الاعلانات
   
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

تقرير مصوّر عن تجربتي في الإنتاج من حسّون طفرة (البنّي ) لموسم 2019

تجمع طيور الكناري

maroun bou khalil

احمد مصور

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
 
 

اليوم هو الثلاثاء مارس 19, 2024 8:30 am

              English  French


قوانين المنتدى



* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع   قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  صفحة 1 من 2  [ 19 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
 
الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
 
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63
 عنوان المشاركة: هل الهجين دائماً عقيم؟ مقاربة علميّة جديدة ــ ح 2 (شروط نجاح التهجين)ضبط جوده
مشاركةمرسل: الأحد سبتمبر 09, 2018 7:53 pm 

بسم الله الرحمن الرحيم




إخوتي الكرام في هذا المنتدى الطيّب



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تحدّثنا في الحلقة الأولى من هذه السلسلة عن مبادئ تصنيف الأحياء. وأوضحنا الهويّة التصنيفيّة للكناري.


وسنتحدّث في هذه الحلقة بعون الله وتوفيقه عن شروط نجاح التهجين.




ما هو التهجين؟


إن علينا قبل أن نتكلّم عن شروط نجاح التهجين، أن نحدّد معنى التهجين وأنواعه (وطبعاً نحن نتكلّم حصراً في إطار الطيور).



إن التهجين هو عبارة عن تزاوج بين صنفين Taxa مختلفين من الطيور.


وللتهجين ثلاثة أشكال:


الأوّل: هو التزاوج بين نوعين فرعيين Sub-species ضمن النوع نفسه، وهذا الشكل يُعرف بــ (التهجين داخل النوع ) Intra-Specific .


الثاني: هو التزاوج بين نوعين Species ضمن الجنس الواحد وهو يعرف بــ (التهجين بين الأنواع ) Inter-Specific .


وأمّا الثالث: فهو التزاوج بين جنسينGenus مختلفين ضمن عائلة فرعية واحدة، ويُعرف بـ (التهجين بين الأجناس) Intergeneric .


وهنالك نوع رابع نادر جدّاً وهو التهجين بين الفصائل المختلفة Interfamilial كما هو الحال في بعض هجائن دجاج غينيا Guineafowl . هذا النوع ليس وارداً في عوالم الكناري والحسّون، وهو بعيدٌ تماماً عن بحثنا، ولكن نذكره للدقّة العلميّة.



أمثلة عمليّة عن هذه الأنواع الثلاثة:


النوع الأوّل: التهجين داخل النوع

مثاله التهجين بين حسّون بارفا وحسّون سيبيري، فكلاهما ينتميان لنوع الحسّونCarduelis Carduelis . وهذا التهجين ناجح بسهولة.



النوع الثاني: التهجين بين نوعين ضمن الجنس الواحد .

والمثال على ذلك تزاوج الكناري مع النغر الأوربي European Serin . فكلاهما ينتميان إلى جنس النغر Serinus ولكنهما ينتميان لنوعين مختلفين.


النغر الأوربي
صورة




وهذه هويته التصنيفية
صورة



النوع الثالث: التهجين بين الأجناس

كما هو الحال في تزاوج الكناري مع الحسّون

الحسّون
صورة




وهذه هويّته التصنيفيّة
صورة




ومثال آخر هو تهجين الكناري مع طائر النعار الأحمر
صورة




عش فيه فراخ نعار أحمر
صورة


وهذه هي هويّته التصنيفيّة
صورة








ونقول هنا بعد استعراض هذه الأمثلة ما يلي:

حتى يكون التهجين ناجحاً فلا بدّ من أن ينتمي الطائران إلى الفصيلة الفرعية Subfamily نفسها.

أي لا ينجح التهجين إذا كانت الطيور تنتمي إلى فصائل فرعية مختلفة (والاستثناءات في عالم الطيور لهذا الأمر هي نادرة كما ذكرنا ومحصورة في بعض هجائن دجاج غينيا).


مثلاً لا نستطيع أن نقوم بتهجين الكناري مع طائر العندليب Nightingale

العندليب
صورة


وهذه هويّته التصنيفيّة
صورة



ونلاحظ أنه لا يختلف مع الكناري في الفصيلة الفرعية Subfamily فقط بل في الفصيلة Family أيضاً!!! فالعلاقة التصنيفية بينهما بعيدة وبالتالي فالتهجين بينهما مستحيل.



الجزماويّات !!!

إذا نظرنا عن قرب إلى عمليّات تهجين الكناري مع الطيور الأخرى وجدنا أن الكناري وجميع الطيور التي تم تهجينه معها تنتمي إلى الفصيلة الفرعية المسّماة (الجزماويّات) Carduelinae


واسمحوا لي أن أستخدم هذه الترجمة العلميّة التي تستخدم في الأوساط الأكاديميّة العربية وإن كان هذا التعبير غير شائع بين مربّي الطيور. كما أنني اخترت كلمة (العصفوريّات) لترجمة كلمة Passeriformes وإن كان البعض يستخدم كلمة (الجواثم).


أي أنها تتفق جميعاً بهذه الهويّة التصنيفيّة
صورة



وبكلمات أخرى فنجاح تهجين أي طائر مع الكناري يتطلّب أن يشترك مع الكناري بستّة عوامل هي:


المملكة Kingdom

والشعبة Phylum

والطائفة Class

والرتبة Order

والفصيلة Family

والفصيلة الفرعية Sub-Family



وهنالك الكثير جدّا من الطيور التي تحقق هذه الشروط كاملةً وقد نجح تهجين الكناري مع الكثير منها.




الشروط الجينية الدقيقة لنجاح التهجين


لقد تكلّمنا أعلاه عن الشروط التصنيفيّة لنجاح التهجين.


ولكن كيف يمكن شرح ذلك على المستوى الجيني العميق؟


لابدّ ــ حتى نجيب عن هذا السؤال ــ من أن نتعرّف على مصطلح هام هو(الانقسام المتساوي) Mitosis .


فما هو المقصود بهذا المصطلح؟

إن الانقسام المتساوي: هو العملية التي تنقسم من خلالها البيضة الملقّحة Zygote وتتحوّل إلى حيوان (أو طائر) بالغ، وتمتلك الخلايا الناتجة عن الانقسام الصيغة الصبغية نفسها للخلية الأصلية وهي البيضة الملقّحة.
ولذلك فإن كلّاً من الخليّتين الناجمتين عن انقسام خليّة أمّ تسمّى (الخليّة البنت) Daughter Cell لأنّها تحمل صفات أمّها.



شكل تخطيطي للانقسام المتساوي Mitosis
صورة


إن نجاح التهجين بحدّ ذاته يتطلّب نجاح الانقسام المتساوي. أي إمكانيّة أن تتّحدَ نطفة ذكر الطائر من الصنف الأوّل مع نطفة الطائر من الصنف الثاني، وأن تتشكّل بيضة ملقّحة قابلة للحياة وقادرة على الانقسام حتى ينشأ منها طائر جديد هو الهجين.





عدد واصطفاف الصبغيّات Chromosomes


إن الكروموزومات (أو الصبغيّات) تتواجد في الخليّة على شكل أزواج Pairs.

فالكناري لديه عدد إجمالي من الصبغيّات يبلغ 80 منسّقة في 40 زوجاً.

والحسّون أيضاً لديه عدد إجمالي من الصبغيّات يبلغ 80 منسّقة في 40 زوجاً.

وكذلك حسّون الشوك (النعار الأوراسي) Spinus Spinusلديه العدد نفسه.

وأيضاً الفنش الأخضر الأوربي Carduelis Chloris لديه العدد نفسه.






شرط النجاح

إنّ الانقسام المتساوي يتطلّب شرطاً هامّاً للنجاح. وهو أن يتزاوج الصبغي مع صبغي مساوٍ له (أو بدقّة مشابه جدّاً له) أي يحوي نفس المواقع Loci (تقريباً) التي تتوضّع عليها الجيناتGenes ، والتي ترمّز للصفات الخلقية نفسها في الكائن. فكل صبغي له (صبغي نظير)Analogue Chromosome . والصبغيّان المتناظران المشكّلان لزوج صبغي يسمّيان (الصبغيين المتشاكِلَين) Homologous Chromosomes .



ولإيضاح الفكرة أكثر نقول:

لو أن الصبغي السابع في الكناري فيه خمسة مواقع لخمس جينات تحمل الأولى صفة لون الريش والثانية صفة حجم القلب والثالثة صفة لون المنقار والرابعة صفة لون الأظافر والخامسة صفة قياس العينين، فإن نظيره هو أيضاً صبغي يمتلك خمسة مواقع لخمس جينات ترمّز للصفات نفسها تماماً وبالترتيب نفسه.


كما في الشكل التالي
صورة



هنا، يكون اتحاد هذين الصبغيين في الخلية على شكل زوج صبغي، وتتم العمليّات الحيوية التي تنتج الصفات المذكورة بعمل هذين الصبغيين معاً.


الآن إذا كان الصبغي السابع في الحسّون فيه خمسة مواقع لخمس جينات تحمل الأولى صفة حجم الكلية والثانية صفة حجم القلب والثالثة صفة لون المنقار والرابعة صفة لون الأظافر والخامسة صفة قياس العينين، فإن نظيره هو أيضاً صبغي يمتلك خمسة مواقع لخمس جينات ترمّز للصفات نفسها تماماً وبالترتيب نفسه.

كما في الشكل التالي
صورة


عندما يتم التهجين فلا بدّ من حدّ أدنى من التشابه بين الصبغيّات بين النوعين المتزاوجين حتى تنجح هذه العمليّة.

فعندما يتزاوج الكناري مع الحسّون مثلاً فإن هنالك تشابهاً كبيراً بين الصبغيات (من حيث عددها وقياسها والجينات الموجودة عليها) . هذا التشابه (لاحظوا أننا لم نقل التطابق) يؤدّي إلى نجاح اتحاد النطفة بالبيضة ثم تشكّل البيضة الملقّحة التي يأتي نصف صبغيّاتها من البويضة ونصفها من النطفة، فيكون هناك (تناظر نسبي) في الزوج الصبغي السابع، هذا (التناظر النسبي) يكفي لنجاح الانقسام المتساوي وبالتالي نحصل على طائر اسمه الهجين. إذاً نجح الآن الانقسام المتساوي Mitosis .

وبالتالي يكون هذا شكل الزوج الصبغي الجديد المتشكّل في هجين الحسّون مع الكناري
صورة


إذاً هنالك حدّ أدنى من التشابه بين جينات الكناري والحسّون وتوزّعها في الصبغيّات، ولأنّ هذا الحدّ الأدنى قد تحقّق، فقد نجح التهجين بالرغم من عدم وجود (تطابق) بين جينات هذين الطائرين. وطبعاً لا ننسى أن هذا التشابه يجب أن يتحقق في جميع الأزواج الصبغيّة (وعددها 40 زوجاً في كل من الحسون والكناري كما ذكرنا).

ولكن إذا كان هنالك اختلاف كبير بين الجينات وتوزّعها لا ينجح التهجين (كما هو الحال في المثال في محاولة تهجين الكناري مع العندليب والتي لا يمكن أن تنجح بسب الخلافات الكبيرة بين الجينات في هذين الطائرين).





هل يكفي تساوي عدد الكروموزومات لنجاح التهجين؟


الوقائع والحقائق العلميّة القطعيّة تقول إن تساوي عدد الصبغيّات عند حيوانين أو طائرين لا يكفي لنجاح التهجين بينهما والحصول على هجين قابل للحياة.

العدد أمر حسابي كمّي..... ولكن هنالك شيء آخر هو نوعيّة الجينات الموجودة على هذه الكروموزومات، وهي الأمر الجوهري الذي يحدّد طبيعة الكائنات.

ويكفي أن نعلم أنه إذا كان عدد الصبغيّات في الإنسان هو 46 (23 زوجاً)، فإن الجرذان لديها العدد نفسه، وحمار الوحش لديه العدد نفسه. فهل يمكن التهجين بين الجرذان وحمار الوحش بناءً على هذا؟

ونذكر أيضاً أن الكناري لديه 80 من الصبغيّات

والحمام ــ للمصادفة ــ لديه أيضاً 80 من الصبغيّات

وأيضاً دجاج الحبش لديه 80 من الصبغيّات

فهل يمكن تهجين الكناري مع الحمام أو الحبش؟!!!


طبعاً لا!!



وكذلك فإن عدد الصبغيّات يمكن أن يتساوى بين أحياء لا توجد بينها أيّة علاقة تصنيفيّة.

فالشمبانزي لديه 48 صبغي، وهو العدد نفسه لدى البطاطا مثلاً!!



ونذكر هنا بين قوسين أن عدد الصبغيّات يختلف كثيراً بين الأحياء

فهو يبلغ 2 في بعض أنواع الديدان

ويصل إلى 254 في أحد القشريّات الذي يسّمى (السلطعان الناسك) Hermit Crab وهو يمتلك أعلى عدد من الصبغيّات في حيوان مطلقاً.

(ومن المفيد أن نذكر هنا أن أغلب الطيور يتراوح العدد الإجمالي للصبغيّات فيها بين 66 و88)




هل من الضروري تساوي عدد الصبغيّات بين الحيوانات لحصول التهجين؟

النقطة التي لا بدّ من ذكرها أيضاً هي أنه كما أن تساوي عدد الصبغيّات ليس كافياً للتهجين، فإنّه ليس ضروريّاً تماماً لحصول التهجين.

والدليل على ذلك نأتي به من أشهر عملية تهجين في المملكة الحيوانية وهي تهجين ذكر الحمار مع أنثى الحصان والذي ينتج عنه البغل Mule ، وكذلك العملية المعاكسة التي ينتج عنها النغل Hinny .


إن عدد الصبغيات في الحصان هو 64

وعددها في الحمار هو 62

وبالتالي فإن عدم تساوي عدد الصبغيّات لم يمنع التهجين.

علماً أن البغل يأخذ نصف صبغيّاته من أبيه ونصفها من أمّه، وبالتالي فإن عدد الصبغيّات لديه هو 63 أي عدد مفرد، وهذا الأمر لا يحصل إلاّ في الهجين، فجميع الأحياء يكون عدد الصبغيّات فيها زوجيّاً، لأنّها موجودة في الخلايا الجسميّة على شكل أزواج.

ولكن نقول إن فرق العدد بين الحيوانين المهجّنين لا يجب أن يكون كبيراً .... ففارق صبغيين في العدد الإجمالي مقبول، ولكن وجود فرق كبير سيمنع التهجين.


إذن فعدد الصبغيّات له أهمّية، ولكنه ليس هو العامل الحاسم في نجاح عملية التهجين بحد ذاتها.




وبعد....



فهذا ما لدينا عن شروط نجاح التهجين.


وسنتحدّث في الحلقة الثالثة والأخيرة ــ بإذن الله ــ عن العقم والخصوبة في الهجين.



!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة



التوقيع

قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099


  يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
إعلانات

مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 12:44 am 
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام المشرف الشرفي (1) المشرف الشهري الشرفي (1) وسام المشرف (1)

وسام نجم المنتدى (1) وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)
اشترك في: 14 ديسمبر 2009
رقم العضوية: 35607
العمر: 66
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 7481
مواضيع: 435
صور: 0

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكور اخي د ابو حازم ماقصرت موضوع جميل وتفسير اجمل
ان شاء الله سيستفيدو كل الاعضاء ومحبي التهجين
هدا التهجين اتشر كثيرا مثلا عندنا بالمغرب اصدقاء لي اي طائر يزوجونه مع انثى الكنار مثلا الحرمل الحسون لاكن النجاح مئة في المئة هو الحسون والاغلبية يفضلون انثى التيمبرادو كما يقال حنينة تطعم فراخها حتى الفطم
نشكرك اخي حازم على هدا الموضوع الجميل وهو للنقاش
يحصل لي الشرف ان اكون اول من يرد على موضوعك
تحياتي لك
احمد ابو بدر الدين

[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

صورة صورة صورة
حائز على وسام المركز الأول مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و هجينه وكناري مالينوا
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 2:20 am 
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: 25 يوليو 2007
رقم العضوية: 12431
العمر: 56
الجنس: ذكر
مكان: المملكة العربية السعودية (جده)
مشاركات: 296
مواضيع: 58

فعلا كلام كبير وممممممممممممممممممفيد
د ابو حازم اعجز عن الشكر استفادة كامله والكمال لله سبحانه


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحســـــــــــــون
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 3:09 am 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام المشرف الشرفي (1) وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) وسام نجم المنتدى (1)

وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 19 مارس 2013
رقم العضوية: 76277
العمر: 62
الجنس: ذكر
مكان: الاردن
مشاركات: 9481
مواضيع: 437

ماشالله عليك اخي ابوحازم موضوع جميل ومفيد باسلوب علمي ومبسط للجميع عن شروط نجاح التهجين....... وحقيقه انني استفدت الكثير الكثير عن هذا العلم الشائك الجوانب ... وقد استوقفتني هذه المقاله في هذا الرابط بالاسفل ل طائر المانكان والذي تهجن بالطبيعه لصنف اخر من جنسه .....شاكرا لك الموضوع الاكثر من رائع ومتمنيا لك التوفيق .
https://www.hespress.com/sciences-nature/377282.html


التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ
صورة صورة
حائز على وسام المركز الثالث مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار والحسون
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 3:16 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

الفيلسوف 1 كتب:
ماشالله عليك اخي ابوحازم موضوع جميل ومفيد باسلوب علمي ومبسط للجميع عن شروط نجاح التهجين....... وحقيقه انني استفدت الكثير الكثير عن هذا العلم الشائك الجوانب ... وقد استوقفتني هذه المقاله في هذا الرابط بالاسفل ل طائر المانكان والذي تهجن بالطبيعه لصنف اخر من جنسه .....شاكرا لك الموضوع الاكثر من رائع ومتمنيا لك التوفيق .
https://www.hespress.com/sciences-nature/377282.html



شكراً جزيلاً أخي الغالي أبو أوس لمرورك العطر ولجهدك في ضبط جودة الموضوع

أسعد كثيراً بتعليقاتك الطيّبة والتي تزيد قيمة المواضيع

وأشكرك أيضاً على الوصلة التي وضعتها للمقال الجميل

وفي حقيقة الأمر فإن التهجين يحصل في الطبيعة وليس في الأسر فقط كما يشير المقال


جزاك الله خيراً ونلتقي بإذن الله على صفحات منتدانا الطيّب


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 3:19 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

احمد مصور كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
مشكور اخي د ابو حازم ماقصرت موضوع جميل وتفسير اجمل
ان شاء الله سيستفيدو كل الاعضاء ومحبي التهجين
هدا التهجين اتشر كثيرا مثلا عندنا بالمغرب اصدقاء لي اي طائر يزوجونه مع انثى الكنار مثلا الحرمل الحسون لاكن النجاح مئة في المئة هو الحسون والاغلبية يفضلون انثى التيمبرادو كما يقال حنينة تطعم فراخها حتى الفطم
نشكرك اخي حازم على هدا الموضوع الجميل وهو للنقاش
يحصل لي الشرف ان اكون اول من يرد على موضوعك
تحياتي لك
احمد ابو بدر الدين

[ مرسل من Android ] صورة



شكراً جزيلاً أخي الكريم أبو بدر الدّين لمرورك الكريم وتعليقاتك الطيّبة ولمقالاتك الجميلة التي نستفيد منها جميعاً


كما تفضّلت، فإن أنثى التيمبرادو لها شعبية كبيرة في مجال التهجين نتيجة لحنانها وأيضاً نتيجة لجمال صوت الفراخ

والكثير من الخبراء يوصون بأنثى كناري الـــ Fife كأم حاضنة وحنونة جدّاً.

جزاك الله خيراً أخي الكريم

ونلتقي إن شاء الله مع الحلقة الثالثة والأخيرة من هذه السلسلة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 3:20 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

سيبقى الحب سيدى كتب:
فعلا كلام كبير وممممممممممممممممممفيد
د ابو حازم اعجز عن الشكر استفادة كامله والكمال لله سبحانه


شكراً جزيلاً لك أخي الكريم لمرورك الكريم وتعليقك الطيّب


جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 7:39 am 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف الكناري و الحمام
مشرف الكناري و الحمام
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام المشرف الشرفي (1) وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) ضبط جودة-برونزي (1)

وسام نجم المنتدى (1) وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 16 نوفمبر 2013
رقم العضوية: 83688
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين
مشاركات: 11960
مواضيع: 145
صور: 50

مشكور اخوي وبارك الله فيك على هذا الطرح الجميل


برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

اذا اردت النجاح كن صبورا وخصص وقتا لطيورك
نعم نحو التقدم والاحتراف


صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحمام الكناري الاحمر والجلوستر وطيور الحب و الدجاج
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 10:24 am 
عضو نشيط
عضو نشيط

الأوسمة:  1

وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 12 يونيو 2017
رقم العضوية: 117912
العمر: 41
الجنس: ذكر
مكان: ALGER
مشاركات: 144
مواضيع: 50
صور: 2

السلام عليكم
شكرا لك دكتور على هذه التوضيحات لكن لدي سؤال
ماذا ينتج عندما يكون الكروموزوين مختلفين مثل المثال الذي اعطيته
حجم القلب متطابقين
لون المنقار متطابقين
حجم الاظافر متطابقين
اما لون الريش في كروموزم الكنار يلتقي مع حجم الكلية في كروموزم الحسون هل هنا لا يسبب أي مشكل بالنسبة للهجين المولود ،او ان الهجين هنا دائما في المثال ياخذ ريش الام الكنار و حجم كلية الذكر الحسون ،وكيف يكون حال الكروموزمين بالنسبة للذكرالذي يحمل لون الريش و الانثى الذي يحمل حجم الكلية
شكرا


التوقيع

لا حول ولا قوة الا بالله حسبنا الله و نعم الوكيل يا ذا الجلال و العزة اللهم انقذ المسلمين فى غزة اللهم كن لهم عونا و نصيرا اللهم لا يرد امرك و لا يهزم جندك سبحانك و بحمدك اللهم عليك باليهود الظالمين اللهم منزل الكتاب,هازم الاحزاب,مجرى السحاب اهزمهم و زلزلهم اللهم ارينا فيهم عجائب قدرتك .. قتلة الرسل و الانبياء اللهم حرر المسلمين
قولو آمين


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: CHARDONNERET
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 10, 2018 11:36 am 
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

وسام الريادة (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)
اشترك في: 22 مارس 2014
رقم العضوية: 87930
الجنس: ذكر
مكان: الخليل-فلسطين
مشاركات: 5083
مواضيع: 25
صور: 0

السلام عليكم و رحمة الله
سلمت يداك و بارك الله فيك
لقد اوضحت لنا الكثير عن التهجين و شروط نجاحه و اهمية العدد الصبغي في عملية التهجين
لقد بحثت في السابق عن عدد كروموسومات الحسون و الكناري و لم اوفق في الوصول اليها فلقد بحثت في منتدانا و خارجه لكن دون جدوى و اليوم في موضوعك اوصلت الينا معلومات نادرة يصعب الحصول عليها
لقد صححت عندي معلومات كثيرة مثل عدد الصبغيات فهو زوجي عند كل الكائنات الحية و كنت اظن ان هنالك عدداً مفراداً منه لكن الصحيح انه موجود عند بعض انواع الهجائن كما تفضلت و هذا هو سبب عقمها لتعذر حصول انقسام عدد فردي بالتساوي كما هو الحال عند اي كائن حي آخر غير هجين فعدد صبغياته زوجي
اشكرك كثيراً .....نلتقي في الحلقة المقبلة


التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾


صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و الكناري
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 19 مشاركة ] • تقييم الموضوع: قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة شريط ممتاز لتسميع فراخ الحسون و الهجين | تغريد الحسون الأصلي 50 دقيقة mp3

في تجمع لغة وتغريد الحسون والهجين

sala7js

1

8466

الاثنين يونيو 05, 2023 4:08 am

أبو محمد العازمي شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  
cron

عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور

تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002- |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA