بعض النصائح في تغذية و تربية طيور الحب - ضبط جودة

[الهاجري1977]

اخي الحبيب مستر ناصر انا اتوقع انك قد اختلط عليك الكلام بين البيض بالبقصمات المجفف فهذا الذي اقصده انه موجود عندهم كل يوم ..

واما ما اقصده في اعطاء طيوري بين الـ 10 ايام هو الطازج .. ولكن ربما اسئت انا التعبير ولم تفهم قصدي .. فاعذرني .. فانا لست مدرسا في اللغة العربية .. وربما انا قصدت شيئا ولم اوضحه ..


هذا توضيح لكلامي ..

اما بخصوص المضاد الحيوي فانا كنت منتظما عليه بهذه الطريقة .. ولكن بعد ان يوضح لي ما سالته عنه الاخ الغالي ابو نواف .. فسوف ارى ان اقف او اواصل في طريقتي فتبادل وجهات النظر تفيد كذلك في تربية طيور الحب ..

و سؤالي الثاني باني اعطي طيوري البيض بالبقصمات المجفف كل يوم مع خلطة الحبوب .. ان كان لا يناسبهم قلت فسوف اتوقف عنه واعطيهم الشيء المناسب لهم ..


ولم اقل اني لا اعطي طيوري الا في 10 ايام مرة واحدة من خلطة البيض بالبقصمات المجفف بل هو موجود في كل يوم .. وما قلته في اني لا اضع خلطة البيض بالبقصمات الطازجة الا في كل 10 ايام مرة واحدة .. فارجوا ان تنظر الى كلامي وردودي بتاني ..


وانا اخي ناصر لم اعترض عليك في شيء قط وانما اقول وجهة نظري كما انت تقول وجهة نظرك .. لا اكثر ولا اقل وان فهمت مني غير ذلك فانا اعتذر منك لخطئي وارجوا ان تقبل اعتذاري .. وانا تلميذ من تلامذتك ولا اقول عن نفسي اني في العلم اكثر منك ولا غير ذلك ..


عموما انا بدات بالرد على كلامك الاخير قبل الاول لكي تعرف ماذا كنت اقصد و بعد ذلك تكمل الموضوع ..


واخيرا كل منا يستفيد من خبرات الاخر .. و انا لست بزعلان منك يا اخي ناصر ولن ازعل من الحق ابدا .. ولو كنت لا اريد النقاش في الموضوع لقفلته من البداية وقلت لك هذا هو الموضوع وان ارد فخذ به والا فانت و خبرتك ..


انا اريد ان نستفيد كلنا من هذا الموضوع بقمة الاستفادة هذا هو قصدي .. و جزاك الله خير اخي ناصر على تنبيهي على الامر الذي قلت عليه لكي اشرح قصدي بالتفصيل ..


و تقبل تحيتي

[بو نواف]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز الغالي الهاجري
بارك الله فـيك أخـي الحبيب وأشكرك من صميم قلبي على ذوقك وأسلوبك
وكلامك الطيب واللـه لا يحـرمنـا منـك

وتحية لأخي العزيز الغالي السيد ناصر

البيض بالبقسماط لوحدة لا يكفي إنما هو مكمل للبرنامج الغذائي المتنوع

مثل تقديم الفواكه والخضروات بأنواعها علاوة حبوب الأكل المشكل
وتقديم الوجبات اللينة الأخرى

البيض يعتبر مصدر مهم وغني جداً بأجـود أنواع البروتينات
الطبيعية والفيتامينات والكالسيوم بنسبة معقولـة
وأيضاً الطيور تحصل على البروتين أيضاً من خلطـة الأكل
مثل حبوب الحنطة السوداء الغنية جداً بالبروتين
وحبوب الدخن بأنواعه والقمح والذرة

بهذا تكون نسبة البروتين التي تحصل عليها الطيور
في المجمل مرتفعة جداً
وممكن أن تسبب ضرر كبير على صحة الطائر
فيما لو تم تقديم البيض بالبقسماط بشكل كبير
وأكثر من مرتين في الأسبوع

طبعاُ في حال
تربية الطيور لصغارها أو أثناء فترة تبديل الريش
تعطى البيض بالبقسماط مرتين في الأسبوع فقط

أما الطيور التي لا تقوم بتربية الصغار أو أثناء فترة الصيف
تعطى البيض بالبقسماط مرة واحدة في الأسبوع فقط

وكما هو معلوم بأن
الكيراتين يشكل 86 بالمائة من الريش وهو بروتين معدني بتركيبة صلبه
والبروتينات تتركب من احماض أمينية ونحن أيضاً نقوم بتقديم الأحماض
الأمينية للطيور وممكن أن تحصل الطيور على نسبة معقولة جداً من
الأحماض الأمينية من خلطة الحبوب

البيض بالبقسماط المعلب يحتوي على الفيتامينات والبروتينات المهمة
ولكنها مصنعة ولابد أن تكون أقل في الجودة من وجبة البيض بالبقسماط
المعدة بشكل طازج والتي يمكن من خلالها الحصول على أفضل أنواع
البروتينات وأفضل أنواع الفيتامينات الطبيعية

أما عن إعطاء الطيور المضادات الحيوية وغيرها من الأدوية
فأنـا أنصحك بـأن تقـوم حــالاً بإلغاء هذا البرنامج وتعديلـه
ولا تستعمل تـلك العلاجـات إلآ في حـال الظرورة

الطيور التي تحصل على الرعايـة الكافية من أكل وشرب نظيفين
وتقديم الفيتامينات والأحماض الأمينية صحتها بإذن الله قويـة للغاية

ولا ننسى ولا نستهين ولا نقلل من شأن الأشياء الطبيعية المفيدة لطيورنا
وأقصد هنا الليمون والثوم فهو مطهر وقاتل للبكتيريا والجراثيم ومعقم
ومضــاد حــيوي طــبيعـي ذو مفعـول قـوي ومفيد جــداً لصحة الطيور
وأنصح فـي المـداومـة فـي تقديمـه للطـيور وسـوف تلمس الفـرق
وسـوف يغنيـك عـن اسـتعمال المضادات المصنعـة

أنا عن نفسي
لم ولن أقوم بهذا الإجراء الوقائي أبـداً والحمد للـه رب العالمين
طيوري في أتـم صحـة وعـافـية ولـم تحـدث عندي إصابة واحدة
في طيور الحب إلآ مرتين طيلـة مشـواري مع هذه الطيور الرائـعة
وهو المرض التنفسي الدمعة وهو من الأمراض الشائعة بين طيور
الببغاوات
وفي خلال ثلاثة أيام فقط من استعمال التايلن مباشرة في فم الطائر
تحسنت الحالتين والحمد للـه 00 وتقبلوا تحـياتي وســلامـي


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mr.nasser]

اخى وحبيبى / خبرنا الغالى بونواف
انا مش عارف اقول لحضرتك اية على كلامك ومعلوماتك الهامة والهادفة الى حد بعيد فشكرا لك اولا على اشتراكك فى هذا النقاش الهادف واثرائك لة من رسالتك هذة...واسمح لى على التركيز فى بعض النقاط
اولا / بالنسبة لاطالة الانارة للطيور وخاصة فى فصل الانتاج (الشتاء) بالفعل اخى لى طريقة ارجو ان تعطينى رايك بها وهى.. أننى فى تمام الساعة العشرة مساء كل يوم بقوم على فتح الانارة لهم مع تامين القفص بمشمع شفاف بالطبع لحمايتهم من البرد ونفاذ الاضاءة من خلالة لهم لمدة ساعة او اكثر حتى يسطيع كل زوج من اعطاء الصغار وجبة اضافية عند وجود فروخ ..وبعد ذلك اتاكد من دخولهم الى الاعشاش باقوم بقفل الانارة لهم ...ارجو سماع رايك فى هذا
ثانيا/ بالنسبة لتقديم الحبوب لهم
فانا لى طريقة وهى أننى بقدم لهم الطعام ثلاثة مرات فى اليوم وبالاخص للازواج التى معها فروخ بركز معهم كثر وهذا يعتمد على وقت المربى بالطبع بان اعطهم الحبوب قليل بقليل وعند انتهاءة اضيف لهم قليل منةوعند تقديم وجبة البيض بالبقصمات ارفعة من امامهم وعلية نقطين فيتامين مرة ومرة مطحون قشر البيضة ومرة لبادة العيش البلدى
لمدة ساعتين تقريبا ثم ارفعة واقدم لهم الحبوب مرة اخرى للعلم وجبة البيض بقدمة يوم ويوم عند وجود فروخ والكمية معلقتان شاى صغيرة لكل زوج او حسب عدد وعمر الفروخ التى تحتهم
اما بالنسبة للماء فعلا انا احبز اعطاء الماء فى مساقى بلاستك وبلاخص فى الشتاء مع عدم تقديمها فى الصيف لسخونة الماء بها لاكن كل ثلاثة ايام اقدم لهم المساقى المفتوحة للاستحمام وارفعها بعد ساعة بالكثير لانهم فعلا بيتبرزوا فيها وهذا من اخطر الامور لجلب الامراض
ثالثا/ لى سؤالين لحضرتك
/ لماذا حضرتك تقول يجب تقديم الطعام اللين فى الصباح الباكر او قبل غروب الشمس؟
/ ما هو الخطر فى كثرة تقديم وجبة البيض للطيور ...ارجو الافادة
انا اسف على الاطالة لاكن فليس من المعقول وجود مربى فى خبرة حضرتك بيننا ولم استفيد منة كل الاستفادة لما لك باع طويل فى اصول التربية وايضا لافادة باقى الاعضاء من هذة الامور الهامة جدا جدا من وجة نظرى يارب يكون وقتك يسمح للرد علية فى هذة الامور واعطاء الرائى ولكم خاص تحياتى
والسلام عليكم

[الهاجري1977]

شكرا لك أخي الغالي ابو نواف .. على هذه الكلامات الطيبة .. و الردود التي تكتب بماء من الذهب .. وانا سوف اغير جدولي من ناحية المضادات الحيوية واقوم باعطائهم بدل المضادات الاصطناعية .. خلطة الثوم بالليمون .. و اما بالنسبة لخلطة البيض بالبقصمات المجففة .. فلو خلطتها مع الحبوب و قدمتها لهم فسوف تكون بشكل اقل بكثير فهل هذا ينفع .. ام اعطيهم منها مرة الطازجة و مرة الصناعية .. في الاسبوع ؟؟


و تقبل تحيتي

[mr.nasser]

ارجو من السدة المختصين مس الرسالة المتكررة
اخى وحبيبى/ هاجرى
السلام عليكم
اية ياعم انت زعلان منى من شيء فانا لم ولن اقصد اى شيء يسيء اليك من قريب او بعيد لانى حاسس من ردك اننى زعلتك فى شيء فعلى العموم انا اسف جدا اذا كنت تعديد حدودى فى النقاش معك ولك اعتزارى وقلبك ابيض
والسلام عليكم

[بو نواف]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب العزيز الغالي السيد ناصـر
تسلم أخي الحبيب على كلامك الأخوي الطيب وأسلوبك الرائع الذي
يجبر الكل على احترامك وتقديرك وأنت فعلاً أهلاً لذلك وتسلم يالغالي

اولاً

تمديد النهار بإنارة المسكن لساعة أو ساعتين بعد غروب الشمس
وقبل طلوع الفجر بساعة أو ساعتين إجراء كافي جداً ولا تزيد على ذلك
ولابد أن تخلد الطيور للنوم والراحة لاسترجاع نشاطها وكامل صحتها
لكي تقوم بواجبها من الصباح الباكر من اليوم التالي

ثانياً

أن كان لديك الوقت الكافي لكي تقوم بهذة العناية فهي بلا شك الأمثل
على الإطلاق

وكان ردي السابق في طريقة تقديم الأكل وماء شرب الطيور لكي يناسب
الجميع المتفرق والمنشغل منهم على السواء وهذا ما أقوم بـه أنا شـخصياً

ولكن
يجب عدم تقديم البيض بالبقسماط أكثر من مرتين في الأسبوع
لأن الطيور تحصل على البروتين أيضاً من حبوب الأكل
ويمكن استعمال أيضاً خبز السندويش وإضافة إليه اللبن والأرز الأبيض
فهي وجبة غنية بالفيتامينات والكالسيوم ومفيدة جداً للطيور
في القضاء على البكتيريا الضارة وتساعد على تنشيط وتواجد
البكتيريا النافعة في حوصلـة الطائـر

وأيضاً بالنسبة للفيتامينات لا يجب أن تزيد عن مرة واحدة في الأسبوع
فقط 00 لأن الطيور يمكنها أن تحصل على الفيتامينات من مصادرهـا
الطبيعية في حال تقديم البيض الذي يحتوي على أفضل أنواع الفيتامينات
ومن الخضروات والفواكـة ومن حبوب خلطة الأكل بل المبالغة في
تقديم الفيتامينات سوف يكون لها مردود سلبي على صحة الطائر مثل
تسمم الطائر لا قدر اللـه

الماء الراكد في المشربيات سواء كان في فصل الشتاء أو الصيف
يكون بارد بشكل نسبي وأقرب إلى درجة حرارة الجو وهو الأنسب
لشرب الطيور من هذا الماء

ثالثاً

لأن الطيور عندما تصحو من الصباح الباكر تكون جائعة وسوف تندفع
إلى المعالف للأكل ومن ثم إطعام صغارها وفي هذه اللحظة تجد أمامها
الغذاء الجيد الذي أعد لها وفي متناولها

وأيضاً قبل أن تخلد الطيور إلى النوم بوقت كافي تحصل على الغذاء الجيد
أيضاً الذي أعد لها وفي متناولها فتطعم صغارها ومن ثم تخلد إلى النوم
وحوصلتها ممتلئة وهي ومستمتعة بأكلتها المفضله

كثرة تقديم حبوب الأكل المشكلة والوجبات اللينة المحتوية على البروتينات
بنسب مرتفعة له مضرة كبيرة على صحة الطائر في تكون الشحول خاصة
لدى الإناث مما يتسبب في مشاكل وضع البيض والبروتينات الزائدة عن
اللزوم تكون عبأ في تخلص كبد الطائر من هذه الزيادة وممكن أن يتسبب
ذلك في خسارة الطائر في النهايـة لا قــدر اللـه

وتسلم أخي العزيز السيد ناصر 00 وتقبل تحـياتي وســلامـي


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[بو نواف]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب العـزيز الغالـي الهاجــري
تسلم يالغالـي وماعليك زود وشكراً لـك عـلى كـلامك الطيب الذي يدل على
أصلك الطيب واللـه يبــارك فــيك وجــزاك اللـه عنـا كـل خــير

نعـم أخـي غـير جـدولـك وإن شــاء اللـه لـن تنـدم أبــداً بحـول اللـــه
أما عن خلطة البقسماط المعلبــة الجاهـزة للاســتعمال فيمكنـك استعمالهـا
مرة واحدة في الأسـبوع فالطـيور تقبل عليهـا وتتقبلهـا وهنـا يجب أن يكون
استعمالها بالتناوب مع البيض بالبقسماط الطازج وكمـا تفضلـت بــه

ولا تقوم بإضافة خلطة البقسماط الجاهزة إلى خلطة حبوب الأكـل
بـل يجـب تقـديمهـا فـي معلفــة منفصلـة لوحـدهـا لكي تتحكم بالنسبة
بشكل أفضـل 00 وتقبـل تحياتـي وســلامـي يالغالـي


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الهاجري1977]

تسلم اخي الغالي على ردك المفصل وبارك الله فيك ..

هناك امر قد تفضلت به الا وهو وضوع الحجارة .. ( الكاليسيوم ) بالنسبة لي انا اضع ظهر الحبار والصقه في جدار القفص لكي ياكلوا منه متى شاؤو ذلك وانت تقول اخي الحبيب انه يقدم في الاسبوع مرة ؟؟ فما توجيه ذلك ام يمكن قد اختلط علي فيما قرات .. من كتابتك .. فارجوا ان تعذرني .. و تنورني ..


و يا خي الحبيب الغالي مستر ناصر و الله لم ازعل منك ولن ازعل .. واني احبك في الله .. و لماذا ازعل و النقاش جميل جدا وها انا ذا استفدت منكما المعلومات القيمة .. بل بالعكس انا من يجب ان يشكركما على الاضافات الجميلة التي اثرت الموضوع اهمية اكبر مما كان عليه ..


فلاتزعل مني يا بابا ناصر .. ههههه


و تقبل تحيتي

[عبده أبو سير]

السلام عليكم

اخواني الكرام:
ما شاء الله عليكم
نقاش رائع بالفعل ومفيد جدا وكل فقرة فيه تعطي نقاشا بحد ذاتها.
هذا هو المفروض ان يكون ردود بناءة تفتح ابواب النقاش على مصراعيه.

انا ساضع بعض التعقيب ضمن اختصاصي.

المضاد الحيوي:
عبارة عن دواء علاجي اي ليس وقائي ولم يكن نهائيا يعطيى كوقاية,
اذا وجد الالتهاب البكتيري يعطيى المضاد الحيوي.

بشكل عام يجب ان نتعامل مع الأدوية بشكل حذر فهي مواد سامة وكيماوية ولها اعراض جانبية متعددة.

واشكر الأخ بو نواف على تعقيبه بهذا الخصوص والانتباه اليه.

السالمونيلا:

ليس كثرة تقديم البيض تؤدي الى السالمونيلا, انما البيض نفسه اذا كان ملوثا به.
لذا يجب ان يتم غلي البيض المسلوق بشكل جيد للقضاء على اي جراثيم.

البيض عالي البروتين وعالي الدهون , ونحن نتحدث دائما ان يتم اعطاء غذاء صحي متوزان,
الغذاء يلعب دورا مهما جدا في حياة الطائر ويحافظ على قوته وحيويته ومناعته ضد الأمراض.

كما تفضل الأخ ناصر مشكور بأن اعطاء فقط البروتين سيؤدي الى انسداد في فتحة الأخراج, وهذه الظاهرة الفراخ هي الأكثر في الاصابة والتي تحدث الموت المفاجيء , حيث يستغرب المربي كيف تموت وكل شيء متوفر ونظيف.

ايضا البروتين العالي يؤدي الى خلل في الكلية ويؤدي الى مرض النقرس بسبب ارتفاع حامض اليوريك في الدم ومن علاماته تورم في القدم.

اي غذاء معتل يؤدي الى مشاكل , يجب التنويع والتوازن.

شكرا للجميع.

[الهاجري1977]

شكرا لك أخي ابو رامي على هذا التعقيب الطيب .. وشكرا لك على هذا التوضيح الهام جدا .. بخصوص المضادات الحيوية ..


ولكن اخي ابو رامي هناك ادوية تطعيم موسمية فهل يدخل هذا تحت المضادات ويجب علينا ان لا نعطي الطيور الادوية العلاجية الوقائية ضد امراض معينة مثل التطعيم ضد مرض من نوع او مثلا ضد الزكام او غيره ؟؟ ارجاوا ان تفيدنا لأنه من اختصاصك .. وبترك الله فيك اخي الغالي


و منكم نستفيد .. و تقبل تحيتي