الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

مرحلة الــتزاوج أو الإنتاج ♥ فرحة المربي ♥

تجمع الزيبرا فينش

معتز شاور

خالد أبو إسحاق

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو الجمعة ديسمبر 09, 2016 1:43 pm

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 2 من 2  [ 17 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2
مشاركةمرسل: الثلاثاء ديسمبر 23, 2014 8:48 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 28 أكتوبر 2012
رقم العضوية: 65432
العمر: 34
الجنس: ذكر
مكان: الجزائر
مشاركات: 850
مواضيع: 35
صور: 7

بارك الله فيكم يا أخواني وأساتذتي على المداخلات الرائعة التي أثرت الموضوع بحق

خاصة وأنكم جميعا أصحاب خبرة و محبين للخير ولا تبخلون علينا

بمعلوماتكم القيمة والله اللسان يعجز حقيقة عن شكركم

في إنتظار المزيد من أراء الإخوان والأساتذة الكرام


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون + كناري بلدي و موزايك + البسبوس الأوروبي + التفاحي
مشاركةمرسل: الثلاثاء ديسمبر 23, 2014 11:39 am 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  5

وسام المشرف المتميّز (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) وسام المترجم (1)
اشترك في: 27 مايو 2013
رقم العضوية: 79057
الجنس: ذكر
مكان: maroc وجدة
مشاركات: 5230
مواضيع: 105
صور: 0

بارك الله فيك أخي douglas و في جميع أساتذتنا و خبرائنا الكرام ؛
و رأيي أن الفرق بين حسون قفص و حسون برية يعود للنظام الغذائي أولا و العامل الوراثي ثانيا‏!‏‏!‏ كيف ذلك؟؟
الأمر بسيط

فكما تعلم أن هناك نوعين من الصبغات تتحكم في ألوان الطيور

1: الليبوكروم‏=‏ النظام الغذائي
فصبغات الليبوكروم لا يصنعها جسم الطائر بل تؤخذ عن طريق غذائه و يتم تثبيتها بريش الطائر و هي تندرج من اللون الأصفر إلى الأحمر مرورا بجميع تدرجات البرتقالي
‏{و قد تجد إختلاف واضح بين تحناية حساسين أقفاص لمربين مختلفين بسبب إختلاف أنماط التغذية بينهم}‏

2: الميلانين‏=‏ الوراثة
صبغات الميلانين يصنعها جسم الطائر و تنتقل لريش الطائر و قد تظهر بأنماط مختلفة تدريجيا (مثل خلفية الحسون البنية‏)‏ بما فيها الطفرات و هي تندرج من الأسود إلى البني و بغيابها قد يظهر الطائر بشكل أبيض (طفرة الحسون الأبيض‏)‏ ؛ و الله أعلم و أدرى: تحياتي للجميع



[ مرسل من Mobile Device ] صورة


التوقيع

صورة



صورة
صورة

صورة

صورة



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: كناري + حساسين
مشاركةمرسل: الثلاثاء ديسمبر 23, 2014 1:35 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 06 أغسطس 2013
رقم العضوية: 80885
الجنس: ذكر
مكان: الجزائر
مشاركات: 418
مواضيع: 40

أخي سفيان الوجدي الملانين (Mélanine ) هو عبارة عن صبغات طبيعية عند الطيور كما عند الانسان دورها الأساسي الحماية من أشعة الشمس الحارة (الأشعة فوق البنفسجية ) لذا تجد الأشخاص الذين يعيشون في بيئة حارة ذو بشرة سوداء .
هناك نوعان من mélanine أولا eumélanine و هو المسؤول عن اللون الأسود و البني الداكن أما النوع الثاني phéomélanine مسؤول عن اللون الأحمر و الأصفر و الألوان الباهتة .
لذا درجة الألوان و لمعانها يعود بالدرجة الأولى للشمس ( مدة التعرض للشمس ) فالحسون الأوربي يكون ذو ألوان أقل دكونة من الحسون الذي يعيش في شمال أفريقا .
أما بالنسبة لحسون القفص و الحسون البري و الذين يكونان من نفس السلالة و المنطة فظهور الحسون البري بألوان حمراء زاهية و حسون القفص بلون برتقالي فهو يعود كما قلت لكمية أشعة الشمس الممتصة.
أما بالنسبة لنوعية الريش و نعومته فهو يعود للتغذية حيث الحسون في البرية تكون تغذيته متنوعة و متوازنة تعطيه نعومة و جودة عالية .


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون
مشاركةمرسل: الثلاثاء ديسمبر 23, 2014 8:23 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  5

وسام المشرف المتميّز (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) وسام المترجم (1)
اشترك في: 27 مايو 2013
رقم العضوية: 79057
الجنس: ذكر
مكان: maroc وجدة
مشاركات: 5230
مواضيع: 105
صور: 0

reda10 كتب:
أخي سفيان الوجدي الملانين (Mélanine ) هو عبارة عن صبغات طبيعية عند الطيور كما عند الانسان دورها الأساسي الحماية من أشعة الشمس الحارة (الأشعة فوق البنفسجية ) لذا تجد الأشخاص الذين يعيشون في بيئة حارة ذو بشرة سوداء .
هناك نوعان من mélanine أولا eumélanine و هو المسؤول عن اللون الأسود و البني الداكن أما النوع الثاني phéomélanine مسؤول عن اللون الأحمر و الأصفر و الألوان الباهتة .
لذا درجة الألوان و لمعانها يعود بالدرجة الأولى للشمس ( مدة التعرض للشمس ) فالحسون الأوربي يكون ذو ألوان أقل دكونة من الحسون الذي يعيش في شمال أفريقا .
أما بالنسبة لحسون القفص و الحسون البري و الذين يكونان من نفس السلالة و المنطة فظهور الحسون البري بألوان حمراء زاهية و حسون القفص بلون برتقالي فهو يعود كما قلت لكمية أشعة الشمس الممتصة.
أما بالنسبة لنوعية الريش و نعومته فهو يعود للتغذية حيث الحسون في البرية تكون تغذيته متنوعة و متوازنة تعطيه نعومة و جودة عالية .

لا لا لا عزيزي رضى تعريف خاطئ قطعا‏!‏‏!‏ و على حسب تعبيرك أن أشعة الشمس هي المسؤولة عن لون الطائر أو بشرة الإنسان يعني أنه لو نقلنا أحد الأشخاص يعيش في بيئة حارة مثل (السود بإفريقيا‏‏)‏ إلى أوروبا أو أمريكا سيصبح ذا بشرة بيضاء‏!‏‏!‏ ..مستحيييل...

و يجب أن تعلم أنه حتى و لو ذهب أحدنا للشاطئ و أصبحت البشرة مسمرة.. ستزول بعد أيام‏!‏‏!‏‏!‏؟
و لتعرف جيدا معنى الميلانين عند الإنسان أو ميلانين الجلد (حتى و لو إبتعدنا عن الموضوع‏)‏

الميلانين هي مادة صبغية بروتينية تفرزها الخلايا الطلائية لجلد الإنسان و موجودة كذلك بمناطق أخرى مثل بصيلات الشعر و هي نوعان ؛ يوميلانين الأسود و البني ؛ و الفاوميلانين البني المحمر (لا وجود للأصفر أو ألوان باهتة!!‏؟‏)‏  و كلما زاد إفراز الميلانين كلما أصبحت البشرة أكثر سمرة و كلما قل إفرازها أصبحت البشرة أقل سمرة تميل للبياض و بإنعدام إفرازها تكون البشرة بيضاء تماما

أما عند الطيور (ميلانين الريش‏)‏ و خاصة الحسون موضوع النقاش ؛ فلديه زيادة لصبغات الميلانين.. صبغات الليبوكروم (التحناية و الجناح الأصفر ) و كما ذكرت سابقا يأخد الطائر هذه الصبغات الليبوكرومية من غذائه و يثبتها بريشه (التحناية و أصفر الجناح‏) و قد يتغير لون التحناية أو أصفر الجناح عند كل غيار بفعل التغذية ، و الميلانين يصنعه جسم الطائر و تنتقل إلى ريشه و تظهر بشكل متدرج من الأسود إلى البني أو البني المحمر (الظهر الجناح الأسود و الصدر و الذيل‏)‏ و لا تزول بعد كل غيار ،
و غياب الميلانين سيعطي حسون الطفرة البيضاء لاكن بوجود تحناية و إصفرار الجناح (وجود الليبوكروم‏)‏ و قد تجد هذا الحسون في البرية كفرد من سرب حساسين عادية .. فالمسألة جينية ؛
أما الشمس قد تؤثر على الأرجل و المنقار (عدنا لميلانين الجلد‏ )‏ و الدليل أرجل حسون صيد و منقاره أكثر سواد من حسون مزداد بقفص و يزول ذلك السواد بمرور الوقب بالقفص ؛ و سبب ظهور طيور البرية بشكل زاهي عن مثيلاتها بالأقفاص بسيط كذلك بسبب الشمس = تعمل أشعة الشمس حين تعرض الحسون لها لفترة طويلة لتهييج الغدة (المزبنة‏)‏ الموجودة في نهاية الظهر فوق الذيل بإفراز مادة زيتية يقوم الطائر بفركها و توزيعها بمنقاره على جميع ريشه لتجعل ريشه أكثر تناسقا و لمعانا (هذا تأثير الشمس فيما يخص الريش‏)‏ ؛ تحياتي



[ مرسل من Mobile Device ] صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: كناري + حساسين
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 24, 2014 6:44 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 06 أغسطس 2013
رقم العضوية: 80885
الجنس: ذكر
مكان: الجزائر
مشاركات: 418
مواضيع: 40

سفيان الوجدي كتب:
reda10 كتب:
أخي سفيان الوجدي الملانين (Mélanine ) هو عبارة عن صبغات طبيعية عند الطيور كما عند الانسان دورها الأساسي الحماية من أشعة الشمس الحارة (الأشعة فوق البنفسجية ) لذا تجد الأشخاص الذين يعيشون في بيئة حارة ذو بشرة سوداء .
هناك نوعان من mélanine أولا eumélanine و هو المسؤول عن اللون الأسود و البني الداكن أما النوع الثاني phéomélanine مسؤول عن اللون الأحمر و الأصفر و الألوان الباهتة .
لذا درجة الألوان و لمعانها يعود بالدرجة الأولى للشمس ( مدة التعرض للشمس ) فالحسون الأوربي يكون ذو ألوان أقل دكونة من الحسون الذي يعيش في شمال أفريقا .
أما بالنسبة لحسون القفص و الحسون البري و الذين يكونان من نفس السلالة و المنطة فظهور الحسون البري بألوان حمراء زاهية و حسون القفص بلون برتقالي فهو يعود كما قلت لكمية أشعة الشمس الممتصة.
أما بالنسبة لنوعية الريش و نعومته فهو يعود للتغذية حيث الحسون في البرية تكون تغذيته متنوعة و متوازنة تعطيه نعومة و جودة عالية .

لا لا لا عزيزي رضى تعريف خاطئ قطعا‏!‏‏!‏ و على حسب تعبيرك أن أشعة الشمس هي المسؤولة عن لون الطائر أو بشرة الإنسان يعني أنه لو نقلنا أحد الأشخاص يعيش في بيئة حارة مثل (السود بإفريقيا‏‏)‏ إلى أوروبا أو أمريكا سيصبح ذا بشرة بيضاء‏!‏‏!‏ ..مستحيييل...

و يجب أن تعلم أنه حتى و لو ذهب أحدنا للشاطئ و أصبحت البشرة مسمرة.. ستزول بعد أيام‏!‏‏!‏‏!‏؟
و لتعرف جيدا معنى الميلانين عند الإنسان أو ميلانين الجلد (حتى و لو إبتعدنا عن الموضوع‏)‏

الميلانين هي مادة صبغية بروتينية تفرزها الخلايا الطلائية لجلد الإنسان و موجودة كذلك بمناطق أخرى مثل بصيلات الشعر و هي نوعان ؛ يوميلانين الأسود و البني ؛ و الفاوميلانين البني المحمر (لا وجود للأصفر أو ألوان باهتة!!‏؟‏)‏  و كلما زاد إفراز الميلانين كلما أصبحت البشرة أكثر سمرة و كلما قل إفرازها أصبحت البشرة أقل سمرة تميل للبياض و بإنعدام إفرازها تكون البشرة بيضاء تماما

أما عند الطيور (ميلانين الريش‏)‏ و خاصة الحسون موضوع النقاش ؛ فلديه زيادة لصبغات الميلانين.. صبغات الليبوكروم (التحناية و الجناح الأصفر ) و كما ذكرت سابقا يأخد الطائر هذه الصبغات الليبوكرومية من غذائه و يثبتها بريشه (التحناية و أصفر الجناح‏) و قد يتغير لون التحناية أو أصفر الجناح عند كل غيار بفعل التغذية ، و الميلانين يصنعه جسم الطائر و تنتقل إلى ريشه و تظهر بشكل متدرج من الأسود إلى البني أو البني المحمر (الظهر الجناح الأسود و الصدر و الذيل‏)‏ و لا تزول بعد كل غيار ،
و غياب الميلانين سيعطي حسون الطفرة البيضاء لاكن بوجود تحناية و إصفرار الجناح (وجود الليبوكروم‏)‏ و قد تجد هذا الحسون في البرية كفرد من سرب حساسين عادية .. فالمسألة جينية ؛
أما الشمس قد تؤثر على الأرجل و المنقار (عدنا لميلانين الجلد‏ )‏ و الدليل أرجل حسون صيد و منقاره أكثر سواد من حسون مزداد بقفص و يزول ذلك السواد بمرور الوقب بالقفص ؛ و سبب ظهور طيور البرية بشكل زاهي عن مثيلاتها بالأقفاص بسيط كذلك بسبب الشمس = تعمل أشعة الشمس حين تعرض الحسون لها لفترة طويلة لتهييج الغدة (المزبنة‏)‏ الموجودة في نهاية الظهر فوق الذيل بإفراز مادة زيتية يقوم الطائر بفركها و توزيعها بمنقاره على جميع ريشه لتجعل ريشه أكثر تناسقا و لمعانا (هذا تأثير الشمس فيما يخص الريش‏)‏ ؛ تحياتي



[ مرسل من Mobile Device ] صورة

أخي سفيان أنا لم أقل الشمس مسؤولة عن لون الطائر بل قلت مسؤولة درجة الألوان ( كمثال أحمر فاتح و أحمر داكن يعود لكمية التعرض للشمس ).
أما بخصوص المعلومات الأخرى فانا أوافقك الرأي أخي .


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 24, 2014 7:02 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  5

وسام المشرف المتميّز (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) وسام المترجم (1)
اشترك في: 27 مايو 2013
رقم العضوية: 79057
الجنس: ذكر
مكان: maroc وجدة
مشاركات: 5230
مواضيع: 105
صور: 0

بارك الله فيك أخي رضى و سعدت بنقاشك المتميز المتحضر، و قد تختلف الآراء لاكن الهدف واحد ؛ شكرا لك و لباقي الإخوة



[ مرسل من Mobile Device ] صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: كناري + حساسين
مشاركةمرسل: الأربعاء ديسمبر 24, 2014 8:16 pm 
عضو نشيط
عضو نشيط

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 06 أغسطس 2013
رقم العضوية: 80885
الجنس: ذكر
مكان: الجزائر
مشاركات: 418
مواضيع: 40

شكرا لك أخي اما بالنسبة ( لا وجود للأصفر أو ألوان باهتة )
فهذه هي المعلومة مثلما موجودة بويكيبيديا باللغة الفرنسية (Types
On connaît deux principaux types de mélanine comportant chacun deux sous-groupes, et un type mineur moins connu :

l'eumélanine ou pigment sombre, noire ou brun foncé
la phéomélanine ou pigment clair, fauve, rouge ou jaune
la neuromélanine, présente essentiellement dans la substantia nigra (substance noire) et le locus cœruleus (tache bleue) du cerveau.)
ربما كانت ترجمتي غير جيدة لأني درست 05 سنوات في الطب البيطري كلها باللغة الفرنسية و بما أنك متمكن من الترجمة ممكن توضح هذه النقطة لتعم الفائدة .


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 17 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة نقاش بخصوص مكان القفص والتزاوج

في تجمع طائر الحسون وهجينه

حسون الغوج

5

215

الخميس إبريل 28, 2016 9:39 am

حسون الغوج شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة حسون كثير الحركة في القفص

في تجمع طائر الحسون وهجينه

Seif25

7

476

السبت يناير 09, 2016 11:19 pm

الفيلسوف 1 شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة فيديو اطعام ذكر حسون لأنثى الحسون في العش داخل القفص

في تجمع طائر الحسون وهجينه

ماجد خلوف

9

138

الأحد أكتوبر 02, 2016 5:47 pm

ماجد خلوف شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة نفسية الحسون صيد من الطبيعة الى الاقفاص

في تجمع طائر الحسون وهجينه

احمد مصور

9

114

الاثنين نوفمبر 28, 2016 1:17 am

احمد مصور شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة كيف نكتب الموضوع بطريقة مناسبة ؟ نقاش.

[ الانتقال إلى صفحة: 1, 2 ]

في تجمع طائر الزيبرا فينش

أبو أزهار

10

78

السبت ديسمبر 03, 2016 7:06 pm

أبو أزهار شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA