فهو اسم لطائر، أي هل سنعمل بتغريد هدا الطائر، هده من جهة
ومن جهة أخرى حركة التسلسل منعدمة، أما عن الولولة ربما اسم جد قريب إلى النوتة
المطلوبة *حروف، حركات و حركة التسلسل*وأرجو أن لا تكلمني عن التاء التأنيث الساكنة،
لأنك تعلم ما دورها في اللغة العربية.

ثقافة الرواد القدماء دائما موجودة ولا هروب منها، أما البحث والاجتهاد ليس تغليطا.



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي YIM
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: malinois
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الاثنين ديسمبر 24, 2007 4:06 pm 
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
مشرف سابق خبير الكناري والفلاوطة
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 08 سبتمبر 2006
رقم العضوية: 4641
الجنس: غير محدد
مكان: casablanca-salé
مشاركات: 402
مواضيع: 31

اقتباس:
الحلاج
ارسل: الاحد ديسمبر 23, 2007 11:45 pm
موضوع الرسالة: رد: أول الغيت قطرة..كناري فلاوطة من مدينة آسفي
--------------------------------------------------------------------------------
المنطوق : clapotis, =Sens Bruit d'une légère agitation de l'eau.
لكن المسالة لها ارتباط بازقة المدن القديمة ........ولها خصوصية ترتبط بالايقاع التلاتي
ceci n'est pas une note en musique en parle de gamme
et la gamme entendu elle est de" la grave" vers " la de deusième ligne" sans atteindre " la aigu"
الايقاع كما تلاحظ تلاتي وهدا مااصطلح عليه بتلاثة حلوق
سنعود الى المسالة بالتفصيل لانني الان في مرحلة جمع كل ما قيل لكن تفريغ ما تم جمعه يقتضي نوع من الثأني والتريت لكن دون تاويل ماهوخاص بما كان الهواة والمربون يتخدونه كمنطلق لكي يغيرو مساره حتى ينسجم مع ما تعودت عليه تقافتهم السمعية التي ارتبطة بالايقاع التلاتي.....
**********************************************************


أخي الحلاج، حسب ما إستوعبت من ردك المقتبس أن هذ النوتة أوما سميتها *لكام* هي
تلاثية الحلوق ربما، اما المعروف عند مربي الفلاوطة هو أن الطائر يؤدي نوتة واحدة بحلقين
أو تلاثة، اما بما يخص الشريط الذي أنزلت والمسمى بالولوال بالطلوع والإنزال فهو عبارة عن
نوتتين، الأولى أدغمت في التانية، فالطائر عن إلقانه أو تحفيظه هاتين النوتتين المدغومتين
فسوف يقسمهم ليصبحا نوتتين مختلفتين. فلاحظوا معي شريط الفيديو للاخ منير من مدينة
أسفي، فنحن والحمد لله كلنا إخوان في الله.
http://www.youtube.com/watch?v=ifdXOSxwhj4
كماترون الطائر قسم النوتتين التي لقنت لهو وهما مدغمتين، فأصبح يؤدي نوتة أخرى وسط
النوتتين المدغمتين، مماجعلهما يصنفانان على النحو التالي : النوتة الأولى هي عند مربي
الفلاوطة *سنسلة خاوية أو تقرقيبة* وعند مربي المالينوا *طجوك رولي*، أما النوتة التانية
فهي عميريية أو دحكة في الفلاوطة، و *بيرسوز* في المالينوا. كما أضيف شىء أخر وهو
غير معروف عند أغلبية مربي الفلاوطة هو أن الإدغام يؤتر إما على الحرف او الحركة الاخيرة
للنوتة الأولى أو على الحرف و الحركة الاولى للنوتة التانية، كما تلاحظون في شريط الأخ
زين الدين ما بين النوتتين *كعدي كعدي و السنسلة* والله أعلم.
http://www.youtube.com/watch?v=N8M12wcVXcI
أما بما تقدموا به الإخوة زين الدين، رضا و بناني من تعريف الولولة من حروف و حركات وحركة،
فهذا صحيح.
أما هذا النص المقتبس أسفله، فتمت الإجابت عنه من طرف الأخ حسين المختص فى تربية
المالينوا وأنا أشاطره الرأي.
اقتباس:
Le chant du Malinois n'est pas constitué par une roulade s'égrenant sur différents tons, mais par un ensemble de courtes phrases liées entre elles et se rapprochant un peu du chant d'oiseaux libres.


أما أنت أخي الحلاج فما زلت أنتظر الرد علي سؤالي، هل الشريط الذي أنزلت للولوال هل
تسمع فيه حروف و حركات الولولة ، لاتجبني بجواب دبلوماسي :D


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي YIM
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: malinois
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الاثنين ديسمبر 24, 2007 9:46 pm 
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 18 ديسمبر 2006
رقم العضوية: 6614
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 467
مواضيع: 60
صور: 1

أما أنت أخي الحلاج فما زلت أنتظر الرد علي سؤالي، هل الشريط الذي أنزلت للولوال هل
تسمع فيه حروف و حركات الولولة ، لاتجبني بجواب دبلوماسي

:salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut:
:اما انا لان.ان.....
********************************************************
السيد محاسبين اسمح لي لم ادخل إلى هدا النقاش إلا لكي أوفق بين المتدخلين لكي أتري النقاش بما يفيد تجربة الهواة وانأ اطمح فقط إلى إن اعرف..... والمعرفة... تذكر معي إني اقول دائما أن ما اعرف هو إنني لا اعرف وهده ليست دبلوماسية لأني لااعرف دلك.. أملي أن يصل الناس ببلدي إلى التوافق وليس التشتت أحب الجميع وان اختلفت مع احد فداك فقط من اجل المعرفة جميل أن تتار قضايا من هدا النوع في ها المنتدى المتميز والعربي ودوري الأساسي هو التنسيق وتوحيد الرؤى والتصورات خاصة في مجال هدا الطائر

أعود إلى الإشكال المطروح ولا أرد او اختلف فقط اظيف..... الشريط هو على ما اعتقد للو لوال ليس الطائر المعرف لدينا في المغرب الذي يلقب بالولوال وإنما اسم لمنطوق أطلق عليه البيضاويون الولوال في التلاتينات او... وكانوا يستمعون الى اسطوانة -rossignol de paris وهده هي...... Bruit d'une légère agitation de l'eau
=
agrément mélodique consistant en une suite de notes chantées sur un seul son =

bruit léger des petites vagues qui se heurtent les unes contre les autres ونطق بالمنطوق طيور فانبهر واندهش من كان يعشق السماع من مغاربة حتى اليهود منهم بالدار البضاء ... وهناك من يتبت دلك....
لكن هل كان عشاق الطائر يعرفون هده التحليلات والتعقيدات كانوا سامعين والسماع يقتضي الإصغاء لان الطائر هو الحكم ووحده يقدر نطق هدا او داك ونحن نستمع لكل الطيور ونخلق قوانين لتوافق وبالتوافق والتراضي وليس.....
الشرط الدي أنزلت بعضا منه هو لعاشق للطائر من الدار البضاء قبل الاستقلال وهو أصلا للولوال وهادا ما عرفت والله اعلم لانه كان في ملك شخص لم اكن بعد قد خلقت والله اعلم معذرة لست الا منسق بالخير بين كل الأحبة ولن اكره احد وكل الناس أحبتي واعدك أنني لن ات ..... لان المعرفة.
.....
وفقكم الله الى الخير والتوافق


التوقيع

http://coj.skynetblogs.be/
" وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ
وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ " النمل الآية 17

صورة
صورة
******************************************************


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 33 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3, 4

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة الندوة الخاصة بتفريخ الحسون المنظمة من طرف جمعية القرويين من مدينة فاس

في تجمع طائر الحسون وهجينه

oussama2070

2

25

الأحد نوفمبر 20, 2016 4:49 pm

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة كناري الصوت مع كناري اللون

في تجمع طيور الكناري

Mohammed Riyad

9

375

الجمعة إبريل 08, 2016 2:43 pm

سفيان الوجدي شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة فرخ كناري

في تجمع طيور الكناري

ياسين سلامي

9

250

الجمعة يونيو 10, 2016 9:42 am

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة ذكر كناري الالماني

في تجمع طيور الكناري

Mohammed Riyad

9

265

الأربعاء إبريل 06, 2016 6:34 pm

شاهين صقر شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة شحمة كناري

في تجمع طيور الكناري

هاوى44

4

154

الأربعاء مارس 30, 2016 10:12 am

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA