الاستمتاع بهواية طيور الزينة وهم ام حقيقة ؟

[XP_2600]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
لقد فكرت منذ فترة في فتح هذا الموضوع ولكني فضلت الانتظار حتي يظهر في شكل ملائم, ولكن سأستغل فرصة فتحه للنقاش من قبل أستاذذنا مستر أبو جميلة, وبالرغم من ان خبرتي في التربية تنحصر في طيور الحب الا ان الموضوع واحد في كل الطيور بل ويمتد ليشمل الثدييات كذلك, فالمشكلة الرئيسية في نظري هي غياب المنهج العلمي, فلازلنا نري حتي اليوم من المربيين من يكون استنتاجات عن توريث الالوان بناءا علي ملاحظات خاصة والتي لا يمكن ان تؤدي الي قواعد توريث واضحة فنجد من يقول لا قواعد ان قمت بتزويج زوج اخضر و حصلت علي لتينو كيف هذا! مع العلم اننا لو اتبعنا اسلوبا علميا سنجد مثل هذه القواعد تتضح لنا ببساطة شديدة, اذا ما نفتقده هو المنهج فمثلا لو قرر احدنا العمل في اصلاح التليفون المحمول فسيذهب للدراسة لفترة حتي يتعلم, لكن ما نسبة المربيين الذيين درسوا و تعلموا قبل الشروع في التربية؟!
لقد قضيت سنوات في المنتديات الاجنبية وفي نقاشات مع المربيين الاوروبيين خاصة, ويؤسفني ان اقول ان كثير منا لا يفهم العلم بمعناه الصحيح, فأنظر عندما يرسل مربي استفسار في منتدياتنا انظر كم من شخص يسارع بالاجابة دون علم و دون خبرة معرضا طيور السائل للخطر او مضلله, لا نجد مثل هذا في المنتديات الاجنبية فالكل ينتظر حتي يجيب المختص,
فما نحتاجه هو منهج للتربية فالقاعدة للتربية الصحيحة تبداء من قاعدة جينية صحيحة للطيور مع تغذية جيدة و رعاية بيطرية , وكل هذا لا يتسني لنا الا بدراسة , وهي مشكلة عامة في مجتمعنا وهي اعتقاد ان الدراسة الاكاديمية هي الدراسة الوحيدة الممكنة.
ولكن ومع توافر الشبكة فهناك كم من المعلومات المتاحة تغطي اكثر من احتياجنا
ولكن الثقافة السائدة بين معظم المربيين هي الرفض, رفض التغيير رفض العلم رفض التعلم, الا ما رحم ربي.
فكيف يمكنني ان اصلح المشكلة و لم اعترف بوجودها اصلا؟!
وفعلا كما اشرت يا أخي ففي هذا الوقت يتسابق المربيين لامتلاك الطفرات اللونية الاغلي متجاهلين ان الجمال في عين من يراه, واننا لسنا بمربيين مواشي او ارانب ولكننا نربي للهواية وليس للبيع و نجد من يبيع و يشتري طيور ذات طفرات لونية غالية ولكن في حالة سيئة من حيث الحجم و الشكل و أذكر كلام والدي رحمه الله ان طائر ذو لون رخيص ولكن صحيح و ذو حجم جيد افضلا كثيرا من طائر هزيل ضعيف ولكن ذو لون غال, ولا زلت شخصيا علي سبيل المثال استمتع بالطفرة اللونية السينامون في الروزيكوليس بالرغم من انها لا تساوي 30 جنيه ولكن لا زال لون جميل سبحان الله,فليس الثمن هو ما يحددنا والا لتحولنا جميعا لتربية الارانب او المواشي فهي أكثر ربحا بالتأكيد.
عموما ما يجب ان نتبعه للنهوض بهذه الهواية هو الاسلوب العلمي , فهم الاختيار للتزاوج تجنب زواج الاقارب فهم فكرة خط الدم, العمل علي الطيور حاملة الصفات و التوقف عن زواج الاخوة للحفاظ علي الصفات الغالية, فهم معني Type وكيف نحصل علي طائر مميز بالأنتقاء وما هي معايير الشكل لكل طائر, من حجم منقار طول ريش عرض الصدر و الظهر و هكذا, لنبداء مثل هذه المنقاشات ولكن اولا لنبداء اتباع الاسلوب العلمي و جعله قاعدتنا و الله المستعان علي كل الأمر.

[muhammed_farouk]

مشكور أخي الحبيب أبو جميلة على الموضوع
أنا عن نفسي بربي البادجي في الأول والأخر لأني أحب هذا الطائر جداً ولا مانع في أن يترجم حبي ومجهودي الذي أبذلة مع هذا الطائر إلى أموال فعند هذة اللحظة ستشعر بالسعادة أنا بتكلم بصراحة ولكن لا مانع من تحسين الأنتاج وأنتاج ألوان وطيور أفضل حتى ولو كانت ذلك على حساب المكاسب المادية وأنا شخصياً عندما بدأت في تربية هذا الطائر أنفقت أموال كثيرة جداً وكنت لا أربح منة أي شيء.
تحيااااتي للجميع

[ابو جميلة]

بارك الله فى الجميع
طبعا اخونا الغالى محمد الليثى مربى الشوشه المميز بارك الله لك فى طيورك اعلم انها جميعاً مميزة واتمنى لك دوام التوفيق
اخى الحبيب محمد امام شرفت الموضوع بكلامك المنسق الذى يجب اتخاذه كمرجع يتم الاعتماد عليه
اخى محمد فاروق لا شك انك ستبيع الزائد عن انتاجك ولكن هل لك خطوات معينة لانتاج طفرة معينة ليست لديك من طيور لديك الان ؟

[ahmed elasmar]

بارك الله فيك اخى الكريم ابو جميلة

انا لا اكذب عليك انا من طفولتى وانا احب الطيور والفضل لابى رحمه الله تعالا

ولكن انا لدى هدف على اننى اهوى لنفسى اولا ثم انظر الى التجارة هل سوف تكون مربحة ام لا وهل انا هاصرف فقط ولا هما هايصرفو على انفسهم من خلال الانتاج وبيعه لكى استفيد من هذا المبلغ لشراء طيور جديدة والطعام وخلافه

لكن فى البداية فهى هوايتى المفضلة وليست هى فقط كنت اهوى الحمام بأنواع بأنواعه ومستويات عاليه والحمد لله لكن تركتها عن اول ظهور لانفلونزا الطيور وتمسكت بطيور الزينة وكنت ايضا اربى كلاب الحراسة لكن حاليا لا واكثر من ذلك من الهوايات

والحمد لله انا لدى طيور جيدا من انواع مختلفة واسعى فى ان يكون لدى طيور مستوى اقوى وافضل وانواع مختلفة ان شاء الله .


وكل الشكر لك اخى الكريم ابو جميلة على عرض هذا الموضوع الجميل .

[muhammed_farouk]

أخي الكريم أبو جميلة أنا طبعاً نفسي أقوم بأنتاج طفرات وألوان مميزة ولكني لم أصل إلى هذة المرحلة المتقدمة وأمنيتي أن أصل إليها حتى لو لم أربح من طيوري أي شيء ولكني حتي الأن أعتبر نفسي هاوي وليس محترف.
تحياااتي للجميع

[gazelloo]

أشكرك جزيل الشكر يا أخي العزيز على طرح هذا الموضوع الرااااائع

ولا أخفي عليك أنني في البداية كنت لا أهتم بالسلالات أو الألوان وكانت تربيتي للبادجي في مكان واسع وعلى شكل جماعات وتنحصر متعتي في مجرد الجلوس مع الطيور ومراقبة سلوكها وتفريخها بصورة جماعية

لكن بعد فترة قررت أن أتحدى نفسي وأن أتجه إلى تفريخ الطفرات المعروف منها والنادر

ولله الحمد صادفت نجاحا معقولا كما صادفت الفشل في بعض الأحيان وهذا هو لب الهواية وقمة المتعة

أشكرك مرة أخرى على هذا الطرح وفي انتظار باقي الآراء

[spirit_stallion]

السلام عليكم
اخى العزيز ابو جميله موضوع مهم و موفق فالاختيار كالعاده ان شاء الله
لكن انا لى راى شخصى و هو اننا السبب فى وراء سعى اغلب الهواه و خصوصا الجدد وراء اعلى المستويات
اولا اغلب من يعرض صور طيوره فالمنتددى بتكون من المستويات العاليه و طبعا تتعود اعين الهواه على هذه المستويات فكيف يشترون اقل مما يرونه امامهم
ثانيا اغلبنا لا يعرض صور الطيور العاديه و لهاذا يعتقد الجدد بان اغلب الغيه ان لم تكن كلها من تلك المستوايات الخرافيه و هذا غير صحيح فكل مربى ينتج مستويات جباره بجانب طيور عاديه بنفس العش

ثانيا الهواه الجدد لم يقومو بانتاج الطيور بنفسهم و لذلك لو اخبرت احدهم بانى انتجت انثى البينو دبل كرست و كورك عالى جدا من زوج اخضر و لبنى و بدون كورك لن يصدق
و هنا اتذكر كلمه اخ عزيز عضو معنا فالمنتدى و هو من اشتريت منه طيورى
كلما اسئله عن طيور للبيع يقول بالحرف انت عاوز تفرخ و لا عاوز تتفرج
نعم و حسبها معى بان زوج هافات مربح اكثر من زوج دبل كرست و زوج اخضر الذكر اسبليت اينو ممكن ينتج اينو احسن و اقوى من زوج البينو او لاتينو
طبعا ليس عيب ابدا ان نشترى زوج او طائر واحد من العيار الثقيل لكن فقط لادخال دم جديد على المجموعه
و اعرف هاوى للكناريا من اكبر الهواه فمصر لها و كان ايام الرسايل و الاستيراد لا يشترى من الرساله اكثر من طائر ليقوم بتحسين مجموعته لا ان يقوم بشراء الرساله كلها و يتباهى بالطيور امام الجميع

[THE MAGIC]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليم ورحمه الله وبركاته

استاذي ابو جميله انا ادعم موقفك بشده وجاء توقيت الموضوع بشكل مثالي ورائع ولكن الموضوع اخي له جوانب عديده ولا يجب ان نفكر فيه بشكل جامد بمعني,انه لايجب ان نفكر في ان كل من يحب ان يشتري الالوان المميزه هو من يكون لديه الرغبه بتجاره او ماشابه ,اذا اراد اي من ان يعلم حقيقه امر ما يجب ان يري الامر من الخارج تماما او ان يفكر بعقليه الاخر .

يحكي ف يوم ان ثلاثه عميان دخلوا كهف ثم بعدما خرجوا سئلوا كل منهم للاخر ماذا وجدت فقال 1- اربعه عمدان 2-كتله حجريه ضخمه 3-خرطوم طويل وتنازعوا بشده وصمم كل منهم علي رايه رغم انه ف النهايه كان يوجد فيل ف الكهف .
الحكم ف النهايه من القصه ان كل منهم لم يري الموضوع من وجهه نظر الاخر كل منهم صمم علي رايه وحسب وافتقدوا الي المرونه .

انا اري ان من يبحث عن التميز ف الالوان او ما شابه ليس شريطه ان يبحث عن تجاره.الموضوع حتي له ابعاد نفسيه . هناك من يرضي بكونه الثاني في مسابقه وهناك من لايرضي الا ب نمبر ون .

وايضا هناك الوان يجب عند رغبه كل منا فانتاجها يجب ان تكون احد الزوجين يحمل هذا اللون .

وايضا انا اري ان كل من يمتلك المال لشراء ما هو مميز فلاحرج في ذلك ف اللون المميز ليس لون واحد فقط هناك الااف من الالوان المميزه ومنها من نستطيع انتاجه بشكل مباشر عن طريق احد الزوجين ومنها ما يمكننا امتلاكه عن طريق شراء طيور (اسبلت ) لهذا اللون.

انا اتطلع ان يكون عندي طائر كوكاتيل وايت فيس مصبع وقمت بتركيب زوجين احداهما مصبع والاخر ابيض فرنساوي باطبع واعتقد اني استخدمت المنهج العلمي بمساعده اخي محمد امام وساحصل علي طائر وايت فيس مصبعبعد عده اجيال ولفتره زمنيه تقدر بحوالي بسنه ونص وانتظر هذا بشغف ولا مشكله عندي فذلك رغم انني من الممكن ان اشتريه وسعره حوالي 12000 للزوج ولم اري الي الان طائر مثله الا علي الانترنت

وسيكون تميزا لي باذن الله وهناك العديد من المحاولات ف طيور اخري والله المستعان
اعتقد ان هناك الكثير من الهواه بغض النظر عن قدمهم او حداثتهم يفتقدون لثقافه الهوايه نفسها .

وانا سعيد للغايه بكتابتي رد ف موضوعكم الرائع

ولصراحه انا اري ان أبو جميله ومحمد امام ومحمد عاطف مع حفظ الالقاب طبعا هم اكثر الناس امتلاكا لثقافه الهاوي بدون مجامله وعن جد.
هؤلاء هم من اعرفهم شخصيا وهناك الكثير بالطبع من يمتلكون تلك الثقافه [ولنجعل الموضوع بدايه ودعوه لسلسله نشر ثقافه الهوايه .والله المستعان
واشكر حضرتكم مره ثانيه لمجهود المبذول ف الموضوع والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[chadid]

شكرا لك اخي الاستاذ ابو جميلة على طرح هذا الموضوع الحساس فعلا هذا ما ينقصنا التطلع الى انتاج الافضل بانفسنا بالتوفيق

[ياسرتن]

جزاكم الله خير اخواني ع الطرح
وانا بالامارات اعاني من مشكلة التنوع
وجزا الله احب الموضوع كل خير
ومع احترامي الكبير لك اخي ابوجميله صارت الشغله شغلة مكاسب وفقط