بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الحبيب الدكتور حسن

شكراً جزيلاً لكتابتك لهذا الموضوع الهام....

هذه المعلومات التي تفضّلت بها عن الحليمات المضيئة في فم فراخ الغولديان وأهمّيتها في تحديد اللون المستقبلي هي معلومات جديدة بالنسبة لي، ولها أهمّية بالغة لافتة للنظر.

كذلك المعلومات الهامّة التي تفضّلت بها بشأن أرستقراطيّة هذا الطائر.... طبعاً معروف أن هذا الطائر ارستقراطي إلى أبعد حدّ ولكن أن يصل الأمر إلى أن أرستقراطيته تتغلّب حتى على الجوع الذي هو غريزة حفظ الحياة فهذا أمر مستغرب تماماً!!!

بالرغم من أنني لم أقم بتربية هذا الطائر الجميل والغريب والفريد... فهذا لا يعني أنني لم أفكّر بتربيته... بل حتى الآن أجعله في قائمة الطيور التي أرغب بتربيتها.... ولكن كما تفضّلت .... فهذا الطائر هو تحدٍّ كبير ليس فقط لجهة الإنتاج... بل لجهة التربية والمحافظة عليه أيضاً نتيجة لمتطلّباته الخاصّة من التغذية والحرارة والرطوبة....

وكل من أعرفهم ممن يربّونه تكون لديهم أزواج من البنغالي لحضن البيوض وتربية الفراخ (وينصح الخبراء باقتناء 3 أزواج من البنغالي لكل زوج من الغولديان) حتى نضمن تزامن وضع البيض مع أحد هذه الأزواج الثلاثة لتتم الحضانة والإطعام بالشكل المناسب.


وعندي سؤال لك أخي د.حسن.

ما رأيك في المعضلة القائلة إن مقاومة البنغالي للأمراض (كالكوكسيديا والديدان وغيرها) هي عالية جدّاً بمعنى أنه قد تكون لديه الكوكسيديا فلا تكون لديه مشكلة بسبب مقاومته العالية.... فإذا أطعم فراخ الغولديان نقل لها الأمراض ... وهذه الطيور مقاومتها للأمراض منخفضة بطبعها... مما يؤدّي لفقد هذه الفراخ....

هل واجهتك هذه المشكلة


ألف شكر على الموضوع الأكثر من رائع والذي سأرشّحه لضبط الجودة.

جزاك الله خيراً

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله اخي العزيز الدكتور حسن ماشاء الله موضوع جميل جدا هدا ليس تعقيب هههه هدا موضوع كامل ومكمول من كل جوانبه اين كنت ياأخي حسن اين كنت مختبأ ونحن في حاجة لمثل مواضيعك ومواضيع الدكتور ابو حازم
ههه انا بدوري سأرشحه لضب جودة هو يستاهل لما فيه من علم في تربية الطيور
جزاك الله الف خير مرة اخرى
برضى الله تعالى
ابو بدر الدين وعمر

[ مرسل من Android ]

بسم الله ما شاء الله موضوع قيم وتعقيب اجمل من دكتورنا و سفيرنا الغالي حسن الحافي ...اثرى واكمل سلسله اخينا الغالي ابوحازم....شاكرا لك اخي الحبيب جهدك وهذه المعلومات التي استفدت منها كثير ...واستغربت حقا ارستقراطيه هذا الطائر المعروف بجماله الاخاذ ...ومتمنيا لك التوفيق .

السلام عليكم
موضوع رائع تشكر عليه يا دكتور حسن ...بارك الله فيك و الف شكر لك
كما اشكر الدكتور ابو حازم على تعليقه اللذي اثرى الموضوع
سبحان الله طائر الجولديان جميل من صغره و هذه الحليمات المضيئة تختلف بأختلاف الوانه البديعة

بالنسبة لمناعة طائر البنغالي فنش العالية ربما لكونه هجين فالهجائن معروفة بقوة مناعتها و مقاومتها العالية للأمراض و الله اعلم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بوركت جهودك دكتورنا الكريم على هذا المجهود وهذا البحث الرائع
في الحقيقه اوضحت لنا الكثير الكثير من الامور الغامضه المتعلقه بهذا الطائر الجميل
و الكم الهائل من المعلومات جعلني اعيد القرائه لاكثر من مره
فسبحان الخالق ابدع في خلقه

السلام عليكم،
أشكرك أخي العزيز الدكتور أبو حازم على الكلمات الطيبة و تحفيزك الرائع للمضي قدما بإذن الله لجميع الأعضاء و المشرفين في هذا التجمع الطيب.
بصفة عامة مرض الكوكسيديوز كما تعرف يا صديقي، أغلبية الطيور تعتبر حاملة لهذا المرض و دائما طفيلي الكوكسيديا المعوي عادة ينتظر الفرصة لكي ينشط و يظهر حالته المرضية عند ضعف عمل البكتيريا النافعة و سيطرة البكتيريا الإنتهازية على الوسط البكتيري في الأمعاء و خصوصا بكتريا E- Coli (Escherichia coli) بحيث هناك دائما متلازمة إرتباط بين مرضين الكوكسيديوز و الكوليباسيلوز دائما و في أغلب الأحيان ينشطان بالتوازي كما يصعب علينا تشخيص و علاج المرض الظاهر.
بدأت بهذه المقدمة بعبارة أغلبية الطيور لأسباب مهمة و هي:
* جميع الطيور التي تعيش في البرية و خصوصا التي تعيش في شكل سرب أو مجموعات جد معرضة بالعدوى بطفيلي الكوكسيديا نظرا لعامل الإكتظاظ و الإزدحام بين الطيور خلال الطيران، الرعي في مكان واحد، الأكل، الإستحمام في أمكان فيها ماء ثابت غير متحرك (برك مائية).
و كل الطيور التي تتواجد في البرية تكون معرضة لمرض الكوكسيديوز بأشكاله المعوي و الكبدي إلا الطيور التي تعيش في القطب الشمالي و الجنوبي هذا ما أعتقده بنفسي نظرا للإنخفاض المفرط لدرجات طوال السنة.
كذالك نرجع لعامل تربيتنا للطيور في الأقفاص و التفريخ منها-- عندي رأي في الموضوع :
إنخفاض نسبة الإصابة بمرض الكوكسيديوز المعوي أو الكبدي (الأطوكسوبلازموز) تتحكم فيه عدة عوامل و هي :
- الأهتمام فقط بتربية طيور في الأقفاص و من أصل تفريخ أقفاص من غير إدخال طيور جديدة برية هذا جد جد مهم،
- عند إدخال أي طائر جديد تربية أقفاص أو من البرية لابد من أن يمر من الحجز الطبي على القليل 30 يوما و مروره من العلاج الوقائي من طفيلي الكوكسيديا المزمن (تولترازيوريل - {Baycox 2,5% } أو الأمبروليوم أو المضادات السولفاميدات الكلاسيكية أو المركبة،
- حتى بالنسبة للطيور التي تربى في الأقفاص تكون حاملة بنسبة - 40-50% الطفيلي الكوكسيديا الغير النشيط، و تطوره يتطلب بعض الظروف مثلا إنخفاض و ضعف الجهاز المناعي، خلل في وظائف و توازن البكتيريا النافعة) Dysbiosis ( dysbacteriosis), إرتفاع درجة حرارة أو الرطوبة في غرفة الطيور - - —>>>>>>
!!!!! الحرص التام على هذه النقاط و عدم تغيرها و إستقرارها التام أو تذبذبها يساهم في عدم إنتشار العدوى و ظهور الحالة المرضية لطفيلي الكوكسيديا المعوي أو الذي يصيب الكبد و الطحال.
-- التهجين بين الطيور و التزاوجات المتكررة، تقوي جهاز مناعة الطائر و تقلل من الإصابات الطفيلية مثلا الكوكسيديوز.
وكما نعلم فإن طائر البنغالي هو طائر هجين حصلنا عليه من خلال تزاوجات عشوائية للحصول على طائر بتلك المواصفات يعني تربية أقفاص لأجيال عديدة، يعني جهازه المناعي قوي و لكن بشرط يجب على المربي الإهتمام بالشروط التي تحداتنا عنها من قبل و الحد من الأسباب التي تساهم في إنتشار العدوى.
نرجع لطائرنا الغولديان بصفة عامة و بنسبة 90 % من هذه الطيور ما يروج بين المربين هي طيور تفريخ أقفاص ليس أصلها من البرية، و هي تم تفربخها في أجيال متعددة و لسنين طويلة و أظن أنها أصبحة طائر أليف ليس وحشي-بري مثل الحسون، يعني بلغة أخرى هذه التزاوجات المتكررة لعقود من الزمن لطيور الغولديان و الحرص التام و الشديد على تطبيق تلك الشروط السالفة الذكر (تقديم العلاج الوقائي الروتيني الدوري لطفيلي الكوكسيديا و العمل على رفع المستمر و المستقر لجهاز مناعة الطائر عن طريق تقديم نظام غذائي متوازن و متنوع و هادف، كذالك لا ننسى العمل على عدم تدبدب درجات الحرارة و الرطوبة و الحفاظ على هذه المنظومة الفيزيائية في أرقامها الطبيعية الفيزيولوجية). كل هذه التوصيات و التدخلات الهادفة على المدى القريب و البعيد سوف تجعل طيور الغولديان أقل عرضة لمرض الكوكسيديوز في أشكاله المرضية المتنوعة.
بصفة عامة جهاز المناعة الطيور بصفة عامة نوعان المكتسب و الطبيعي المتوارث.
المناعة المتوارثة لا يمكن التدخل فيها يمكننا العمل على تقويتها و الحفاظ على وثيرة عملها الإيجابي بطرق عديدة.
المناعة المكتسبة يمكننا التدخل فيها من خلال تقديمنا للقاحات و علاجات دورية وقائية مدروسة للطيور.
المناعة المكتسبة جد مهمة و هي تكون جد مرتفعة و تشتغل جيدا عند الطيور التي كانت أو سبق لها و أن مرضت بمرض الكوكسيديوز. لأن عند هذه الطيور بإختلاف أعمارهم من عمر جنين في البيضة إلى عمر التزاوح تتطور عندهم مناعة أخرى مكتسبة من نوع آخر و هي مناعة مكتسبة بذاكرة مناعتية لمسبب المرض وهذا إضافة لكل ما كتبته من قبل يعطي لطائر البنغالي مناعة قوية عالية تجعله أقل عرضة للمرض و ظهور و تطور الحالة المرضية للكوكسيديوز و كذالك بنفس الوثيرة و لكن بأقل قوة عند طائر الغولديان. فقط الإختلاف هو الغولديان تزاوج نقي بين طائرين من نفس الصنف و طائر البنغالي طائر هجين حصلنا عليها بالتزواج بين طائرين مختلفين من أصناف مختلفة و لكن ينتميا لعائلة واحدة هي شمعيات المنقار مثلهم مثل طائر الغولديان.
و نرجع إلى سؤالك يا دكتور أبو حازم، ظهور الحالات المرضية عند الطيور بصفة خاصة هو علم نسبي بشكل كبير ليس مطلق و خصوصا كما في حالاتنا، و يمكن إلى حد بعيد التحكم في آليات إنتقال المرض و تفشي مسبباته، بحي إذا حرص مربي طائر الغولديان و البنغالي على تطبيق جميع النقاط التي تطرقنا إليها من قبل لعدم إنتشار المرض و العدوى في غرفة طيوره و خارجها.
كذالك لا ننسى القيام بالعلاج و الوقاية من طفيلي الفاش الأحمر بشتى الطرق لأن الفاش يساهم بشكل كبير في نشر طفيلي الكوكسيديا بين الطيور و بالتالي نقل عدوى مرض الكوكسيديوز و ليس فقط كذالك الكوليباسيلوز بسبب ضعف جهاز مناعة الطائر الذي يتعرض لإستنزاف كل طاقته المناعتية الدفاعية التي منحها له الله من جراء العمليات المتكررة المزمنة التي تهدم الجدارات المناعية الخارجية و الداخلية من جراء الصراع بين جسم الطائر و طفيلي الفاش كمثال حي.
لهذا إذا كانت طيور الغولديان المزدادة في الأقفاص في جميع الأعمار و الأجيال سليمة و غير مريضة و خضعت لنظام دوري وقائي ضد الكوكسيديوز و كان صاحب الطيور يطبق شروط الحرص التام على عدم تدبدب و تغير إرتفاع درجات الحرارة أو الرطوبة في غرفة الطيور و الحفاظ على نطافتها و محاربة كل الطرق المساهمة في نشر العدوى - فإن فراخها ( طيور الغولديان) سوف تكتسب الكثير من والديها كمناعة مورثة و تكتسب الكثير مما قدم لها المربي و المحيط الذي تعيش فيه و عليه (عش، قفص،غرفة، غذاء متوازن) لتقوية جهاز المناعي المكتسب مع تقوية الذاكرة المناعتية ضد طفيلي الكوكسيديا.
و هذا كذالك ينطبق على الطائر الهجين البنغالي الذي هو أصلا يتوفق على طائر الغولديان في قوة جهاز مناعته الذي نختاره أزواجها كحضانة لفراخ الغولديان.
بالنسبة لتجربتي مع طائر الغولديان و البنغالي لم ألاحظ إنتشار مرض الكوكسديوز نهائيا إلا في بعض الحالات التي كانت تظهر فيها حالات تظهر عن وجود خلل وظيفي للجهاز الهضمي السفلي و كانت حالات قليلة و يصعب تشخيصها مابين إلتهاب الأمعاء الدقيقة أو الغليظة لسبب بكتيري أو طفيلي أو كلاهما.
و أترك لك المجال يا دكتور أبو حازم أن تعطي رأيك في الموضوع لأن علم المناعة بصفة عامة هو إختصاصك أم أنا فقط متطفل عليه هههههههههه.
أشكرك جزيل الشكر على هذا الإختيار لهذا السؤال الجد صعب و الذي يحتوي على الكثير من الأشياء التي يجب فهمها و العمل بها لعدم الوقوع في الخطأ وهو مرض الطيور من أي نوع و في أي سن و من أي مرض كوكسيديوز، كوليباسيلوز. تريكومونوز............... كلها أمراض خطيرة يمكن الوقاية منها إذا عملنا بقاعدة الوقاية خير من العلاج.






[ مرسل من Android ]

أخي الحبيب والغالي الدكتور حسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك شكراً جزيلاً على ردّك العلمي والمهم، والذي يُعتبر مقالاً خاصّاً بحدّ ذاته يُضيف إلى قيمة موضوعك الفريد. وكم أتمنّى أن يشارك جميع الأعضاء والمشرفين في هذا النقاش لتتمّ الفائدة.

سأعلّق على بعض النقاط الهامّة التي تفضّلت بها:

ــ نقطة عدم إدخال طيور برّية لغرفة طيورك:

هذه بصراحة نقطة هامّة وأتمنّى من الجميع أن يطبّقها إن أمكن، وبذلك نضرب عصفورين بحجر: الأوّل سلامة طيورنا، والثاني المحافظة على البيئة.

وبالنسبة لي فأنا أطبّق هذه القاعدة وبصرامة الآن، فالكناري الذي لدي طبعاً هو كناري ولا حاجة لذكر الأمر، والحسّون أقتصر حاليّاً على حسّون الطفرة والذي مايزال يزداد في الأقفاص لعشرة أجيال (على الأقل).... وهذا أدعى للسلامة الصحّة ولنجاح الإنتاج أيضاً بإذن الله.


ــ فكرة الحجر الطبّي Quarantine:

هذه أنا معها 100% وإن كان بعض المربّين يهملونها للأسف عندما يرون الطيور التي يشترونها بصحّة جيّدة، ويفوتهم أنها قد تكون حاملة للمرض، ولا تظهر أعراضه إلاّ بعد مرور فترة الحضانة، وعندها يكون المرض ــ والعياذ بالله ــ قد انتشر في كافّة الطيور ولاتَ ساعةَ مندم.


ــ حصول النشاط الممرض لبذيرات الكوكسيديا:

أي بتغيّر الظروف (حرارة رطوبة إلخ) فهذا معروف. والحقيقة أن لي الآن تجربة خاصّة لجهة خفض نسبة الرطوبة (مع نجاح الحضانة والفقس) تُخالف ما هو معروف (وما كتبته أنا شخصيّاً في مقال سابق) .... ولكن التجربة والحمد لله نجحت تماماً وقد أعرضها في مقال في منتدانا الطيّب هذا. فعلى المربّي الحذر.


ــ موضوع المناعة العالية عند الهجين:

هي أمر معروف وصحيح علميّاً، ويَعرفه العلماء بتعبير (قوّة الهجين) Hybrid Vigor ولذلك يعتبر الكثير من المربّين أن كناري العامل الأحمر هو أقوى مناعة من غيره لأنّه حقيقةً (هجين) بين الكناري والنعّار الأحمر.



ــ طيور الغولديان:

الحقيقة أن 100% من طيور الغولديان الموجودة اليوم لدى المربّين هي تفريخ أقفاص لأن أستراليا منعت تصدير جميع طيورها وحيواناتها (بما فيها الغولديان والزيبرا) منذ العام 1960... وبالتالي فلاشكّ في أن احتمال إصابتها بالكوكسيديا وغيرها من الأمراض المنتشرة في الطيور البرّية (بما فيها جدري الطيور) هي منخفضة نسبيّاً...... ومع ذلك أظنّك تتفق معي أن معظم المربّين يعتبرونه طائراً حسّاساً بشكل عام أكثر من غيره لجهة التغذية وظروف التربية وأيضاً ضرورة النظافة والوقاية الدوائيّة.

ــ وأخيراً :

أستغلّ هذه الفرصة للتأكيد على أن اتّباع نظام الوقاية الدوائي هو أضمن للمربّي ... مع تفهّمنا للاختلاف في وجهات النظر.


جزاك الله خيراً أخي الغالي لما أثريت به تجمّعنا الكريم بهذا الموضوع الرائع والنقاش الثريّ.

ويتجدّد لقاؤنا إن شاء الله .





ــ

السلام عليكم صديقي العزيز الدكتور أبو حازم
أتمنى أن تكون بألف خير.
و يسعدني تعليقك و تقييمك للموضوع الكي هو أصلا منسبوب إليك و الشكر لله و لك على الفرصة التي منحتها لنا لكتابة مثل هذه المواضيع المهمة.
لقد قلت لك كتابة المواضيع جد صعبة بالتسبة لي و خصوصا أنا أستعمل الهاتف النقال و لكي أكتب بالنسبة لي أمر جد صعب و لكن و لله الحمد لما تأتي الرغبة فتبارك الرحمن.

كتبت جوابا على سؤالك الجد مهم و أستغليت الفرصة و أشرت بطريقة غير مباشرة أشياء جد مهمة تدخل في أبجديات الإحترافية في تربية الطيور.
الكثير من المربين وجب عليهم فهم نقط عديدة تطرقت لها ليطبقوها مع طيوره.
كذالك بشكل غير مباشر أشرت للأسئلة المتكررة :
طائري مرض بدون سبب!!!!

* مقولة بأن الفاش لاداعي لمحاربته فهو طفيلي ملازم للطيور و لايضرها فقط في التعشيش يجب إبعاده!!!!!!

* تطرقنا لمفاهيم علم المناعة بشكل مبسط و تأثيره على جسم الطائر و ميكانيزمات ظهور و حدوث المرض،

* فهمنا لهذه الميكانيزمات المسببة للمرض تساعدنا في إختيار طرق الوقاية و العلاج و بشكل آخر كذالك تحتنا و تجبرنا على فعل ذالك بشكل دوري.

و هذا يكفي لحد الان نترك مجال للإخوة للمشاركة.

[ مرسل من Android ]