الخطوة المهمة هي استشارة أهل السماع :
قد تغيب عنك أمور
ملاحظة السيد زين الدين في محلها ويمكن الاخد بها
استمع فأبدى حكما على الرغم من تداخل الأصوات أدرك أن هناك كلام مرفوض بالنسبة للطائر فلاوطة
هنا منطوق خاطيء يجب البحث عنه .......عند اكتشافه وجب عزل الذي ينطق خارج ما نلقنهم لكي لايممرر إلى الصغار منطوق خاطئ
انه هنا وجب عزله وإخراجه من القاعة

من هنا

السلام عليكم:

اخي الكريم الحلاج:

طبعا كلنا نعرف ان اصل جميع الكناري هو واحد ولكن نتيجة لحدوث العديد من التغييرات الوراثية على مدى أكثر من 500 سنة اصبح الكناري الحالي له تصنيف علمي مختلف عن الكناري البري الأصلي.

لذا لا أدري كيف اقول هذا ولكن لا يوجد اي كائن اتى من العدم وفعلا الووترسلاجر اصله كناري عادي او رولر بغض النظر المهم أنه تم تطويره على مدى سنوات عدة حتى اصبح قائما كنوع لوحده.

وهكذا ايضا الفلاوطة: فهو لم يأتي من العدم وأيضا على مدى سنوات عديدة تم تطويره وتلقينه مقاطع الفلاوطة من أكثر من طائر ختى اصبح نوعا قائما لوحده.

الآختلاف هنا يكون في هذا الوقت هو أن الفلاوطة الذي أتى نتيجة خبرات عشرات السنوات اجيال ورى اجيال اخذوا على عاتقهم تطويره حتى وصل الى ما هو عليه الآن وبين ما يتم تزويجه وخلطه مع انواع اخرى من الكناري المغردة مثل المالينوا وتلقينه مقاطع التغاريد للفلاوطة المغربي.

هنا أقول لمن يخلط : انه لم ينتج فلاوطة نقي فشتان ما بين الفلاوطة المغربي الذي احتفظ بمورثاته المطورة على مدى عشرات السنين وما بين الفلاوطة جديد العهد نتيجة تزاوج مع غيره.

هذا رايي الشخصي.

شكرا أخي عبده ابوسير
1 على الرد وهدا يدل علي انشغالك سيدي بهذا الموضوع الذي يشغلنا هنا والمستفادة من اقتراحاتكم قد يكون له دور أساسي في تطوير هواية تربية الطيور بالوطن العربي
2 إن ما قمتم به من تشجيع لكل المهتمين بالطيور والجمعيات المغربية له دور كبير في تطوير الهواية
3 سيدي الفاضل إن ما أقوم به خاصة حديتي عن الفلاوطة الهدف الأساسي منه هو تقريب وجهات النظر إنها أساسا طرق يمكن أن نتعلم منها كيف يمكن الاستفادة من تجارب الذين لهم دراية بالهواية واستشارة من لهم قوة السماع لكي نصل الى نوع يصبح قار عند الكل ولما لا حتى خارج الوطن
صحيح أن كل الأنواع هي من أصل واحد..الكثرة والتعدد والواحد وهدا سر الوجود... والطائر المغربي لم يأتي من العدم كما قلتم وقد تم تطويره وتلقينه مقاطع الفلاوطة يحكمها منطق جوهري وعام مستنبط من مقاطع لطيور : الولوال –Grive musicienne alouette.lulu
الحسنية العندليب nightingale alouette.lulu
الحداد mesange-charbonniere


أنا لست مع من يخلط السلالات ....حينما ذكرت المالينوا لم اقصد تزويجه مع الفلاوطة......
لكن المشكل ليس في الطائر سيدي ثق بي ادا قلت لك أن ما اسمع من كل واحد يختلف اختلافا عن الآخر لا يمكن وصفه .... اعشق سماع الطائر وأنا متفق مع رأيك السديد والدي أرى انه من واجب كل مربي لهدا الطائر أن ياخد به فبعد أن أصبح هذا الطائر نوع فدعوتي تكمن عدم تزويجه مع غيره لكي لايشيع طائر غير أصلي المشكل الذي أثرته هو أن الحصول عليه ليس سلالة لكن سماعا قد يكون لدينا أصل وقد يلقنهم المربي أو يسمعون مقاطع خاطئة ......
اسمح لي سيدي على الإطالة إنني مازلت استمع لم يشتغلون على هذا الطائر ........لان الاختلاف مازال قائما وهدفي هو تقريب وجهات النظر
سلام الله عليك

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله استادحلاج
مشكور على الموضوع ان ما تشرحه وترمي اليه ينبغي ان يكون المعتمد عند كل مربي او هاوي للطيور
اما الاختلاف الحاصل فلاسبيل الى التوحد اوالاتفاق من داخله الا بالاعتماد على ما قاله الحكماء لنجتمع على ما اتفقنا عليه وليعدر بعضنا البعض فيما اختلفنا فيه وبالله التوفيق

موضوع رائــــــــع رائــع
مشكور أخي الحاج على المضوع المفيد

السلام عليكم
شكرا لكاخي فوزي على هدا الموضوع حول طائر الفلاوطة والشروح التي قدمتها لاماطة جزء من الغموض الدي مايزال يكتنف هدا الطائر....اتمنى في هدا السياق ان تضم مجهوداتك الى باقي اعضاء لجنة المالينوا المنبثقة عن الاجتماع الجامعي بالرباط 26/ يونيو /2007 لنستفيد من خبرتكم جميعا........الى الامام

السلام عليكم
شكرا لكاخي فوزي على هدا الموضوع حول طائر الفلاوطة والشروح التي قدمتها لاماطة جزء من الغموض الدي مايزال يكتنف هدا الطائر....اتمنى في هدا السياق ان تضم مجهوداتك الى باقي اعضاء لجنة المالينوا المنبثقة عن الاجتماع الجامعي بالرباط 26/ يونيو /2007 لنستفيد من خبرتكم جميعا........الى الامام

السلام عليكم ورحمة الله


أخوتي اني ما أراه هو كناري شكلاً ولوناً وحجماً ... وقد مررت عدة مرات على مواضيع الكناري والمعروف بالفلاوطة لأعرف عليه بعض المعلومات ، ففي بداية الامر كنت متوقع ان الكناري بالمغرب يعرف بهذا الاسم واستغربت أن يتغير الاسم الشائع عالمياً!!!!!!!!!
ولكن منذ مدة علمت انه نوع مختلف نوعاً ما وذلك من كثرة دخولي على بعض المواضيع الخاصة به ... وهذا اول رد مني في منتدى الفلاوطة واتمنى ان لا تكون الاخيرة ...
لهذا أحب أن أعرف كيف أميز هذا الطائر على الكناري العادي والمتعارف عليه عربياً والمعروف عندنا بليبيا ... الكناري العادي أو العربي بالرغم أنه معظمه يأتينا من مالطا .

وشكراً اخي الحلاج على الموضوع والله يبارك لك في طيورك

تحياتي اليك سيدي الفاضل
تساؤلك مشروع لان من يطمح الى المعرفة من الطبيعي ان يطرح التساؤل
1- طائر الفلاوطة طائر مغربي اسما ولغة وسلالة
2-ليس كناري عادي انه فعلا من اصل الكناري لكن تدخلت في تركيبته النوعية و السلالية عقلية مغربية ...مربون مغاربة عملوا على انتاج طائر له خصوصيات تميزه عن الطيور المعروفة
3-انه طائر يجب سماعه لان المقامات التي يؤديها ليس بامكان طيور متعددة ان تؤديها

مثال: welwal ..... http://www.sendspace.com/file/s6fs37
وهدا ليس الا مقام من مقامات الولوال

والملفت للنظر والتامل هو ان المربي لهدا الطائر يدخل في هوالم لا يمكن شرحها اوحتى الحديث عنها لا لشي الا لانتربية هدا الطائر تشبه الى حد ما التجربة الصوفية ......والعريب في كل ما يعانيه المربي العاشق هو ان عشرة طيور قد يكون واحد منها يستطيع ان يؤدي المقامات باتقان لان المسالة تدخل فيها عوامل متعددة يصعب ايجازها.........

تامل معي:.....