الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

مرحلة الــتزاوج أو الإنتاج ♥ فرحة المربي ♥

تجمع الزيبرا فينش

معتز شاور

خالد أبو إسحاق

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
Loading
 
 

اليوم هو الخميس ديسمبر 08, 2016 12:18 am

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  صفحة 1 من 3  [ 25 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3  التالي

صورة العضو الشخصيه
 
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
   
اشترك في: 09 أغسطس 2006
رقم العضوية: 4323
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين - جنين
مشاركات: 822
مواضيع: 189
صور: 3
 عنوان المشاركة: بندوق مقنبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مشاركةمرسل: الخميس إبريل 12, 2007 9:04 pm 

السلام عليكم
الى خبراء البندوق
اذا تزوج حسون من انثى كنار مقنبرة هل ينتج لدينا بناديق مقنبرة ؟
وشكرا [-o<



التوقيع

ولا تأسف على غدر الزمان لطالما رقصت
على جثث الاسود كلاب ما بالها تعلوا على اسيادها فتبقى الاسود اسود والكلاب كلاب


صورة


  يشاهد الملف الشخصي YIM المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: بادجي
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الخميس إبريل 12, 2007 9:12 pm 
مشرف سابق
مشرف سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 13 أكتوبر 2006
رقم العضوية: 5059
الجنس: غير محدد
مكان: marrakech
مشاركات: 1673
مواضيع: 138

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
مشكور أخي الكريم على السئال المفيد
أخي الكريم ولادة البندوق المقنبر مرتبط بمدى قوة جزيئات ال ADN المسؤولة عن ضهور هده الصفة و هي الريش المقنبر على الراس
و تتم المقارنة بين جزيئات ال ADN المحمولة من طرف الام و الاب
يعني أنه ليس كل أنتى مقنبرة تعطي فراخ مقنبرة
و للاشارة فيمكن لانتى غير مقنبرة أن تعطي فراخ مقنبرة
و الله المعين



التوقيع

صورة

و جعلنا من بين أيديهم سدا ً و من خلفهم سدا ً فأغشيناهم فهم لا يبصرون

قال صلى الله عليه وسلم:

ما من عبد مسلم يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا قال الملك: ولك بمثل ً

كن كالنخيل عن الاحقاد مرتفعاً *** ترمى بحجرٍ فترمي اطيب الثمر


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي ICQ
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الجمعة إبريل 13, 2007 4:01 pm 
عضو فعّال
عضو فعّال

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 30 أكتوبر 2006
رقم العضوية: 5423
الجنس: ذكر
مشاركات: 3606
مواضيع: 252
صور: 4

اخي الكريم عبد الودود كلامك سليم 100%

ولكن اود تصليحك بكلمة ال ADN والكلمة الصحيحية هي DNA :wink:


التوقيع



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الجمعة إبريل 13, 2007 4:14 pm 
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  2

وسام الاداري المتميز (1) وسام مؤسس التجمع (1)
اشترك في: 04 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 2
العمر: 47
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين-قلقيلية
مشاركات: 25759
مواضيع: 1057
صور: 77

السلام عليكم:

القنبرة هي صفحة سائدة ومعنى ذلك انها ان كانت موجود يجب ان تظهر ومن أجل ان تورث للفراخ يجب ان يكون أحد الأبوين مقنبرا وسيكون الناتج 50% فراخ مقنبرة.


التوقيع

غرفة طيوري النموذجية الجديدة - التقرير الكامل

قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور ICA
صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 8:37 am 
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  1

الوسام البرونزي (1)
اشترك في: 19 سبتمبر 2005
رقم العضوية: 1949
العمر: 33
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين-رام الله
مشاركات: 582
مواضيع: 71
صور: 21

السلام عليكم اخي freedomx,
ما قاله الاستاذ عبده صحيح و انا لدي تجربة شخصية و هذه رابط فيه صورة لاحد البناديق التي نتجت عندي العام الماضي و هو بالقفص الازرق
http://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... highlight=

و وفي هذه الايام الانثى تحضن اربعة فراخ بناديق عمرهم 11 يوم 2 عادي و 2 مقنبر


التوقيع

قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

لاَ شَرِيكَ لَهُ ۖ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار و الحسون
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 9:30 am 
مشرف سابق
مشرف سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 13 أكتوبر 2006
رقم العضوية: 5059
الجنس: غير محدد
مكان: marrakech
مشاركات: 1673
مواضيع: 138

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
إخواني الكرام مشكورين على الردود ولاكن أريد أن أصحح بعض المعلومات التي أدرجها الاخوة المعلومة الاولى أنه لايمكننا الحكم على أن هناك صفة سائدة و لها سيادة مطلقة لان الحكم على الصفة بالسيادة أو غير دالك يكون بالمقارنة مع صفة أخرى و جزيئة ال ADN هي التي تتحكم في هده الصفات.
و قد رأيت في أحد المواضيع لاحد الاخوة الدي قام بكتابة موضوع عن لون الريش عند الطيور و بدأ يرتب سيادة الالوان و هدا خطأ فادح
لمادا ؟؟؟؟؟ لاننا لا يمكننا مقارنة صبغي مسؤول عن ضهور اللون الازرق مع صبغي مسؤول عن ضهور اللون الاخضر و عند ضهور صفة اللون الازرق سنحكم و نقول( اللون الازرق سائد) هده الجملة تعتبر خطئا في ميدان علم الحيات و الارض بل يجب القول ( اللون الازرق سائد بالنسبة للون الاخضر )
لمادا ؟؟؟؟؟ لان في هدين الطائرين اللون الازرق هو السائد بالنسبة للون الاخضر و لاكن عندما نأخد طائرين أخرين أحدهما أخضر و هو من سلالة نقية (أي أن الصبغيين الموجودين في الخلية يحملان هما معا صفة اللون الاخضر ) و طائر دو لون أزرق و هو أيضا من سلالة نقية ( إنتبهو معي نفس الصفات في التجربة الاولى الاون الاخضر و الازرق ) و عند خروج الفراخ سنلاحض نتائج مخالفة لما حصلنا عليه في التجربة الاولى أي أن اللون الاخضر هو الدي سيضهر سائدا بالنسبة للون الازرق
و من هنا نلاحض أنه لا يمكن الحكم و القول أن هده الصفة سائدة لان مسألة السيادة أو التنحي تتمثل في نسبة تركير البروتينات و جزيءات الكوانين و السيتوزين و التيمين و الادنين و الاحماض الكربوكسيلية في جزيئة ADN كل كائن حي . وكل كائن حي يتوالد عن طريق الاخصاب نسميه في علم الاحياء ( تنائي الصيغة الصبغية ) أي أن كل صبغي ممتل بصبغيين و خريطته الصبغية عكس الخريطة الصبغية التي نأخدها من خلا كائن يتكاتر عن طريق الانقسام ( بكتيريا متلا ) و نسمي هدا النوع ( كائن أحادي الصيغة الصبغية )
و من هنا يمكننا أن نستنتج جوابا لسئالنا :
من المحتمل أن تزاوج حسون عادي و أنتى كناري مقنبرة أن يعطينا 50% من الفراخ المقنبرة كما أنه من المحتمل أن يعطينا 0 % من الفراخ المقنبرو كما أنه أيضا من المحتمل أن ينتج لنا %100 من الفراخ المقنبر .
و كما سبق و دكرت أنه من الممكن أن نقوم بتزويج حسون عادي وع أنتى غير مقنبرة و ينتجو لنا بناديق مقنبرة لمادا ؟؟؟؟
لانه من الممكن أن تكون الانتى حاملة للصبغي المسؤول عن ضهور الصفة أي الريش المقنبر و لاكن الانتى غير مقنبرة و نفسر هدا بأن الصبغي المسؤول عن الصفة العادية سائد بالنسبة للصبغي الحامل للصفة المقنبرة و عند وقوع الاخصاب بين الحسون و هده الانتى يصبح الصبغي الحامل للصفة المقنبرة سائد على صبغي الحسون و بالتالي تضهر الصفة .

و سأسرد لكم تجربتي مع أحد الاصدقاء التي حققت نجاحا باهرا وهي . أن أحد أصدقائي كان يريد طايور كناري فلاوطا . و لحب الاستطلاع و بعد دراسة الحالات الممكنة إشترا طائر واحد فلاوطا و زوجه مع أنتى كناري عادي المهم أن هدين الزوجين أنتجو طيور هجينة ( أي من سلالة غير نقية نصف الصبغيات لطائر فلاوطا و النصف الاخر لطائر كناري عادي ) المهم في السنة الاخرى قام بتزويج فراخ هادان الزوجان مع بعضهما و بالضبط كما أعطت النتائج 50% من الفراخ كانت لطائر الفلاوطا دو سلالة نقية و 50% من طيور الكناري العادي دو سلالة نقية أيضا وعندما قام بتزويج طيور الفلاوطا حصل على 100 % من طيور الفلاوطا و عند إعادة التجربة أصبح يحصل على 100% من طيور الفلاوطا
أما بالنسبة لملاحضتك أخي الفتى فكلمة ADN معناها Acide désoxyribonucléique و كلمة DNA معناها Acide désoxyribonucléique كما تلاحض الاختلاف في تموضوع الكلمات فقط.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:ADN_animation.gif و هده صورة جزيئة ADN مجسدة كما في الواقع

أتمنا أن ينال الرد إعجابكم و أعتدر على الاطالة
و الله المعين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي ICQ
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 12:28 pm 
مراقب سابق
مراقب سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 12 يوليو 2006
رقم العضوية: 4061
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 1923
مواضيع: 138
صور: 22

السلام عليكم،

أخي العزيز عبد الودود،
شكرا جزيلا على هذا الشرح المفصل،
يبدو أنك فهمت هذا الدرس جيدا عندما كنت في الثانوية، لذلك لم تنسه عندما وصلت الى الجامعة :thumleft: ، و هذا هو المطلوب، حيث أننا نتعلم الكثير من المعلومات أثناء دراستنا و قليلون هم من ينجحون في نقل و تطبيق ما اكتسبوه على ارض الواقع.
و كملخص لما ذكرت:
لا معنى لكلمة السيادة أو التنحي لوحدهما، اذ يجب توضيح السيادة بالنسبة لماذا و التنحي بالنسبة لماذا. لكن في الغالب نكتفي بذكر كلمة "سائد" أو "متنحي" فقط لعموم اللفظ و وضوح المقصد، اما في حالة وجود خلاف في طفرة تكون سائدة و متنحية في نفس الوقت فيجب التوضيح: السيادة على ماذا و التنحي على ماذا.
* adn اسم الحمض بالفرنسية.
* dna اسم الحمض بالانجليزية.

توجد ملاحظة واحدة: ذكرت أن الانثى يمكن أن تكون حاملة لطفرة ما و لا تعبر عنه، هذا غير ممكن بالنسبة للطيور، (ممكن بالنسبة للانسان)، حيث أن أنثى الحسون أو الكناري تعبر عن الطفرة التي تحملها سواء كانت متنحية أو سائدة، (عكس الانسان، أي مثل الذكور في الانسان)، فقط الذكور هي التي يمكن أن تحمل طفرة و لا تعبر عنها، أي تحمل طفرة سائدة تعبر عنها و طفرة متنحية تنقلها لأولادها.


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 12:54 pm 
مشرف سابق
مشرف سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 13 أكتوبر 2006
رقم العضوية: 5059
الجنس: غير محدد
مكان: marrakech
مشاركات: 1673
مواضيع: 138

[align=right]مشكور أخي الكريم إبن بطوطة على الرد و التلخيص .
أخي إبن بطوطة أنا لم أدكر أن الانتى حاملة للطفرة بل قلت أن الانتى حاملة للصبغي المسؤول عن الصفة .
و للاضافة فكل الكائنات الحية متماثلة من حيت التوزيع الصبغي و الصفات.
و من الممكن أن تكون الانتى حاملة للطفرة ولا تضهر هده الطفرة في الصفات الخارجية
كيف ؟؟؟؟
نفترض أن الطفرة حدتت على مستوى الصبغي المتنحي مادا سيحدت هنا ؟؟؟ ستضهر صفات الصبغي السائد فقط . يعني أن الانتى ستكون حاملة للطفرة ولاكنها غير ضاهرة على الصفات الخارجية للانتى و هده الصفة الطافرة يمكن أن تضهر عند فراخ هده الانتى في حالة إلتقاء الصبغي الطافر المأخود من الام و الصبغي السليم من عند الاب و تكون السيادة للصبغي الطافر
هنا فقط ستضهر الطفرة
و للاشارة فهناك صفة واحدة تكون دائما متنحية و هي مصادق عليها من طرف جميع علماء الوراتة البشرية وهو اللون الابيض . إدا أخدنا أي صبغي حامل لاي لون و وضعناه في نفس الخلية التي بها الصبغي المسؤول عن اللون الابيض هنا سيضهر اللون الاخر ولن يكون هناك وجود للون الابيض
مشكور أخي إبن بطوطة على المرور الكريم

[/align]


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي ICQ
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 4:20 pm 
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  2

وسام الاداري المتميز (1) وسام مؤسس التجمع (1)
اشترك في: 04 أكتوبر 2004
رقم العضوية: 2
العمر: 47
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين-قلقيلية
مشاركات: 25759
مواضيع: 1057
صور: 77

السلام عليكم:

اخي الكريم abd el wadoud, في الطيور توجد صفات ثابتة ومعروفة ولا يمكن تجاهلها لأنها تعتمد على قواعد وراثية ثابتة.
القنبرة هي صفة سائدة وهذه قاعدة.
هل رايت ذكر غير مقنبر وانثى غير مقنبرة انتجا فراخا مقنبرة؟
مستحيل يجب ان يكون احدهم حامل للجين المسؤل عن القنبرة, وكيف ممكن ان نعلم انه حامل للجين بمجرد رؤية القنبرة على رأسه وذها يدل على انها صفة سائدة.

بالنسبة للجنس , نعم يوجد صفات تسمى مرتبطة بالجنس ومنها السائد ومنها المتنحي.


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي الموقع الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: السبت إبريل 14, 2007 4:38 pm 
مشرف سابق
مشرف سابق
صورة العضو الشخصيه
اشترك في: 13 أكتوبر 2006
رقم العضوية: 5059
الجنس: غير محدد
مكان: marrakech
مشاركات: 1673
مواضيع: 138

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
مشكور أستاد عبده أبو سير على الرد و المعارضة
ولاكن للأسف يوجد طائرين غير مقنبرين و أنتجا طائر مقنبر و هدا رايته في الكناري لان أم الاب كانت مقنبرتا
هنا يضهر لنا أن صفة القنبرة كانت سائدة عند الجدة و متنحية عند الاب و سائدة عند الفرخ الجديد .
أما حالة الصبغي التابت فقد دكرت أن هناك حالة واحدة يعتبرها العلماء تابتة وهي حالة اللون الابيض هو الحالة الوحيدة الدي تعتبر متنحية وبالضبط فاللون الابيض هو طفرة
حتى في الانسان عندما نشاهد إنسانا شديد البياض لدرجة كبرة فهده طفرة كما هو بالنسبة للحسون الابيظ إد أن الصبغيات الحاملة للون تحدت لها طفرة و تحديدا أتناء مرحلة السكون حيت تبدأ الصبغيات بالتضاعف مستعدتا للانقسام الجديد
أخي الكريم عبده أحترم رأيك ولاكنني أضيف بعض المعلومات فقط
مشكور مرة أخرى
و الله المعين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي ICQ
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 25 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة تم تزاوج ذكر كناري مقنبر على انثى مقنبرة

في تجمع طيور الكناري

محمد الاحمد

4

212

الجمعة مارس 25, 2016 6:41 pm

ابو لونا شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة هل يجوز تزويج ذكر كناري مقنبر مع انثى مقنبرة؟

في تجمع طيور الكناري

احمد الكباسي

8

1444

الاثنين يناير 11, 2016 6:19 am

smsayed شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة جنس فرخ بندوق

في تجمع طائر الحسون وهجينه

safi_eddine

4

137

الاثنين يوليو 11, 2016 7:29 pm

احمد القصري شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة ريش راس فرخ بندوق

في تجمع طيور الكناري

safi_eddine

7

155

الثلاثاء يوليو 19, 2016 9:30 am

خالد أبو إسحاق شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة مشكله في تغريد ذكر بندوق جاهز

في تجمع طيور الكناري

محمد نور محمد

9

155

الخميس يناير 14, 2016 6:59 pm

أبو الجود شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور



تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2015 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA