الاعلانات
 

 
 
لوحة الشرف الشهريه
       

الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ـ مقاربة جديدة ـ ح 14

تجمع طائر الزيبرا

أحمد مصور

معتز شاور

 
 
 
 
اعزائنا رواد التجمع الدولي لعلم الطيور قمنا بتخصيص محرك بحث خاص لتسهيل عملية البحث عليكم ان لم تجد ما تبحث عنه من مواضيع باستطاعتك الاستعانه بالبحث عما تريد هنا
 
 

اليوم هو الجمعة سبتمبر 21, 2018 9:25 am

                  English  French


قوانين المنتدى


الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور




إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع   قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  صفحة 1 من 2  [ 11 مشاركة ] 

الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
 
الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
 
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 1612
مواضيع: 120
صور: 18
 عنوان المشاركة: لماذا تضاءل عدد الطيور المنتمية إلى جنس الجزماوي Carduelis ؟ نظرة على علم الوراثة التطوّري
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 2:45 am 

بسم الله الرحمن الرحيم



إخوتي الكرام في هذا المنتدى الطيّب



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



نشرنا عبر الأيّام القليلة الماضية سلسلة من ثلاث حلقات بعنوان (هل الهجين دائماً عقيم؟ مقاربة علميّة جديدة).


وقد أسعدتني مشاركاتكم التي أغنت هذه السلسلة بالكثير من الأسئلة والتعليقات المفيدة.


وكان من بين هذه الأسئلة سؤال طرحه مشرفنا القدير معتز شاور، وعندما نظرت إلى هذا السؤال الذي يدل على الذكاء والفطنة والقراءة الواعية، لم يكن من الممكن أبداً أن أجيب عنه بسطور قليلة، فكان لا بدّ من إفراد موضوع خاص للإجابة عنه.





لماذا ؟



أوّلاً ــ لأنّه موضوع مهم جدّاً للمهتمّين بــ (علم الطيور)..... أي المفهوم العلمي (وليس العشوائي) لتربية الطيور.


ثانياً ــ لأن هذه الفكرة كانت فعلاً في ذهني وهي تستحق الحديث عنها، ولكنني تجنّبتُ إدراجها في سياق السلسلة منعاً للاستطراد Discursiveness وتجنّباً لتشتيت ذهن القارئ.


وثالثاً ــ لأن الإجابة طويلة فعلاً، فليس من المعقول أن أضع إجابةً عن سؤال يبلغ طولها 10 صفحات فولسكاب مثلاً هي عداد صفحات هذا المقال الذي هو بين أيدينا الآن!!



وأذكر هنا أنها ليست المرّة الأولى التي تسوقني فيها الأسئلة لكتابة موضوع كامل، فقد اضطررت لكتابة موضوع عن (الحسّون اللاسياني) منذ أشهر بسبب الأسئلة الهامّة والقراءة الواعية لمشرفينا القديرَين الدكتور حسن بن الحافي ومعتز شاور.







سؤال مهم جدّاً



يمكن تلخيص السؤال بما يلي:


كيف نذكر في السلسلة المشار إليها أن هنالك ثلاثة أنواع من الطيور فقط تنتمي إلى جنس الجزماوي Carduelis بينما تذكر الكثير من المراجع أن هنالك العشرات (أو المئات حسب تاريخ المرجع) من الطيور تنتمي إلى هذا الجنس؟



فهل من إجابة حقيقيّة على هذا السؤال المشروع. وكيف نحل هذا التناقض الخطير؟







علم جديد


الحقيقة أن السر يكمن في علم جديد اسمه علم الوراثة التطوّري Phylogenetics .


هذا العلم ــ الذي لم يسمع به الكثيرون ــ غيّر عدداً كبيراً من المفاهيم البيولوجيّة


وفتح آفاقاً جديدة


وقلب رأساً على عقب التصنيفات القديمة للكثير من الكائنات التي تم تصنيفها وفقاً لنظام Cavalier-Smith الذي تحدّثنا عنه في السلسلة.







ما هو علم الوراثة التطوّري؟


ويُسمّى أيضاً (علم الوراثة العرقي) وهو يُعنى بدراسة التاريخ التطوّري والعلاقات بين أفراد أو مجموعات من العضيّات (إنسان، حيوان، طائر، جرثوم، فيروس إلخ). ويتم كشف هذا التاريخ والعلاقات من خلال وسائل عديدة تعتمد اليوم بشكل رئيس على تحليل الــ DNA وخصوصاً الــ DNA الميتوكوندري في الفترة الأخيرة. وبالتالي فهو يساعد على وضع تصنيفات دقيقة للأحياء.


والحقيقة أن جذور هذا العلم بدأت في أواخر القرن التاسع عشر، ولكن التطوّرات التي طرأت عليه مؤخّراً، وتطبيقاته الجديدة جعلته علماً جديداً تماماً.







أساليب بدائية


لقد كان تصنيف الأحياء يعتمد في كثير من جوانبه على أساليب بدائيّة. بمعنى أن علماء الطبيعة كانوا ينظرون إلى مجموعة من الكائنات المتشابهة في شكلها أو طعامها أو طريقة سكنها أو تزاوجها فيصنّفونها ضمن جنس واحد (على ما يظهر لهم من سلوكها وشكلها وغيره).

هذا الأمر أصبح أفضل من خلال توظيف علم الوراثة والجينات بمفهومه العام.

الآن ..... عندما ظهر علم الوراثة التطوّري (بوسائله ومفاهيمه الجديدة) بدأت تتفتح أفكار جديدة، فهذا العلم يمكّن العلماء من دراسة الجينات بدقّة ودراسة الــ DNA الموجود في المتقدّرات (المتوكوندريا) Mitochondria، والحقيقة أن الــ DNA الموجود في الميتوكوندريا الخلوية له خصائص تساعد كثيراً وبشكل نوعي على تحديد الأحياء (من نبات وحيوانات وأسماك وطيور وغيرها) التي نشأت من أرومة واحدة أو أصل واحد، وبالتالي تحديد مدى القرب الجيني بينها والذي يسمح بتصنيفها ضمن جنس Genus واحد أو أجناس مختلفة.







ولكن ما هي المتوكوندريا؟

إن المشكلة في العلم هو أنه عبارة عن أبواب، كلّما فتحت باباً اضطررت لفتح عشرات الأبواب الأخرى، في سلسلة هندسيّة لا تنتهي.


وطالما أننا ذكرنا الميتوكوندريا فلا بد من ذكر تعريف لها:


تُعرّف المتوكوندريا على أنّها عُضيّات Organelles صغيرة موجودة في معظم الخلايا تلعب دوراً كبيراً في توليد الطاقة في الخليّة (ولذلك تُسمّى بالعربيّة المتقدّرات).

ولقد تبيّن في السنوات الأخيرة أن وظيفة الميتوكوندريا لا تقتصر على توليد الطاقة بل هي تحوي على DNA خاص بها..... أي فيها أيضاً مادّة وراثيّة.

ولقد وجد علماء الوراثة والتصنيف في هذا المادّة كنزاً ثميناً مكّنهم من معرفة طريقة نشوء الكائنات، وأي من الكائنات ــ بما فيه الطيور ــ نشأ من أي أصل، وهذا يعني معرفة الطيور التي تشترك في أصل واحد أي التي يمكن بالتالي أن نصنّفها في جنس واحد!! هذا العلم الجديد أُطلِق عليه اسم علم الوراثة التطوّري Phylogenetics


صورة تبيّن موقع الميتوكوندريا في الخليّة
صورة



صورة تبيّن تفاصيل تركيبة الميتوكوندريا وموقع الــ DNA فيها
صورة







تطبيقات جديدة لعلم الوراثة التطوّري


بدأ تطبيق هذا العلم على الكثير من الكائنات، ثم وصل إلى علم الطيور.

وبدأ علماء التصنيف يسألون أنفسهم:


هل أن المعايير التي تم تصنيف الطيور وفقاً لها هي صحيحة؟


وماهو الفيصل في هذا؟



وأجابوا بأن الدّراسة الوراثية التطوّريّة هي التي تستطيع أن تحدد الخطأ من الصواب وتقدّم الجواب الدقيق في هذا الباب.


والحقيقة أن الدراسات بيّنت أن الكثير من التصنيفات القديمة لم تكن صحيحة. وراحت هذه الإيضاحات والتغييرات تمتد من جنس إلى آخر. إلى أن وصلنا إلى بيت القصيد في حديثنا اليوم.






جنس الجزماوي Carduelis


لقد بدأت أصواتٌ كثيرة تتكلّم عن جنس الجزماوي Carduelis وتطالب بنقل الكثير من الطيور التي تنتمي إليه (وفق التصنيفات القديمة) إلى أجناس أخرى مثل جنس الشوكي Spinus وجنس Cholris وجنس Linaria وغيرها، ولم يكن هذا أمراً عشوائيّاً، بل ناجماً عمّا بيّنته الدراسات الميتوكوندريّة من أن علاقة هذه الطيور هي أقرب إلى أجناس أخرى منها إلى جنس الجزماوي.


وراح العلماء يصدرون توصيات جديدة في هذا الباب أدّت في النهاية إلى تغييرات جذريّة في التصنيف.





ولنضرب بعض الأمثلة


1 ــ توصية (على موقع مُتحَف التاريخ الطبيعي) Museum of Natural Science موجّهة من اللجنة المكلّفة بالدراسة الوراثيّة التطوّريّة لطيور أمريكا الجنوبية المنضوية تحت لواء جنس الجزماوي
http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCprop488.html

والتي نقرأ فيها ما يلي:
Effect on SACC: This would change the genus name from Carduelis to Spinus for all South American species in that genus (but would retain Carduelis for introduced C. carduelis and resurrect Chloris for introduced C. chloris).

وخلاصة معنى هذه التوصيات هو أن الدراسات توجب تغيير الجنس الذي تنتمي إليه جميع طيور أمريكا الجنوبيّة التي تنتمي إلى جنس الجزماوي Carduelis ووضعها في جنس الشوكي Spinus ما عدا طائر (الخضري) Carduelis Chloris حيث يجب أن يوضع في جنس Chloris . (مع الإشارة إلى أن المعلومات التي أدّت إلى طلب هذه التغييرات نشأت في العام 2007 وما بعده).



2 ــ هذه الوثيقة الهامّة بصيغة PDF الصادرة عن لجنة تصنيف الطيور لأمريكا الشمالية والوسطى
http://checklist.aou.org/assets/proposals/PDF/2014-A.pdf

والتي نقرأ في الصفحة الثانية منها تحت عنوان Background ما يلي:
Until recently, most post-Peters references lumped the North American siskins and goldfinches into an expanded version of the genus Carduelis. Chesser et al. (2009) returned the native North American species (as well as introduced species cucullatus and accidental species spinus) to the genus Spinus, based on the mtDNA phylogeny of Arnaiz-Villena et al. (2008), leaving only the introduced European Goldfinch in Carduelis.

وخلاصة المعنى وجوب تغيير انتماء الحسّون الأمريكي والنعار الأمريكي الشمالي من جنس الجزماوي Carduelis إلى جنس Spinus.




3 ــ هذه الوثيقة الهامّة بصيغة PDF
http://checklist.aou.org/assets/proposals/PDF/2013-C.pdf
والتي نقرأ في الصفحة 27 منها توصية تشبه السابقة


والأمثلة كثيراً جدّاً، ولكن نكتفي بهذه المصادر الثلاثة تجنّباً للإطالة المفرطة، فالموضوع طويل فعلاً.






ماذا حصل لجنس الجزماوي Carduleis بعد كل هذه التوصيات والتغيّرات؟


لقد تتابعت الوثائق والدّراسات التي توصي بنقل الكثير من الطيور التي كانت تنتمي لجنس الجزماوي إلى أجناس أخرى. فماذا حصل لهذا الجنس الذي كان يضم مئات الطيور؟


لقد تضاءل عدد الطيور المنتمية إليه فوصل إلى ثلاثة فقط، وكأحد المهتمّين بعلم الطيور كنت أنظر إلى قائمة الطيور المنتمية إلى هذا الجنس كيف تصبح أقصر كل يوم إلى أن وصلت إلى الوضع الحالي، وكنت أصاب بالدهشة والذهول.

وهذه وصلة للصفحة الحالية على موسوعة Wikipedia المخصّصة لجنس الجزماوي.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carduelis

ونلاحظ في هذا المقال أنّه لم يتبقّ في هذا الجنس غير ثلاثة طيور هي التي ذكرناها في الحلقة الثالثة من المقال وهي:




ــ الحسّون Carduelis Carduelis



ومن منّا لا يعرف صورته!!
صورة





ــ فنش الستريلCarduellis Citrinella


وهذه صورته
صورة





ــ والفنش الكورسيكيCarduelis Corsicana


وهذه صورته
صورة






ولكن ماذا حصل للطيور الأخرى التي كانت تنتمي لهذا الجنس؟


إن جميع الطيور الأخرى التي كانت تنتمي لجنس الجزماوي (ما عدا الثلاثة المذكورة) أصبح لها اسم جديد وتصنيف جديد.



ولنضرب بعض الأمثلة على الطيور المشهورة فقط وبهدف التوثيق:



ـــ النعار الأحمر Red Siskin كان اسمه العلمي Carduelis Cacullatus فأصبح الآن Spinus Cacullatus وهو ينتمي الآن لجنسSpinus

وهذه وصلة لصفحته على الويكيبيديا
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_siskin





ـــ حسّون ماجلان كان اسمه العلمي Carduelis Magellanica فأصبح الآن Spinus Magellanicus وهو ينتمي الآن لجنسSpinus


وهذه وصلة لصفحته على الويكيبيديا
https://en.wikipedia.org/wiki/Hooded_siskin




ـــ الخضري كان اسمه العلمي Carduelis Chloris فأصبح الآن Chloris Chloris وهو ينتمي الآن لجنسChloris


وهذه وصلة لصفحته على الويكيبيديا
https://en.wikipedia.org/wiki/European_greenfinch



ـــ التفّاحي كان اسمه العلمي Carduelis Cannabina فأصبح الآن Linaria cannabina وهو ينتمي الآن لجنسLinaria

وهذه وصلة لصفحته على الويكيبيديا
https://en.wikipedia.org/wiki/Common_linnet




ــ السيسكين الأوراسي كان اسمه العلمي Carduelis Spinus فأصبح الآن Spinus Spinus وهو ينتمي الآن لجنس الشوكي Spinus


وهذه وصلة لصفحته على الويكيبيديا
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_siskin

والقائمة تطول جدّاً فنكتفي بهذه الأمثلة





تغيّرات في الأسماء والأجناس


إذاً حصل تغيّر لعدد هائل من الطيور التي كانت تنتمي في السابق لجنس الجزماوي ، وتغيّرت أسماؤها وأسماء الأجناس التي تنتمي إليها. ولو أنك بحثت عنها الآن على موقع ويكيبيديا باسمها العلمي القديم لحوّلك الموقع فوراً إلى صفحة تحمل اسمها العلمي الجديد مع ملاحظة تقول ( Redirected From) أي تم تحويلك إلى هذه الصفحة التي تحمل التصنيف الجديد من تلك التي تحوي التصنيف القديم. فهذا التصنيف القديم تم إلغاؤه.


وهذا مثال لما تجده مثلاً لو بحثت عن السيسكين الأوراسي باسمه القديم Carduelis Spinus

From Wikipedia, the free encyclopedia
(Redirected from Carduelis spinus)
The Eurasian siskin (Spinus spinus) is a small passerine bird in the finch family Fringillidae.




وستواجه هذه الموضوع لدى بحثك عن أي طائر يحمل في اسمه كلمة Carduelis ما عدا الطيور الثلاثة المذكورة!!!


وهكذا ــ مرّة أخرى ــ فإنّك لن تجد إلاّ ثلاثة طيور تنتمي اليوم تحت لواء الجزماوي Carduelis هي الطيور الثلاثة التي ذكرناها أعلاه.




ملاحظة أخيرة


طبعاً في ضوء ما ذكرناه أعلاه، نلاحظ أن تاريخ أيّة وثيقة نقرؤها على الإنترنت مهمّ.

فالوثائق والمواقع القديمة ما تزال تنسب الكثير من الطيور إلى جنس الجزماوي. أمّا الجديدة فلا ينتمي فيها للجزماوي سوى الأنواع الثلاثة المذكورة فقط.



وبعد


فهذا ما أحببنا أن نقوله عن هذا الموضوع الشائك


وأرجو أن يكون مفيداً لكل المهتمّين بتصنيف الطيور.



وإن كان لنا تعليق في الختام فهو أن العلم لا يتناقض مع نفسه


ولكن العلماء لديهم دائماً الشجاعة في مراجعة أنفسهم، وتعديل مفهومهم لما حولهم من كون ومكوَّنات.


فما يرونه صحيحاً اليوم قد يرونه غير ذلك غداً


وما يعتبرونه اليوم من البدهيّات، قد يصبح في المستقبل مفهوماً ساذجاً يحتاج المراجعة والتعديل.


إن الثابت في العلم هو نسبة ضئيلة جدّاً منه مثل قوانين الفيزياء والكيمياء وغيرها، أما ما تبقّى منه فهو متحوّل.


إنّها تذكرة لنا بضعف ما لدينا من علم وبأن العلم الحقيقي إنّما هو موجود عند الله العليم الخبير الذي أخبرنا بمقدار علمِنا بقوله ــ عزّ مِنْ قائل ــ في كتابه العزيز (وما أوتيتُم من العلم إلاّ قليلاً).



فالعلم الذي عندنا مُستعارْ
وهو عُرضةٌ للزوال
فنحن الجاهلون على الدّوام



وإلى لقاء قريب مع مواضيع أخرى متجدّدة بإذن الله.

والحمدُ للّه ربّ العالمين



التوقيع

قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099


  يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
إعلانات

مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 3:56 am 
فريق ضبط الجودة
فريق ضبط الجودة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف الكناري و الحمام
مشرف الكناري و الحمام
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  10

وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

فريق ضبط الجودة (1) ضبط جودة-برونزي (1) وسام التكريم (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)

وسام التميّز (1)
اشترك في: 16 نوفمبر 2013
رقم العضوية: 83688
الجنس: ذكر
مكان: فلسطين
مشاركات: 9140
مواضيع: 92
صور: 50

مشكور اخوي ابو حازم على النقل والتوضيح

برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة


التوقيع

اذا اردت النجاح كن صبورا وخصص وقتا لطيورك
نعم نحو التقدم والاحتراف


صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحمام الكناري الاحمر والجلوستر وطيور الحب و الدجاج
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 4:00 am 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 1612
مواضيع: 120
صور: 18

شاهين صقر كتب:
مشكور اخوي ابو حازم على النقل والتوضيح

برضى الله

[ مرسل من Android ] صورة


شكراً جزيلاً لمرورك أخي الكريم شاهين

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 7:55 am 
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) المشرف الشهري الشرفي (1) وسام المشرف المتميّز (1)

وسام المشرف (1) وسام التكريم (1) وسام التواصل (1)

الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1) وسام العضو المتمّيز (1)
اشترك في: 22 مارس 2014
رقم العضوية: 87930
الجنس: ذكر
مكان: الخليل-فلسطين
مشاركات: 3505
مواضيع: 21
صور: 0

السلام عليكم و رحمة الله
مهما كتبنا لن نوفيك حقك اخي ابو حازم و مهما شكرناك ستعجز كلماتنا عن الوفاء لك بحقك لكن نقول جزاك الله عنا خير الجزاء و اثابك الجنة و حسن الختام

لقد اوضحت الصورة و اجبت اجابة وافية فلقد اعاد العلماء تصنيف معظم الطيور التي تنتمي الى جنس الجزماوي الى اجناس اخرى اهمها الشوكي و غيره مثل Linaria و Chloris كما ان اللافت للنظر هو ان اثنين من الطيور الثلاثة التي ما زالت تصنف ضمن جنس الجزماويات Carduelis كانت تصنف سابقاً ضمن جنس آخر هو Serinus
الشرشور الليموني، Carduelis citrinella - سابقًا Serinus citrinellus
الشرشور الكورسيكي، Carduelis corsicana - سابقًا Serinus corsicanus
و هنا تتجلى كلماتك بأن العلماء لديهم دائماً الشجاعة في مراجعة أنفسهم، وتعديل مفهومهم لما حولهم من كون ومكوَّنات

سلمت يداك اخي الحبيب و شكراً لك مرة اخرى على التوضيح و سعة الصدر و سامحنا على الأطالة و كثرة الأسئلة لكننا نطمع دائماً بالمزيد منك
الى لقاء قريب


التوقيع

صورة


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الحسون و هجينه و الكناري و السيسكن الاوراسي و البسبوس الاوروبي و البسبوس السوري و الخضري و التفحي
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 8:19 am 
عضو نشيط
عضو نشيط

الأوسمة:  1

وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 12 يونيو 2017
رقم العضوية: 117912
العمر: 36
الجنس: ذكر
مكان: ALGER
مشاركات: 127
مواضيع: 45
صور: 2

السلام عليكم
اخي ابو حازم ذكرتنا بأيام الثانوية من اسئلة الإختبارات من ما تتكون الخلية ومن ما تتكون الميتاكوندريا ايام حلوة ، إن أكملت إن شاء الله في طرح مواضيعك بهذه الطريقة البسيطة ومفهومة جيدا سنصبح دكاترة مميزين ماشاء الله عليك


التوقيع

لا حول ولا قوة الا بالله حسبنا الله و نعم الوكيل يا ذا الجلال و العزة اللهم انقذ المسلمين فى غزة اللهم كن لهم عونا و نصيرا اللهم لا يرد امرك و لا يهزم جندك سبحانك و بحمدك اللهم عليك باليهود الظالمين اللهم منزل الكتاب,هازم الاحزاب,مجرى السحاب اهزمهم و زلزلهم اللهم ارينا فيهم عجائب قدرتك .. قتلة الرسل و الانبياء اللهم حرر المسلمين
قولو آمين


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: CHARDONNERET
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 4:59 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 1612
مواضيع: 120
صور: 18

معتز شاور كتب:
السلام عليكم و رحمة الله
مهما كتبنا لن نوفيك حقك اخي ابو حازم و مهما شكرناك ستعجز كلماتنا عن الوفاء لك بحقك لكن نقول جزاك الله عنا خير الجزاء و اثابك الجنة و حسن الختام

لقد اوضحت الصورة و اجبت اجابة وافية فلقد اعاد العلماء تصنيف معظم الطيور التي تنتمي الى جنس الجزماوي الى اجناس اخرى اهمها الشوكي و غيره مثل Linaria و Chloris كما ان اللافت للنظر هو ان اثنين من الطيور الثلاثة التي ما زالت تصنف ضمن جنس الجزماويات Carduelis كانت تصنف سابقاً ضمن جنس آخر هو Serinus
الشرشور الليموني، Carduelis citrinella - سابقًا Serinus citrinellus
الشرشور الكورسيكي، Carduelis corsicana - سابقًا Serinus corsicanus
و هنا تتجلى كلماتك بأن العلماء لديهم دائماً الشجاعة في مراجعة أنفسهم، وتعديل مفهومهم لما حولهم من كون ومكوَّنات

سلمت يداك اخي الحبيب و شكراً لك مرة اخرى على التوضيح و سعة الصدر و سامحنا على الأطالة و كثرة الأسئلة لكننا نطمع دائماً بالمزيد منك
الى لقاء قريب



حفظك الله وأكرمك أخي الغالي معتز

شكراً لمرورك وكلماتك الطيّبة ولدعائك

وتسعدني دائماً مداخلاتك وأسئلتك

جزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
 عنوان المشاركة: رد:
مشاركةمرسل: الخميس سبتمبر 13, 2018 5:01 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 1612
مواضيع: 120
صور: 18

ابو ألاء كتب:
السلام عليكم
اخي ابو حازم ذكرتنا بأيام الثانوية من اسئلة الإختبارات من ما تتكون الخلية ومن ما تتكون الميتاكوندريا ايام حلوة ، إن أكملت إن شاء الله في طرح مواضيعك بهذه الطريقة البسيطة ومفهومة جيدا سنصبح دكاترة مميزين ماشاء الله عليك



شكراً لك أخي الكريم أبو آلاء لمرورك العطر وكلامك الطيّب

وبالفعل هذه المواضيع تذكّرنا جميعاً بأيّام الدراسة الثانوية، علماً بأنّه طرأت الكثير من التغيّرات على ما تعلّمنا جميعاً في تلك المقرّرات، فالعلم يتغيّر كل يوم.


جزاك الله خيراً

ونلتقي إن شاء الله على صفحات منتدانا الطيّب


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: الجمعة سبتمبر 14, 2018 9:33 am 
الناطق الإعلامي
الناطق الإعلامي
فريق ضبط الجودة
فريق ضبط الجودة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  13

وسام الناطق الاعلامي (1) وسام الاداري المتميز (1) وسام الادارة (1)

وسام المشرف (1) فريق ضبط الجودة (1) ضبط جودة-برونزي (1)

ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1) وسام الابداع (1)

وسام شكر وتقدير من الادارة (1) وسام الكاتب المميز (1) الوسام البرونزي (1)

وسام المترجم (1)
اشترك في: 04 مايو 2015
رقم العضوية: 99599
العمر: 38
الجنس: ذكر
مكان: الــــجــزائـــر
مشاركات: 10487
مواضيع: 357
صور: 12

صورة



أرجعتنا إلى أيام الدراسة يا دكتور و كانت أيام جميلة جدا

بارك الله فيك وجزاك خيرا

و الله يزيدك و يزيدنا من علمه

تحياتي



صورة



التوقيع

صورة
الأدوية و الفيتامينات و الأغذية الخاصة بالطيور من منتجات كبرى الشركات العالمية المتخصصة

السلسلة الكاملة للمواضيع الخاصة بمرحلة التجهيز ** و مرحلة التزاوج

السلسلة الكاملة للمواضيع الخاصة بمرحلة طرح الريش ** و مرحلة الراحة

-*-*-*-*-*-*-
صورة

صورة


متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكناري الموزاييك / الريد فاكتر / الجلوستر
سابقا : الكناري البلدي / الحسون
مشاركةمرسل: الجمعة سبتمبر 14, 2018 6:01 pm 
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون

الأوسمة:  9

وسام الادارة (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

ضبط جودة-برونزي (1) ضبط جودة-فضي (1) ضبط جودة-ذهبي (1)

وسام الكاتب المميز (1) الوسام الفضي (1) وسام التشجيع المميّز (1)
اشترك في: 27 يوليو 2017
رقم العضوية: 118741
الجنس: ذكر
مكان: USA
مشاركات: 1612
مواضيع: 120
صور: 18

خالد أبو إسحاق كتب:

صورة



أرجعتنا إلى أيام الدراسة يا دكتور و كانت أيام جميلة جدا

بارك الله فيك وجزاك خيرا

و الله يزيدك و يزيدنا من علمه

تحياتي



صورة




شكراً لمرورك العطر وكلامك الطيّب أخي الكريم خالد

المشكلة أننا نضطر هذه الأيام للرجوع لأيّام الدراسة بشكل متكرر لأن كل ما تعلّمناه يتجدّد ويتغير وتُضاف إليه أشياء جديدة كل يوم.

في الفترة الثانوية وأيضاً الجامعية التي درسنا فيها الميتوكوندريا لم يكونوا يذكرون أيّ شيء عن وجود DNA فيها، واليوم نعرف أن هذا الــ DNA الميتوكوندري هو من أهم ما في الخليّة دلالةً


نسأل الله أن يرزقنا العلم والمعرفة وأن يُخرجنا من ظلمات الوهم وأن يكرمنا بنور الفهم وأن يفتح علينا بمعرفة العلم


وجزاك الله خيراً


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي المعرض الشخصي للعضو
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل
مشاركةمرسل: السبت سبتمبر 15, 2018 11:05 pm 
مسؤول ضبط الجودة
مسؤول ضبط الجودة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
صورة العضو الشخصيه

الأوسمة:  11

وسام مراقب التجمع (1) وسام المشرف المتميّز (1) وسام المشرف (1)

فريق ضبط الجودة (1) وسام التكريم (1) وسام شكر وتقدير من الادارة (1)

وسام التواصل (1) الوسام البرونزي (1) الوسام الفضي (1)

وسام العضو المتمّيز (1) وسام التميّز (1)
اشترك في: 19 مارس 2013
رقم العضوية: 76277
العمر: 56
الجنس: ذكر
مكان: الاردن
مشاركات: 7734
مواضيع: 373

شاكرا لك على التوضيح اخي ابوحازم وجزاك الله عنا كل الخير .


التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِرْ ليَ الذُّنُوبَ الَّتي تَحْبِسُ الدُّعاءَ، أَللّـهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ الْبَلاءَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لي كُلَّ ذَنْب أَذْنَبْتُهُ، وَكُلَّ خَطيئَةٍ أَخْطَأتُها، أَللّهُمَّ إِنّي أَتَقَرَّبُ إِلَيْكَ بِذِكْرِكَ، وَأَسْتَشْفِعُ بِكَ إِلى نَفْسِكَ، وَأَسْأَلُكَ بِجُودِكَ أَنْ تُدْنِيَني مِنْ قُرْبِكَ، وَأَنْ تُوزِعَني شُكْرَكَ، وَأَنْ تُلْهِمَني ذِكْرَكَ.


غير متصل
يشاهد الملف الشخصي
رد مع اقتباس  
اربي ما يلي: الكنار والحسون
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  

إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 11 مشاركة ] • تقييم الموضوع: قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.قيّم الموضوع: 0 عضو/أعضاء || معدّل التقييم هو: 0.00.  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

   مواضيع مشابهة   الكاتب   ردود   شوهد   آخر مشاركة 
ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة القي نظرة علي هذا الجوز القلوستر واخبرني رأيك

في تجمع طيور الكناري

aqassam

3

107

الأربعاء مارس 21, 2018 6:24 pm

Abu ihab شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة استبدال الريش في الحسّون (القلش) ــ مقاربة علميّة ــ الحلقة الأولى (نظرة عامّة)-ضبط جوده

[ الانتقال إلى صفحة: 1, 2 ]

في المواضيع المتميزة للحسون

د.أبو حازم

16

756

الجمعة أكتوبر 20, 2017 5:23 pm

د.أبو حازم شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة من غرائب علم الوراثة

في تجمع طيور البادجي

عابدين_زين

2

40

الأربعاء سبتمبر 19, 2018 10:33 am

rachid flawta شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة اسباب وحلول شجارات الطيور (الطيور الشرسة)

في تجمع طيور الحب

هاوية الطيور

1

87

الأربعاء أغسطس 08, 2018 7:12 pm

بو نواف شاهد آخر مشاركة

ليس هناك مشاركات جديدة غير مقروءة ما هو جنس هذه الطيور

في تجمع طيور الكوكاتيل

gasserassem

8

693

الاثنين أكتوبر 16, 2017 8:41 pm

عبدو ابو نور و اخلاص شاهد آخر مشاركة


جميع الأوقات تستخدم GMT


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

الانتقال الى:  


عدد زوار المنتدى
منذ الاثنين أكتوبر 04, 2004 1:04 pm

التجمع الدولي لعلم الطيور

تنسيق وتطوير: المؤسس د. عبده أبو سير
إتصل بنا
لمشاهدة أفضل يرجى استخدام دقة شاشة 1024*768 pixels ويفضل أكثر
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBBArabia


 
جميع الحقوق محفوظة canaryfans.com © 2002-2018 |  التجمع الدولي لعلم الطيور ICA