الاعلانات
   
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

تقرير مصوّر عن تجربتي في الإنتاج من حسّون طفرة (البنّي ) لموسم 2019

تجمع طيور الكناري

maroun bou khalil

احمد مصور

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
 
 

اليوم هو الثلاثاء مارس 19, 2024 8:48 am

              English  French


قوانين المنتدى



* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع   قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  صفحة 1 من 3  [ 28 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3  التالي

 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
 
الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
 
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63
 عنوان المشاركة: هل الهجين دائماً عقيم؟ مقاربة علميّة جديدة ــ ح 3 والأخيرة (العقم والخصوبة)ضبط جوده
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 6:04 am 

بسم الله الرحمن الرحيم


إخوتي الكرام في هذا المنتدى الطيّب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحدّثنا في الحلقة الماضية عن شروط نجاح التهجين.

وموضوع حديثنا الآن هو العقم والخصوبة في الهجين.

قبل أن نخوض غمارَ هذا الموضوع الشائك نقول ما يلي:

لو أن جميع أنواع الهجين كانت عقيمة لما كان لدينا اليوم كناري العامل الأحمر

ولما نشأ كناري الأونيكس

ولما حصلنا على كناري الجاسبر

فكلّها ــ كما نعلم ــ تم الحصول عليها من خلال التهجين.

وفي الوقت نفسه، فلم نقرأ أو نسمع عن أيّة حالة كان فيها هجين الكناري مع الحسّون مخصباً.


فلماذا؟

وما هو السر في ذلك؟



عن أيّ هجين نتحدّث؟

إن النقطة الأهم التي كثيراً ما تُدخِلنا في الخطأ عند تناول هذا الموضوع الحسّاس هي التسرّع في الإجابة.

فقبل أن نقول إن كان الهجين عقيماً أم مخصباً، فإن علينا أن نسأل سؤالاً آخر:


ما هو الهجين المقصود بالسؤال؟


هجين حسون× كناري
صورة


خصوبة الذريّة؟

إن السجلاّت تقول ــ كما ذكرنا في الحلقة الأولى ــ إن المربّين نجحوا في تهجين الكناري مع أكثر من 50 صنفاً من الطيور!!

طبعاً لا مجال لذكر جميع هذه الطيور.... ولكن نضرب بعض الأمثلة:

لقد قام المربّون بتهجين الكناري مع النغر الأوربي European Serin وكان التهجين سهلاً والذرية مخصبة لأن الطائرين ينتميان لنوعين مختلفين ولكن ضمن جنس واحد هو الــ Serinus.

النغر الأوربي
صورة

وقاموا أيضاً بتهجين الكناري مع الحسّون فحصلوا على البندوق أو النغل العقيم والذي لم ينجح في الإنجاب مطلقاً بالرغم من التجارب المتكرّرة

صورة

وقاموا بتهجين الكناري مع الدغناش Bullfinch المسّمى باللاتينية ( Pyrrhula pyrrhula) فحصلوا على طائر هجين عقيم ولم ينجح في الإنجاب مطلقاً كسابقه، علماً بأن هذا التهجين بالذات كان صعباً جدّاً وله تفاصيل كثيرة ذكرها المؤرّخون ولا مجال لذكرها هنا

الدغناش
صورة


وقاموا بتهجين الكناري مع النعار الأحمر فحصلوا على هجين كان بعضه مخصباً فتمكّنوا ــ بالتصالب الراجع ــ من الحصول على كناري العامل الأحمر Red Factor Canary


النعار الأحمر
صورة

وقاموا بتهجين الكناري مع طائر مجهول من جنس الشوكي Spinus فتمّ لهم إنتاج هجين كان بعضه مخصباً فحصلوا ــ بالطريقة السابقة نفسها ــ على كناري (الأونيكس)

النعار ذو المنقار السميك Thick-Billed Siskin ــ من جنس الشوكي Spinus
صورة

وقاموا بتهجين الكناري مع طائر النعار ذي القلنسوة Hooded Siskin المسّمى أيضاً (حسّون ماجلان) ومع النعار ذي البطن الأصفر Yellow Bellied Siskin فحصلوا على هجين كان بعضه مخصباً فأنتج لهم كناري (الجاسبر). وأيضاً كان السبيل إلى ذلك التصالب الراجع.

حسّون ماجلان Hooded Siskin (Spinus Magellanicus)
صورة


وقاموا بتهجين الكناري مع طائر النعار الأوراسي Eurasian Siskin فحصلوا على هجين كان بعضه مخصباً فأنتج لهم ــ بالتصالب الراجع ــ كناري (الجاسبر) ذا التخفيف المضاعف.


طائر الهيكل الأوربي
صورة

فماذا يمكننا أن نستنتج بعد مراجعة هذه النتائج السابقة؟

يمكننا أن نلاحظ أن التهجين ضمن الجنس نفسه لا إشكال عليه.

ولكن النقطة التي تحتاج للنقاش هي حالات التهجين مع جنس مختلفIntergeneric .


لماذا أنتج التهجين مع الحسّون والدغناش طيوراً عقيمة؟


ولماذا أنتج التهجين مع الطيور الأخرى التي ذكرناها فراخاً كان بعضها مخصباً؟


السر في جنس الطائرGenus !!!


إن الفرق يكمن في أن الحسّون ينتمي لجنس (الجزماوي) Carduelis


والدغناش ينتمي لجنس (الدغناشي) Pyrrhula


وجميع الطيور الأخرى هي من جنس (الشوكي) Spinus .

إذاً فبإمكاننا أن نقول إن التجربة العلمية أثبتت بشكل قاطع أن جميع نتائج تهجين الكناري مع جنس مختلف عن جنس النغر Serinus (الذي ينتمي إليه) والتي أدّت لإنتاج ذرية بعضها مخصب، كانت ناجمة عن تهجين مع طيور تنتمي إلى جنس (الشوكي) Spinus. وأنّه لم يحدث أن حصل المربّون على ذرّية فيها خصوبة من خلال تزاوج الكناري مع أي جنس آخر من أجناس الطيور سواء كان هذا الجنس هو (الجزماوي) أو (الدغناشي) أو غيره.

جنسان وفارق كبير

إن تهجين الكناري مع الدغناش ليس أمراً شائعاً وقد ذكرناه للدقّة العلميّة، وبالتالي فمن المفيد أن نركّز على الجنسين الآخرين:


جنس الجزماوي Carduelis

وجنس الشوكي Spinus


ونقول إن هنالك فارقاً كبيراً بينهما


فجنس الجزماوي Carduelis
الذي ينتمي إليه الحسّون تنضوي تحت لوائه ثلاثة طيور فقط:

الأول هو الحسّون European Goldfinch (Carduelis Carduelis)
والثاني هو (فنش السيتريل) Citril Finch (Carduelis Citrinella)
والثالث هو (الفنش الكورسيكي)Corsican Finch (Carduelis Corsicana)

أمّا جنس الشوكي Spinus فهو واسع جدّاً

حيث ينضوي تحت لوائه 21 نوعSpecies و36 نوع فرعي Sub-Species!!!!! ومن المفيد أن نعلم أن هذا الجنس يضمّ كل طيور النعار Siskin والحسون الأمريكي Goldfinch الجنوبي والشمالي.

ونعود الآن بعد هذه الجولة الطويلة كلّها إلى سؤالنا الأوّل:


هل جميع الطيور الناجمة عن تهجين الكناري مع طيور أخرى هي عقيمة؟

الجواب بالنفي أصبح الآن واضحاً !!!

إذاً نصل هنا إلى استنتاجنا النهائي:

لا يمكننا أن نقول إن الهجين بين الكناري والطيور الأخرى هو عقيم بالمطلق

ولا نستطيع أن نقول إنه مخصب بالمطلق

الهجين إذا كان من الجنس نفسه الذي ينتمي إليه الكناري ولكن من نوع آخر فهو مخصب كما هو مثال التهجين مع النغر الأوربي

وأمّا إذا كان من جنس آخر فلدينا حالتان:

فالتهجين مع جنس الشوكي Spinus يمكن أن تكون فيه بعض الذرية مخصبة

وأمّا إذا كان مع أجناس أخرى مثل جنس الجزماوي Carduelis الذي ينتمي إليه الحسّون أو جنس الدغناشي Pyrrhula الذي ينتمي إليه الدغناش فإنّه يكون عقيماً.

ما هو السبب العلمي للعقم في الهجين؟

إن الخصوبة Fertility (أي قدرة الحيوان أو الطائر على إنتاج ذرّية) تحتاج لانسجام وراثي من نوع خاص.

وحتى ندرك المعنى الحقيقي لهذه العبارة فيجب أن نتعرّف إلى مصطلح هام هو(الانقسام المنصّف) Meiosis .

فما هو المقصود بهذا المصطلح؟

إن الانقسام المنصّف: هو العمليّة التي يتم من خلالها توليد النطفة أو البويضة في الحيوان بهدف الحصول على الذرّية وبقاء النوع.

شكل تخطيطي للانقسام المنصّف Meiosis
صورة

إن الكروموزومات (أو الصبغيّات) تتواجد في الخليّة على شكل أزواج Pairs كما ذكرنا في الحلقة الماضية.

ومن بين هذه الخلايا خلايا المبيض في الأنثى وخلايا الخصية في الذكر، وتنتج البويضات والنطاف من خلال الانقسام المنصف لهذه الخلايا.

ونسمّيه لانقسام المنصّف لأن الخلية الناتجة (النطفة أو البويضة) تحوي فقط نصف عدد الصبغيّات الموجودة في الخليّة الأم (بعكس الانقسام المتساوي الذي تحدّثنا عنه في الحلقة السابقة حيث تحوي كل خلية بنت عدداً مطابقاً من الصبغيّات للخليّة الأم).

وإن الانقسام المنصّف يتطلّب شرطاً هامّاً للنجاح، وهو أن يكون الصبغي في الخليّة متزاوجاً مع صبغي مساوٍ له (أو بدقّة أكثر مساوٍ له تقريباً)، أي يحوي نفس المواقع Loci (تقريباً) التي تتوضّع عليها الجيناتGenes، والتي ترمّز للصفات الخلقية نفسها في الكائن. فكل صبغي له (صبغي نظير)Analogue Chromosome. والصبغيّان المتناظران المشكّلان لزوج صبغي يسمّيان (الصبغيين المتشاكِلَين) Homologous Chromosomes . وهذه النقاط كلّها تحدّثنا عنها في الحلقة الماضية.

وإذا كان التهجين بحد ذاته يحتاج لنجاح الانقسام المتساويMitosis ، فإن خصوبة الهجين تحتاج لنجاح عملية الانقسام المنصّف Meiosis . (الذي ينجم عنه إنتاج البويضات والنطاف).


الانقسام المنصّف أصعب بكثير من الانقسام المتساوي.

لماذا؟

لأن الانقسام المنصّف الذي سيؤدّي لإنتاج البويضات أو النطاف يحتاج إلى تبادل المادّة الوراثية بين الصبغيين المتشاكلين اللذَين يكوّنان الزوج الصبغي ضمن خلايا المبيض أو الخصية.

يعني إذا كان لدينا 40 زوجاً صبغيّاً في الخليّة (كما هو الحال في هجين الكناري مع الحسّون) فإن كلّاً من هذه الأزواج سيحدث فيها تبادل المادّة الوراثيّة بين الصبغيين المكوّنين لها أثناء إنتاج النطفة أو البويضة.


إن هذا التبادل هو أمر سهل عندما تكون هذه الأزواج الصبغيّة متطابقة كما هو الحال في الكناري الصافي (أي أبوه كناري وأمّه كناري).

ولكن في الهجين لا تكون هذه الأزواج متطابقة تطابقاً كاملاً بل متشابهة فقط كما ذكرنا. وبالتالي فهذا التبادل يواجه صعوبات كبيرة تؤدّي إلى فشل الانقسام المنصّف، وبالتالي فالنطاف والبويضات الناجمة هي غير قابلة للإخصاب.

ولإيضاح الفكرة أكثر وأكثر نفعل ما فعلنا في الحلقة الماضية باستعراض الشكل التخطيطي للصبغيّات ونقول: لو أن الصبغي السابع في الكناري يحمل على الموقع رقم 1 منه صفة لون الريش وعلى الثاني صفة حجم القلب وعلى الثالث صفة لون المنقار وعلى الرابع صفة لون الأظافر وعلى الخامس قياس العينين .



كما في الشكل التالي
صورة


وتصادف أن الصبغي السابع في الحسّون يحمل على الموقع رقم 1 منه صفة حجم الكلية وعلى الثاني صفة حجم القلب وعلى الثالث صفة لون المنقار وعلى الرابع صفة لون الأظافر وعلى الخامس قياس العينين.


كما في الشكل التالي
صورة


فهذان الصبغيّات متشابهان وغير متطابقين. أي أنه هنالك تطابق في 4 مواقع من أصل 5 مواقع، وهذه الدرجة من التشابه كافية لنجاح التهجين وينتج لدينا هجين يكون لديه زوج صبغي مكوّن من صبغيين لا يحملان الصفات نفسها.

كما في الشكل التالي
صورة

هذا الاختلاف في المواقع الجينية يُسمّى علميّاً (تغاير الأمشاج البنيوي) Structural Heterozygosity


الآن صحيح أن التهجين نجح، والهجين صحيح ومعافى ونشيط ولكن المشكلة ستكون في أن هذا الهجين عقيم.


لماذا؟


السبب هو تغاير الأمشاج البنيوي الذي تحدّثنا عنه.


ولكن كيف؟

إن إنتاج النطاف (أو البويضات) يتم بالانقسام المنصّف لخلايا الخصية (أو المبيض)، ولكن عند الانقسام المنصّف (وبسبب عدم التناظر الموجود على صبغيّات الهجين) ستتشكّل نطفة شاذّة غير قادرة على إلقاح البويضة عند التزاوج (أو بويضة غير قابلة للإلقاح)، ولهذا فمن الطبيعي ألّا يكون هذا الهجين مخصباً. لأن تبادل المادة الصبغية بين موقع يحوي معلومات لون الريش وآخر مناظر له يحمل معلومات حجم الكلية سينتج عنه صبغي لن تفهم الخليّة رموزه، وبالتالي ستكون النطفة (أو البويضة) شاذة غير قابلة للإخصاب.
ولهذا السبب فإن القاعدة العامّة في الهجين هي العقم.

ولكن لماذا يكون بعض الهجين قادراً على الإخصاب؟


إذاً العقم في الهجين هو القاعدة.

وهذه القاعدة لها استثناءات.

فما هو سبب حصول هذه الاستثناءات؟


إن السبب في ذلك هو أن بعض أنواع الهجين تحصل لديها (بنسبة معيّنة) عمليّة غريبة جدّاً واستثنائيّة. وهي أن ذكر الهجين (ونأخذ هنا هجين النعار الأحمر مع أنثى الكناري مثالاً) يستطيع أن ينتج نطافاً تحوي كروموزومات مأخوذة (في معظمها) من أمّه الكناري فقط (أي أن تبادل المادّة الوراثية بين الصبغيّات المأخوذة من الكناري الأم والصبغيّات المأخوذة من الأب يكون محدوداً جدّاً وإن كان ليس معدوماً)،. وبالتالي فهذه النطاف تشبه إلى درجة كبيرة جدّاً نطاف الكناري مثلاً بنسبة 99,99% (وإن كانت لا تطابقها تماماً)، وبالتالي فهي قادرة على إخصاب بيضة الكناري!!!

إن سبب حصول هذا الأمر في بعض الحالات من هجين الكناري مع السيسكين مثلاً هو أمر غير معروف والأبحاث جارية حاليّاً للعثور على السبب، ولكن المعروف هو أنه كلّما كان التقارب الجيني بين الجنسين المتزاوجين أعلى كلّما زادت نسبة حدوثه.


ونعرف بالتجريب الآن أن جنس (النغر) Serinus الذي ينتمي إليه الكناري هو أكثر قرباً إلى جنس (الشوكي) Spinus منه إلى جنس (الجزماوي) Carduelis. ولذلك فنحن نحصل على نسبة فراخ مخصبة عند التهجين مع الطيور المنتمية إلى جنس (الشوكي)، ولا نحصل على فراخ مخصبة عند التهجين مع الحسّون الذي ينتمي إلى جنس (الجزماوي).


الجينة السحريّة

ذكرنا أن تبادل المادّة الوراثيّة التي يحصل في الانقسام المنصّف الذي تتشكّل بموجبه نطاف هجين الجيل الأوّل (نعار×كناري) يكون محدوداً ولكن ليس معدوماً.

فماذا نعني بذلك؟


ما نعنيه هو أنه حتى ينتقل اللون الأحمر إلى ذرّيته ونحصل على (كناري العامل الأحمر) فلا بدّ من انتقال الجينة السحرية التي هي في الحقيقة جوهر العامل الأحمر.

وقد بحث عنها العلماء كثيراً إلى أن عرفوا ماهيّتها تماماً بعد أن اكتشفها فريق علمي برئاسة الدكتور Miguel Carneiro في جامعة (بورتو) في البرتغال في أوائل العام 2016. وقد تمّت تسميتها (جينة الحُمرة Redness Gene ) ويُشار إليها بالرمز CYP2J19 وقد أصبحت الآن جزءاً من (جينوم) الكناري الأحمر، وهو لا يمكن أن يكون أحمر اللون دون وجودها.وهي تنتمي إلى مجموعة من البروتينات تُدعى (P450 Cytochrome).


ومن خلالها نحصل على هذه النتيجة
صورة


وهذه وصلة لفايل pdf للدراسة المذكورة
https://www.researchgate.net/publication/303370288_Genetic_Basis_for_Red_Coloration_in_Birds


وهذه وصلة لمقال خصّصناه لهذه الجينة واكتشافها من قَبَل العلماء
viewtopic.php?f=1&t=159008

ولكن ماهي نسبة الخصوبة؟
عندما نقول إن تزاوج الكناري مع جنس الشوكي Spinus أنتج ذرّية كانت مخصبة (في بعض الأحيان). فماذا نعني تماماً؟
وهل لدينا نسبة وأرقام؟
و ما هي نسبة الخصوبة بالضبط؟

الحقيقة أن لدينا أرقاماً دقيقة. فالدكتور Gill الذي تابع مهمّة الرائد الدكتور Duncker في تأسيس كناري العامل الأحمر أعلن عند قيامه بتجاربه العمليّة في التهجين عن الأرقام التي حصل عليها

وقد تحدّثنا عن الرجلين في مقالين سابقين

وهاتان وصلتان للمقالين

حلقة دنكر ورايخ
viewtopic.php?f=1&t=156706

حلقة غيل وبينيت
viewtopic.php?f=1&t=156737

المهم أن الدكتور Gill في كتابه بهذا الشأن يذكر الأرقام التالية:

قام بمزاوجة 52 هجين (نعار أحمر × كناري) من الجيل الأوّل (والذي يُرمز له بــ F1 ) مع إناث كناري

تم الحصول من هذه التزاوجات على 215 بيضة


عدد البيضات غير الملقّحة كان 171


عدد الفراخ التي ماتت في البيضة 4


عدد البيوض التي فقست 40


عدد الفراخ التي عاشت وأصبحت طيوراً كبيرة هو 30 (22 ذكراً و 8 إناث).


أي أن نسبة الخصوبة الحقيقيّة النهائيّة كانت 14%


وهذا يعطينا فكرة حقيقيّة عمّا نعنيه بعبارة (ذرّية مخصبة في بعض الأحيان).

ويوضح لنا أيضاً أنه حتى في حال حصول إلقاح البويضة فليس كل الفراخ تعيش حتى تفقس، وحتى تلك التي تفقس يموت منها 25%. لماذا؟ بسبب عدم توافق الصبغيّات.

هجين السيسكين الأحمر × كناري
صورة

رسم قديم لهجين السيسكين الأحمر × كناري
صورة



هل يكفي تساوي عدد الصبغيّات في الطائرين أو الحيوانين المهجّنين لخصوبة الهجين الناجم عن تزاوجهما؟


لو كان تساوي عدد الصبغيّات كافياً لخصوبة الهجين، لكان هجين الحسون مع الكناري مخصباً (فكلٌّ من هذين الطائرين لديه 80 صبغيّاً كما ذكرنا) ولكن الهجين الناجم عنهما عقيم كما نعلم.

حتى يكون الهجين مخصباً فالعدد له أهمّية، ولكنه ليس عاملاً كافياً، حيث لا بد أيضاً من وجود حدّ أدنى من الانسجام بين الجينات الموجودة على الصبغيّات المتناظرة بين الحيوانين أو الطائرين المهجّنين.

الانسجام موجود قطعاً في الأنواع الفرعية ضمن النوع نفسه


وهو موجود أيضاً في الأنواع المختلفة ضمن الجنس نفسه


ولذلك ففي التهجين المنتمي لهاتين الحالتين تكون الذرية مخصبة


أمّا التهجين بين أجناس مختلفة ضمن الفصيلة الفرعية فالأمر هنا يختلف. فالانسجام يختلف في درجاته بين الأجناس المختلفة، ولا يتم إنتاج فراخ مخصبة إلاّ في حال وجود هذا الانسجام.


والأمر المؤكّد هو أن الانسجام اللازم لوجود الخصوبة في الهجين هو أعلى بكثير من ذلك المطلوب في نجاح عمليّة التهجين بحد ذاتها.

والأمر لا يزال غير مفهوم تماماً عند علماء البيولوجيا، وهو بحاجة لتفاصيل إضافية لن تتوفّر إلاً من خلال دراسات تحصل في المستقبل وتجلو الغموض الذي يلفّ هذا الموضوع. ولن يتم هذا الأمر إلاّ بعد استكشاف الجينوم الكامل لكل طائر من الطيور ومقارنته مع جينوم الكناري، وهنا فقط يستطيع العلماء أن يضعوا إصبعهم على السبب الحقيقي في الانسجام وعدم الانسجام.



وبعد


فهذا ما أردنا أن نطرحه في هذا الموضوع.


وأرجو أن تكون هذه المعلومات التي أوردناها في هذه السلسلة كافية للإجابة على التساؤلات بشأن التهجين الذي لا يزال يكتنفه الكثير من الغموض بالرغم من أنه حصل بين الحيوانات تحت إشراف الإنسان وفي الطبيعة أيضاً قبل أن يوجد الإنسان بآلاف السنين.


والحمد لله ربّ العالمين



!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة



التوقيع

قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099


  يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
إعلانات

مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 12:20 pm 
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: 25 يوليو 2007
رقم العضوية: 12431
العمر: 56
الجنس: ذكر
مكان: المملكة العربية السعودية (جده)
مشاركات: 296
مواضيع: 58

د.أبو حازم جزاك الله خير فعلا ماقصرت ومعلومات بحر من بعد ماعندك الله يزيدك
اعجز عن التعبير وشكر لك


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحســـــــــــــون
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 4:53 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

BONJOUR كتب:
د.أبو حازم جزاك الله خير فعلا ماقصرت ومعلومات بحر من بعد ماعندك الله يزيدك
اعجز عن التعبير وشكر لك



شكراً جزيلاً لمرورك العطر وكلماتك الطيّبة أخي الكريم


يسعدني مرورك

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 6:13 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف الكناري و الحمام
مشرف الكناري و الحمام
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام المشرف الشرفي (1) وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) ضبط جودة-برونزي (1)

وسام نجم المنتدى (1) وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 16 نوفمبر 2013
رقم العضوية: 83688
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين
مشاركات: 11960
مواضيع: 145
صور: 50

مشكور اخوي ابو حازم وبارك الله فيك

برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

اذا اردت النجاح كن صبورا وخصص وقتا لطيورك
نعم نحو التقدم والاحتراف


صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحمام الكناري الاحمر والجلوستر وطيور الحب و الدجاج
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 6:49 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

شاهين صقر كتب:
مشكور اخوي ابو حازم وبارك الله فيك

برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة


شكراً لمرورك العطر وكلماتك الطيّبة أخي شاهين

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 8:50 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون

الأوسمة:  3

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 04 إبريل 2017
رقم العضوية: 115999
العمر: 47
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 2176
مواضيع: 19

السلام عليكم إخواني الأعزاء في التجمع الدولي لعلم الطيور .
اول شيى أقوله وهو "وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا".
أنا جد فخور بتواجدي بجانبكم. إنه ليعجز اللسان عن الوصف كم أسعد من قرائتي لمواضيع جيدة تخص علم الطيور في شتى جوانبه ( تربية، تفريخ تلقين، علاجات، تجارب، أفكار مستقبلية.....).
هذه المواضيع تختلف من كاتب إلى آخر. هذا الكاتب يجب أن تتوفر فيه شروط حتى ينجح في مشروعه الفكري و هو إيصال الفكرة و المعلومة إلى قارئ سطوره. شروط من الصعب أن تجدها بين مربي الطيور. نعم من الصعب - لأن المربي العالم العارف الباحت الملم المجرب للأشياء و الأفكار يعطي لخام و عصارة مواضيعه إضافات ورونق و جمال و عمق و بعد علمي تطبيقي تجريبي نظري سبحان الله و مشاء الله.
كل هذا ينطبق على أخينا و صديقنا الدكتور أبو حازم. أنا لا أعرف كيف يمكنه أن يوفق بين البحت و الكتابة و العمل و الواجب الأسري و تربيته للطيور و ليس فقط وكذالك منتدانا الطيب. عمل جبار!!!!!! هل من شخص يرد على سؤالي الأخير ؟؟؟؟؟.
دكتور أبو حازم لا أعلم كيف يمكن أن أشكرك على هذا الموضوع العلمي الأكثر من رائع. لربما الكثير من الأعضاء في منتدانا الحبيب و الطيب اصبحت لديهم أحوبة صريحة و تفسيرات علمية دقيقة عن التهجين بين الطيور التي نربي في بيوتنا و الطائر الهجين ( خصوبته، صحته).
علم التهجين عند الطيور الصغيرة فيه الكثير من الغموض و نقص المعلومات لماذا؟؟؟ لأنه غير مربح!!! ) هذه هي الحقيقة المرة.
علم التهجين عند الحيونات الأليفة كالأبقار ، الأغنام، الخيول، الكلاب، القطط و عند الطيور كالدجاج و الديك الرومي وصل به العلماء المهتمين إلى أبعاد كبيرة نظرا لأهمية هذا الجانب من التهجين من الناحية الإقتصادية و المادية. كذالك لابد من معرفة مدى نجاح علم التهجين النوعي و الفرعي عند النباتات و كم من نتائج وصل إليها علماء الزراعة و الهندسة الوراثية الزراعية في تحسين المحاصيل الزراعية و جودة الحبوب و البذور و الخضر و الفواكه التي يستهلكها الإنسان و الحيوان و كذالك تحسين مقاومة هذه النباتات للأمراض و التغيرات المناخية.
أشياء كثيرة حصلت في هذا ميدان التهجين في مجالات أخرى و إنعدمت في علم الطيور الصغيرة المغردة مثل الطيور التي نربي في بيوتنا.
أخي الدكتور أبو حازم و للإخوة قارئي هذا الموضوع - عندي سؤال بسيط حيرني لسنين و هو: لماذا الهجين بصفة عامة يمتاز عن أبويه ( أقل عرضة للأمراض، أكثر قوة جسمانية، و حجم، و فخامة و علو نبرة الصوت، و أكبر و أوسع محتوى من الذخيرة, الخزينة , Répertoire, Repertory و القابلية لحفظ أكبر عدد من التغاريد و الأكثر من صعبة من حيت الأداء.؟؟؟؟؟؟؟
و خير ما أختم به هو كلام الله تعالى" اللهم أخرجنا من ظلمات الوهم وأكرمنا بنور الفهم ، وإفتح علينا بمعرفة العلم وحسن أخلاقنا بالحلم وسهل لنا أبواب فضلك وأنشر علينا من خزائن رحمتك يا أرحم الراحمين".

و السلام عليكم.

[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

صورة صورة
حاصل على وسام المركز الثالث مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري (اللون، الشكل، الصوت) ، الحسون البارفا، الهجين، الطيور البرية المغردة، البادجي
مشاركةمرسل: الثلاثاء سبتمبر 11, 2018 11:08 pm 
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام المشرف الشرفي (1) وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) وسام نجم المنتدى (1)

وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 19 مارس 2013
رقم العضوية: 76277
العمر: 62
الجنس: ذكر
مكان: الاردن
مشاركات: 9481
مواضيع: 437

بارك الله فيك اخي ابو حازم هلى كل ما تتحفنا به من معلومات غايه في الاهميه ويصعب الحصول عليها بهذا الشكل المبسط عن هذا العلم الشائك الجوانب...وانني واذا اتقدم لك باسمي ونيابه عن اخوتي بهذا التجمع بكل الشكر والعرفان على هذا الجهد المبارك والمميز والذي لم يسبق لاحد ان خاض به بهذه التفاصيل الدقيقه لاتمنى لك انا واخوتك بهذا الصرح كل الخير والتوفيق لما تصبو وتطمح اليه انت واهلك اجمعين ....انه سميع مجيب .


التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ
صورة صورة
حائز على وسام المركز الثالث مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار والحسون
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 1:01 am 
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام المشرف الشرفي (1) المشرف الشهري الشرفي (1) وسام المشرف (1)

وسام نجم المنتدى (1) وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)
اشترك في: 14 ديسمبر 2009
رقم العضوية: 35607
العمر: 66
الجنس: ذكر
مكان: المغرب
مشاركات: 7481
مواضيع: 435
صور: 0

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله اخي ابو حازم ونشكرك على ماتقدمه لنا من مواضيع دائما متميزة
ان شاء الله الكل سيستفيد ويفيد
ااتمنى الكل يجتهد للرقي بمنتدى التجمع الدولي لعلم الطيور كما كان من قبل
تحياتي لك
احمد ابو بدر الدين


[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

صورة صورة صورة
حائز على وسام المركز الأول مرتين



غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و هجينه وكناري مالينوا
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 4:06 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

الفيلسوف 1 كتب:
بارك الله فيك اخي ابو حازم هلى كل ما تتحفنا به من معلومات غايه في الاهميه ويصعب الحصول عليها بهذا الشكل المبسط عن هذا العلم الشائك الجوانب...وانني واذا اتقدم لك باسمي ونيابه عن اخوتي بهذا التجمع بكل الشكر والعرفان على هذا الجهد المبارك والمميز والذي لم يسبق لاحد ان خاض به بهذه التفاصيل الدقيقه لاتمنى لك انا واخوتك بهذا الصرح كل الخير والتوفيق لما تصبو وتطمح اليه انت واهلك اجمعين ....انه سميع مجيب .


شكراً جزيلاً لك أخي الغالي أبو أوس لمرورك العطر وكلامك اللطيف وجهدك المبارك في ضبط الجودة لهذه المواضيع، والذي يحفظ أرشيف هذا المنتدى من الضياع والسرقة.


سعيد جدّاً بأنّك وجدت بعض الفائدة في هذه المقالات

ولقاؤنا إن شاء الله في مقالات قادمة


وجزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الأربعاء سبتمبر 12, 2018 4:07 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز

الأوسمة:  11

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الريادة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1)

الوسام الذهبي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 3526
مواضيع: 255
صور: 63

شاهين صقر كتب:
مشكور اخوي ابو حازم وبارك الله فيك

برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة



شكراً جزيلاً لمرورك العطر أخي الكريم شاهين

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 28 مشاركة ] • تقييم الموضوع: قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  الانتقال إلى صفحة 1, 2, 3  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة شريط ممتاز لتسميع فراخ الحسون و الهجين | تغريد الحسون الأصلي 50 دقيقة mp3

في تجمع لغة وتغريد الحسون والهجين

sala7js

1

8466

الاثنين يونيو 05, 2023 4:08 am

أبو محمد العازمي شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور

تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002- |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA