الاعلانات
   
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

تقرير مصوّر عن تجربتي في الإنتاج من حسّون طفرة (البنّي ) لموسم 2019

تجمع طيور الكناري

maroun bou khalil

احمد مصور

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
 
 

اليوم هو الخميس مارس 28, 2024 2:53 pm

              English  French


قوانين المنتدى



* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع   قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  صفحة 2 من 3  [ 28 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3  التالي
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 4:09 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

احمد مصور كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله اخي ابو حازم ونشكرك على ماتقدمه لنا من مواضيع دائما متميزة
ان شاء الله الكل سيستفيد ويفيد
ااتمنى الكل يجتهد للرقي بمنتدى التجمع الدولي لعلم الطيور كما كان من قبل
تحياتي لك
احمد ابو بدر الدين


[ مرسل من Android ] صورة



شكراً جزيلاً لكلامك الطيّب أخي الكريم أحمد

يسعدني مرورك كثيراً

وكلّنا أمل بأن يجتهد المشرفون والأعضاء للنهضة بمنتدانا الطيّب

جزاك الله خيراً


التوقيع

قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
إعلانات

مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 4:21 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

BEN ELHAFI كتب:
السلام عليكم إخواني الأعزاء في التجمع الدولي لعلم الطيور .
اول شيى أقوله وهو "وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا".
أنا جد فخور بتواجدي بجانبكم. إنه ليعجز اللسان عن الوصف كم أسعد من قرائتي لمواضيع جيدة تخص علم الطيور في شتى جوانبه ( تربية، تفريخ تلقين، علاجات، تجارب، أفكار مستقبلية.....).
هذه المواضيع تختلف من كاتب إلى آخر. هذا الكاتب يجب أن تتوفر فيه شروط حتى ينجح في مشروعه الفكري و هو إيصال الفكرة و المعلومة إلى قارئ سطوره. شروط من الصعب أن تجدها بين مربي الطيور. نعم من الصعب - لأن المربي العالم العارف الباحت الملم المجرب للأشياء و الأفكار يعطي لخام و عصارة مواضيعه إضافات ورونق و جمال و عمق و بعد علمي تطبيقي تجريبي نظري سبحان الله و مشاء الله.
كل هذا ينطبق على أخينا و صديقنا الدكتور أبو حازم. أنا لا أعرف كيف يمكنه أن يوفق بين البحت و الكتابة و العمل و الواجب الأسري و تربيته للطيور و ليس فقط وكذالك منتدانا الطيب. عمل جبار!!!!!! هل من شخص يرد على سؤالي الأخير ؟؟؟؟؟.
دكتور أبو حازم لا أعلم كيف يمكن أن أشكرك على هذا الموضوع العلمي الأكثر من رائع. لربما الكثير من الأعضاء في منتدانا الحبيب و الطيب اصبحت لديهم أحوبة صريحة و تفسيرات علمية دقيقة عن التهجين بين الطيور التي نربي في بيوتنا و الطائر الهجين ( خصوبته، صحته).
علم التهجين عند الطيور الصغيرة فيه الكثير من الغموض و نقص المعلومات لماذا؟؟؟ لأنه غير مربح!!! ) هذه هي الحقيقة المرة.
علم التهجين عند الحيونات الأليفة كالأبقار ، الأغنام، الخيول، الكلاب، القطط و عند الطيور كالدجاج و الديك الرومي وصل به العلماء المهتمين إلى أبعاد كبيرة نظرا لأهمية هذا الجانب من التهجين من الناحية الإقتصادية و المادية. كذالك لابد من معرفة مدى نجاح علم التهجين النوعي و الفرعي عند النباتات و كم من نتائج وصل إليها علماء الزراعة و الهندسة الوراثية الزراعية في تحسين المحاصيل الزراعية و جودة الحبوب و البذور و الخضر و الفواكه التي يستهلكها الإنسان و الحيوان و كذالك تحسين مقاومة هذه النباتات للأمراض و التغيرات المناخية.
أشياء كثيرة حصلت في هذا ميدان التهجين في مجالات أخرى و إنعدمت في علم الطيور الصغيرة المغردة مثل الطيور التي نربي في بيوتنا.
أخي الدكتور أبو حازم و لربنا للإخوة قارئي هذا الموضوع - عندي سؤال بسيط حيرني لسنين و هو: لماذا الهجين بصفة عامة يمتاز عن أبويه ( أقل عرضة للأمراض، أكثر قوة جسمانية، و حجم، و فخامة و علو نبرة الصوت، و أكبر و أوسع محتوى من الذخيرة, الخزينة , Répertoire, Repertory و القابلية لحفظ أكبر عدد من التغاريد و الأكثر من صعبة من حيت الأداء.؟؟؟؟؟؟؟
و خير ما أختم به هو كلام الله تعالى" اللهم أخرجنا من ظلمات الوهم وأكرمنا بنور الفهم ، وإفتح علينا بمعرفة العلم وحسن أخلاقنا بالحلم وسهل لنا أبواب فضلك وأنشر علينا من خزائن رحمتك يا أرحم الراحمين".

و السلام عليكم.

[ مرسل من Android ] صورة


شكراً جزيلاً لك أخي الغالي الدكتور الحسن لمرورك الطيّب الذي يبثّ في هذه المواضيع روحاً جديدة، بما توحيه به كلماتك العميقة من فهم حقيقي للمعاني بين السطور التي كُتبَت من أجلها هذه المواضيع، وما تطلّبته من بحث وجهد.

كلامك الغالي يعطي طاقة إيجابيّة تنسيني كل جهد بُذِلَ في كتابة المواضيع.

وجوابي على سؤالِك الأوّل هو أن الأمر يكمن في أنني أستمتع فعلاً بعلم الطيور وتربيتها والكتابة عنها، فجدول العمل قاسٍ جدّاً (بين العيادة والمستشفى والتعليم وإلقاء المحاضرات)، ولا بدّ من وجود هواية تُبعد الإنسان عن مصاعب العمل وهي بالنسبة لي علم الطيور.

وبالنسبة لما تفضّلت به، فمعك حق تماماً في أن علم الطيور المغرّدة وأبحاثها هي مهملة لأن الأبحاث تركّز على ما هو مربح تجارياً وما يخدم الأمن الاقتصادي للمجتمعات كالدواجن وحيوانات المزارع، مما يجعلنا نعاني كثيراً في الحصول على المعلومات الدقيقة في هذا الباب.

أمّا سؤالك الأخير ــ والمهمّ ــ بشأن السبب في كون الهجين أقوى أو أفضل من والديه، فهذا سؤال يقودنا في دهاليز كثيرة. وهو يفتح شهيّتي في الحقيقة لكتابة مقال كامل عنه.

ولكن إذا أردنا إجابة مختصرة قلنا إن هنالك ثلاثة علماء بحثوا الأمر بقوّة في بداية القرن العشرين.

أحدهم هو Davenport وهو رائد فرضيّة (السيادة) Dominance

وهي تقول إن السبب في قوّة الهجين هو أن الجينات (القويّة) في أحد الأبوين تقمع الجينات (الضعيفة) في الآخر فينتج لدينا كائن أقوى من والديه



والآخران هما Shull و East وهما رائدة فرضيّة (فرط السيادة) Overdominance

وهي تقول إن السبب في قوّة الهجين هو أن التزاوج بين كائنين مختلفين يؤدّي لتشكّل أليلات Alleles جديدة أقوى ممّا نجمت عنه في الأبوين.


جزاك الله خيراً

ونلتقي دائماً بإذن الله على صفحات منتدانا الطيّب


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 10:57 am 
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

وسام الريادة (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)
اشترك في: 22 مارس 2014
رقم العضوية: 87930
الجنس: ذكر
مكان: الخليل-فلسطين
مشاركات: 5083
مواضيع: 25
صور: 0

السلام عليكم
حياك الله اخي ابو حازم و شكراً لك على المواضيع القيمة من جميع النواحي العلمية و المعلوماتية و الأسلوب الراقي في السرد و الشرح المدعم بصور و مصادر موثوقة فكل الأحترام و التقدير
هناك ملاحظة بسيطة هي انك ذكرت ان جنس الجزماوي carduelis ينضوي تحت لوائه ثلاثة طيور فقط لكن هناك العديد من الطيور التي تنتمي لجنس carduelis اولها الحسون كما تفضلت و منها
السيسكن الأحمر Carduelis cucullata و هجينه مع الكناري مخصب
السيسكن المقنع Carduelis magellanica و هجينه مع الكناري مخصب
طائر الخضري Carduelis chloris و هجينه مع الكناري عقيم
طائر التفحي carduelis cannabina و هجينه مع الكناري عقيم
السيسكن الأوراسي Carduelis spinus هجينه مخصب كما تفضلت في موضوعك
و هناك الكثير من الطيور تنتمي لجنس Carduelis سأذكر العديد منها

الحسون الأخضر أسود الرأس، Carduelis ambigua
الحسون الأخضر الأوروبي، Carduelis chloris
الحسون الأخضر الشرقي، Carduelis sinica
الحسون الأخضر الڤيتنامي، Carduelis monguilloti
الحسون الأخضر أصفر الصدر، Carduelis spinoides
الحسون الصحراوي او شرشور البادية، Carduelis obsoleta

التفاحي الأحمر القطبي، أو التفاحي الأحمر الأشيب Carduelis hornemanni
التفاحي الأحمر المألوف، أو التفاحي الأحمر الدقيقي Carduelis flammea
التفاحي الأحمر الأصغر، Carduelis cabaret

الحسون الأوراسي، Carduelis carduelis
الشرشور الليموني، Carduelis citrinella
الشرشور الكورسيكي، Carduelis corsicana

لتفاحي الأوراسي، Carduelis cannabina
تفاحي وارسنگلي، Carduelis johannis
التفاحي اليمني، Carduelis yemenensis
الزُّقيقة، Carduelis flavirostris

الحسون الأمريكي، Carduelis tristis
الحسون الأصغر، Carduelis psaltria
حسون لورنس، Carduelis lawrencei

النعار الأوراسي، أو نعَّار التنوب، Carduelis spinus
النعار الصنوبري، Carduelis pinus
النعار أسود القلنسوة، Carduelis atriceps
النعار الأنتيلي، Carduelis dominicensis

النعار الأنديزي، Carduelis spinescens
النعار الأسود، Carduelis atrata
النعار أسود الذقن، Carduelis barbata
النعار أسود الرأس، Carduelis notata
النعار المقلنس، Carduelis magellanica
نعار سانتا كروز، Carduelis (magellanica) santaecrucis
النعار الزيتوني، Carduelis olivacea
النعار الأحمر، Carduelis cucullata
النعار الزعفراني، Carduelis siemiradzkii
النعار ثخين المنقار، Carduelis crassirostris
النعار أصفر البطن، Carduelis xanthogastra
النعار أصفر الوجه، Carduelis yarrellii
النعار أصفر الكفل، Carduelis uropygialis

فما الفرق بين الجزماوي و الشوكي بما انهم ينتمون لنفس الجنس ؟
و هل الشوكي Spinus يختلف عن الطيور التي ذكرت انها تحت جنس الجزماوي مع الحسون و الطيور هي Carduelis citrinella و Carduelis corsicana
السؤال بصيغة اخرى لماذا تصنف هذه الطيور مع الحسون و باقي المجموعان من النعار و السيسكن و غيرها تصنف لوحدها مع انها تنتمي جميعاً لجنس واحد هو Carduelis

لقد اجبت بموضوعك عن سبب عقم هجين الحسون مع الكناري و كم كنت مندهشاً لسبب هذا العقم فكنت اظن انه بسبب اختلاف عدد الكروموسومات
لو ان هجين الكناري مع الحسون مخصب لكان ذلك سيخفف العبىء على طائر الحسون من ناحية صيده و الطلب الكثير عليه لأقتنائه لأهداف كثيرة لكنها حكمة الخالق عز و جل
اشكرك مرة ثانية اخي ابو حازم وآسف على الأطالة
في الأخير هذا رابط جدول التهجين لمن اراد الرجوع اليه لتعم الفائدة
https://www.google.com/url?q=http://www ... Is2DYu84BA


التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾


صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و الكناري
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 2:14 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام المشرف الشرفي (1) وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) وسام نجم المنتدى (1)

وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 19 مارس 2013
رقم العضوية: 76277
العمر: 62
الجنس: ذكر
مكان: الاردن
مشاركات: 9481
مواضيع: 437

اخي الحبيب ابوحازم كان ببالي سوال ولكن اخذني ضبط الجوده ونسيته ,,,وهو ناتج تزواج الحسون العادي مع حسون الهميالايا هل هو مخصب ان كان هناك جواب فيما مررت عليه من مراجع....لاني لدي بعض المعلومات ان تزواج ذكر الهميالايا مع انثى الحسون وليس العكس ينتج نوع من الطفرات والله اعلم .


التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ
صورة صورة
حائز على وسام المركز الثالث مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار والحسون
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 4:31 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

الفيلسوف 1 كتب:
اخي الحبيب ابوحازم كان ببالي سوال ولكن اخذني ضبط الجوده ونسيته ,,,وهو ناتج تزواج الحسون العادي مع حسون الهميالايا هل هو مخصب ان كان هناك جواب فيما مررت عليه من مراجع....لاني لدي بعض المعلومات ان تزواج ذكر الهميالايا مع انثى الحسون وليس العكس ينتج نوع من الطفرات والله اعلم .


حيّاك الله أخي الكريم أبو أوس

وتزاوج الحسون العادي مع الهيمالايا هو مخصب لأنه داخل النوع. أي أنّه بين نوعين فرعيين في نوع واحد فالتهجين سهل والفراخ مخصبة.

جزاك الله خيراً لسؤالك الطيّب


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 2:15 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

معتز شاور كتب:
السلام عليكم
حياك الله اخي ابو حازم و شكراً لك على المواضيع القيمة من جميع النواحي العلمية و المعلوماتية و الأسلوب الراقي في السرد و الشرح المدعم بصور و مصادر موثوقة فكل الأحترام و التقدير
هناك ملاحظة بسيطة هي انك ذكرت ان جنس الجزماوي carduelis ينضوي تحت لوائه ثلاثة طيور فقط لكن هناك العديد من الطيور التي تنتمي لجنس carduelis اولها الحسون كما تفضلت و منها
السيسكن الأحمر Carduelis cucullata و هجينه مع الكناري مخصب
السيسكن المقنع Carduelis magellanica و هجينه مع الكناري مخصب
طائر الخضري Carduelis chloris و هجينه مع الكناري عقيم
طائر التفحي carduelis cannabina و هجينه مع الكناري عقيم
السيسكن الأوراسي Carduelis spinus هجينه مخصب كما تفضلت في موضوعك
و هناك الكثير من الطيور تنتمي لجنس Carduelis سأذكر العديد منها

الحسون الأخضر أسود الرأس، Carduelis ambigua
الحسون الأخضر الأوروبي، Carduelis chloris
الحسون الأخضر الشرقي، Carduelis sinica
الحسون الأخضر الڤيتنامي، Carduelis monguilloti
الحسون الأخضر أصفر الصدر، Carduelis spinoides
الحسون الصحراوي او شرشور البادية، Carduelis obsoleta

التفاحي الأحمر القطبي، أو التفاحي الأحمر الأشيب Carduelis hornemanni
التفاحي الأحمر المألوف، أو التفاحي الأحمر الدقيقي Carduelis flammea
التفاحي الأحمر الأصغر، Carduelis cabaret

الحسون الأوراسي، Carduelis carduelis
الشرشور الليموني، Carduelis citrinella
الشرشور الكورسيكي، Carduelis corsicana

لتفاحي الأوراسي، Carduelis cannabina
تفاحي وارسنگلي، Carduelis johannis
التفاحي اليمني، Carduelis yemenensis
الزُّقيقة، Carduelis flavirostris

الحسون الأمريكي، Carduelis tristis
الحسون الأصغر، Carduelis psaltria
حسون لورنس، Carduelis lawrencei

النعار الأوراسي، أو نعَّار التنوب، Carduelis spinus
النعار الصنوبري، Carduelis pinus
النعار أسود القلنسوة، Carduelis atriceps
النعار الأنتيلي، Carduelis dominicensis

النعار الأنديزي، Carduelis spinescens
النعار الأسود، Carduelis atrata
النعار أسود الذقن، Carduelis barbata
النعار أسود الرأس، Carduelis notata
النعار المقلنس، Carduelis magellanica
نعار سانتا كروز، Carduelis (magellanica) santaecrucis
النعار الزيتوني، Carduelis olivacea
النعار الأحمر، Carduelis cucullata
النعار الزعفراني، Carduelis siemiradzkii
النعار ثخين المنقار، Carduelis crassirostris
النعار أصفر البطن، Carduelis xanthogastra
النعار أصفر الوجه، Carduelis yarrellii
النعار أصفر الكفل، Carduelis uropygialis

فما الفرق بين الجزماوي و الشوكي بما انهم ينتمون لنفس الجنس ؟
و هل الشوكي Spinus يختلف عن الطيور التي ذكرت انها تحت جنس الجزماوي مع الحسون و الطيور هي Carduelis citrinella و Carduelis corsicana
السؤال بصيغة اخرى لماذا تصنف هذه الطيور مع الحسون و باقي المجموعان من النعار و السيسكن و غيرها تصنف لوحدها مع انها تنتمي جميعاً لجنس واحد هو Carduelis

لقد اجبت بموضوعك عن سبب عقم هجين الحسون مع الكناري و كم كنت مندهشاً لسبب هذا العقم فكنت اظن انه بسبب اختلاف عدد الكروموسومات
لو ان هجين الكناري مع الحسون مخصب لكان ذلك سيخفف العبىء على طائر الحسون من ناحية صيده و الطلب الكثير عليه لأقتنائه لأهداف كثيرة لكنها حكمة الخالق عز و جل
اشكرك مرة ثانية اخي ابو حازم وآسف على الأطالة
في الأخير هذا رابط جدول التهجين لمن اراد الرجوع اليه لتعم الفائدة
https://www.google.com/url?q=http://www ... Is2DYu84BA



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً جزيلاً لك أخي الكريم معتز لمرورك العطر وكلماتك الطيّبة وأسئلتك الهامّة التي تفضّلت بطرحها.


1 ــ بالنسبة لسبب عقم الهجين والذي شرحناه في المقالات:

بصراحة هذا الأمر كان من أهمّ ما دفعني لكتابة هذه السلسلة، لأن الكثير ممّن كتبوا عن هذا الموضوع استسهلوا الأمر، واعتبروا أن العقم سببه هو كون الصبغيّات مفردة، وهي ليست كذلك في هجين الحسّون مع الكناري، وأيضاً في الكثير من أنواع الهجين. فالأمر أعمق من ذلك، ولكن كثيراً ما يتم استسهال المواضيع عند تناولها. كما أن الكثير ممن كتبوا عن الموضوع (بأيّة لغة وليس بالعربية فقط) غلب على كتابتهم الرأي الشخصي أو الاعتقاد وغير ذلك، وهذه أمور لا مكان لها في العلم.


2 ــ بالنسبة لموضوع جنسي الجزماوي Carduelis والشوكي Spinus .

ابتداءً نقول طبعاً هما جنسان مختلفان تماماً وإن كانا ينتميان للفصيلة الفرعيّة نفسها.

هذا السؤال أريد أن أشكرك عليه شكراً خاصّاً، فهو ــ دون شكّ ــ موضوع يستحق الشرح، ولكنني تجنّبت الحديث فيه خلال المقالات حتى لا نشتّ عن الموضوع ونشتت أفكار القارئ.

والحقيقة أنني عندما كتبت إجابتي عن سؤالك وجدتها قد طالت كثيراً (ولا يمكن الإجابة عنه بكلمات قليلة) فآثرت بالتالي أن أنشرها كموضوع مستقل بعنوان (لماذا تضاءل عدد الطيور المنتمية إلى جنس الجزماوي Carduelis ؟ نظرة على علم الجينات التطوّري).
أرجو أن يجيب هذا المقال وبالتفصيل عن كل ما تفضّلت به من أسئلة قيّمة في هذا الباب.

وجزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 7:30 am 
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

وسام الريادة (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)
اشترك في: 22 مارس 2014
رقم العضوية: 87930
الجنس: ذكر
مكان: الخليل-فلسطين
مشاركات: 5083
مواضيع: 25
صور: 0

بارك الله فيك اخي ايو حازم و اشكرك على سعة صدرك
ارجو ان تتحملني فلقد اتعبتك بالأسئلة لكن كما يقول المثل (الطمع بالأجاويد) و انت ما شاء الله جواد كريم بنشر العلم و توضيح اي نقطة تصعب على القارىء


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و الكناري
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 7:33 am 
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

وسام الريادة (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)
اشترك في: 22 مارس 2014
رقم العضوية: 87930
الجنس: ذكر
مكان: الخليل-فلسطين
مشاركات: 5083
مواضيع: 25
صور: 0

الفيلسوف 1 كتب:
اخي الحبيب ابوحازم كان ببالي سوال ولكن اخذني ضبط الجوده ونسيته ,,,وهو ناتج تزواج الحسون العادي مع حسون الهميالايا هل هو مخصب ان كان هناك جواب فيما مررت عليه من مراجع....لاني لدي بعض المعلومات ان تزواج ذكر الهميالايا مع انثى الحسون وليس العكس ينتج نوع من الطفرات والله اعلم .

اخي ابو أوس تفضل هذا الرابط
viewtopic.php?f=5&t=109922
فيه تجربة تهجين معاكسة للحالة التي تفضلت بذكرها (ذكر بلدي مع انثى هيمالايا)


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و الكناري
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 5:02 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

معتز شاور كتب:
بارك الله فيك اخي ايو حازم و اشكرك على سعة صدرك
ارجو ان تتحملني فلقد اتعبتك بالأسئلة لكن كما يقول المثل (الطمع بالأجاويد) و انت ما شاء الله جواد كريم بنشر العلم و توضيح اي نقطة تصعب على القارىء



سلّمك الله أخي الكريم معتز

وتسعدني دائماً أسئلتك ومداخلاتك الطيّبة

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الجمعة سبتمبر 14, 2018 9:30 am 
الناطق الإعلامي
الناطق الإعلامي
فريق ضبط الجودة
فريق ضبط الجودة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري

الأوسمة:  15

وسام الناطق الاعلامي (1) وسام الاداري المتميز (1) وسام الادارة (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) ضبط جودة-برونزي (1)

ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1) وسام الريادة (1)

وسام الابداع (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام الكاتب المميز (1)

الوسام البرونزي (1) وسام المترجم (1) الوسام الذهبي (1)
اشترك في: 04 مايو 2015
رقم العضوية: 99599
العمر: 44
الجنس: ذكر
مكان: الــــجــزائـــر
مشاركات: 11868
مواضيع: 414
صور: 12

صورة



أخي أبو حازم بارك الله

و جزاك الله خيرا

تحياتي



صورة



التوقيع

صورة
الأدوية و الفيتامينات و الأغذية الخاصة بالطيور من منتجات كبرى الشركات العالمية المتخصصة

السلسلة الكاملة للمواضيع الخاصة بمرحلة التجهيز ** و مرحلة التزاوج

السلسلة الكاملة للمواضيع الخاصة بمرحلة طرح الريش ** و مرحلة الراحة


صورة

صورةصورة



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري الموزاييك / الريد فاكتر / الجلوستر
سابقا : الكناري البلدي / الحسون
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 28 مشاركة ] • تقييم الموضوع: قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  الانتقال إلى صفحة السابق  1, 2, 3  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة شريط ممتاز لتسميع فراخ الحسون و الهجين | تغريد الحسون الأصلي 50 دقيقة mp3

في تجمع لغة وتغريد الحسون والهجين

sala7js

1

8500

الاثنين يونيو 05, 2023 4:08 am

أبو محمد العازمي شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور

تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002- |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA