السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوانى بالنسبة لموضوع خصوبة البندوق غالبا و الله اعلم ان بندق الحسون مع الكنارى عقيم الا ان هناك بعض انواع البناديق تكون خصبة مثل
بندوق الكنارى العادى (SERINUS CANARIA)
و الكنارى الاوروبى(SERINUS SERINUS) فهناك موقع يعرض بالدليل ان ذلك البندوق يكون خصب لكن بعد عامين و ذلك للذكور فقط وذلك رابط الموقعhttp://home.planet.nl/~mayer021/crossings.htmlوهناك رابط اخر ي يقول ان بندوق الحسون و ال green finch يكونو خصبين لكن بصورة نادرة الحدوث ]http://home.planet.nl/~mayer021/canaryhybrids.html
اما بالنسبة للبغال فلقد قرات فى موقع متخصص ان هناك حالات نادرة قامت فيها بعض اناث البغال بالحمل و الولادة اما الذكور فهى عقيمة مئة بالمئة وذلك رابط الموقع]http://www.lovelongears.com/about_mules.html
وفى الخلاصة احب ان اذكر انه طالما ليس كل البغال عقيمة فمن الممكن ان يكون هناك ايضا بناديق خصبة ولو بعد سنتين مثل النوع المذكور بالاعلى وتكون نسبة حدوثه قليلة ولو واحد بالمليون و الله اعلم

اخواني البندوق عقيم والبندوقه عقيمه وما بدنه فلسفه الاوربين المتعبه لقد حاو احد اصدقائي بتزويج بندوق مع كناريه وكان البيض غير مخصب وبندوقه مع كناري ونفس الشئ ايضأ وحسون مع بندوقه وكل المحاولات فاشله البيض غير مخصب اذا ثبت البقل ان ينجب فل بندوق ممكن ان ينجب ولا كن من العصر القديم اثبتو ان البقل عقيم 100% ولا تعبون انفسكم بهذا الشيئ والله اعلم

ان كان عاقمااااا فهل يقوم بالتزاوج و لا ينجح الامر او لا يقوم بالتزاوج اصلاا......................................
اما على حد تجربتي...........يقوم بالتزاوج افضل من جميع حساسيني و ليس له اية حشمة.....................اما ان كان يعطي انتاجااا او لا فدلك طور التجريب.......................

[marq=down]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اخي pirit_stallion[/marq]

:flower:
اخي شكرا على الرد الممتاز اخي هناك ملاحضة بنسبة
لالبغال كرم الله و جهكم العرب من قديم الزمن هم اول من
انتج البغال وهي دكرت في القراءن الكريم و ليس الغرب
و لم نسمع في يوم من الايام انها حملت او انجبت وان
كان هدا مايقولنه الغرب فهو كذب و ليس صحيح و كانت
كذبت ابريل (نيسان) و ان كان صحيح ياتون بالدليل
اخواني الاعضاء هناك تجارب و منافسة كتيرة من الاروبين
ولكن لم يصلو لشيئ بتات في تزويج الطائر البندوق من
طيور اخرى و تخصيب منها اخواني الاعضاء لا تتاتروا بالمواقع
الاروبية برك الله فيكم و السلام عليكم

أخوانى اشكركم على المواضوع الرائع
أخوانى معنى كلمه بغل هو تزويج نوعين مختلفين والناتج يكون عقيم .والسبب فى العقم هو اختلاف عدد الكروموسومات مثلا . يجب ان يكون الأبوين نفس عدد الكروموسومات للحصول على ناتج غير عقيم. لكى يقسم على أثنين وتورث الى الأبناء والله
انا لآ أذكر الموضوع بالظبط ولكن هذا ما أعرفه وأنشاء الله سوف أسترجع معلوماتى فى هذا الموضع
لكن ما اود ان اقوله . أن البندوق الناتج من تزاوج الكنارى مع الحسون يكون عقيم
وأحتمال الموضع يتكلم عن تزاوج الكانرى مع نوع أخر غير الحسون ويكون له نفس عدد الكروموسومات حينها فقط ممكن ان يكون أنتاجهم غير عقيم

انا جربت شخصيا تزويج البندوق مع كيناري ولا نتيجة

الاخوه العزاء مشكورين على المو ضوع والمشاركات المفيده ارغب ان اضيف ان عمليات التهجين لا ينتج عنها بالضروره طيور عقيمه فالرد سيسكن مع الكنار واللذي تم اخذ اللون الاحمر للكناري منه تكون الذكور محصبه والاناث عقيمه ويعد تزاوج الذكور مع اناث الكناري لثلاثة اجيال تصبح الذكور والاناث مخصبه

تحياتي وتشكراتي لكافة الزملاء المتدخلين.

الجميع متفق بأن خصوبة الفراخ الناتجة عن تزاوج من نفس النوع هي القاعدة و ولكن الخلاف يدور في مدى خصوبة الفراخ الناتجة عن تزاوج أنواع متقاربة . التجربة أثبتت أن كل البناديق ليست عقيمة بدليل ثبوت خصوبة البناديق لدى عديد المربين . مثلا بين serin cini x canari .
و بعض الأنواع الأخرى.
فكلما كانت الأنواع المتزاوجة أكثر تقارب ارتفعت نسبة خصوبة نسلها و كلما تباعدت انخفضت تلك النسبة.
و لكن حسب قانون أصل الأنواع و تطورها فان درجة تقارب الأنواع ليست ثابتة بل متغيرة و تحكمها عديد العوامل المعاشية و الجغرافية وغيرها.
و بما أن الكنا ري و الحسون من الأنواع شديدة التقارب فان نسبة خصوبة البتاديق لا يمكن أن تكون منعدمة كليا خاصة بالنسبة للذكور. فالتحاليل الجينية و الإكلينيكية بينت بان الذكور يمكن أن تلقح إناث الكناري ولا توجد موانع محسوسة حاسمة تمنع ذلك كليا.عكس الإناث اللاتي لها بعض العيوب.
وحسب ما ذكره علماء الطيور فان المشكلة تكمن في أن المحاولات قليلة لدى المربين لذلك فهم يحثون المربين على الإكثار من هذه التجارب و عدم اليأس من المحاولات الأولى.

هذا هو واقع الحال و لا ادري سبب انزعاج بعض الزملاء من إمكانية خصوبة البندوق و تسرعهم بالحكم المطلق بعدم خصوبته دون أدلة كافية.

فالمنطق يدعونا للتريث و انتظار تقدم الأبحاث و ما ستأتي به التجارب.


تحياتي للجميع.

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اخي غسان العوني


اخي شكرا لك على ردك و لكن اخي انت كتبت
انزعجنا منك لا اخي احنا نناقش الموضوعك
برك الله فيك و السلام عليكم

مشكروييين اخواني علي الاجابات الجميلة