الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر- ضبط جوده

تجمع يحتوي على المواضيع المتميزة للحسون والهجين

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور

قوانين المنتدى

* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر- ضبط جوده

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

بسم الله الرحمن الرحيم


الإخوة الكرام في هذا المنتدى الطيّب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يصل المربّي لمرحلة الحصول على فراخ للحسّون في القفص أو السلاّكة إلاّ بعد صعوبات كبيرة وتعب وجهد كبيرين. وكم تكون الخيبة هائلة إذا وصل إلى هذه النقطة ثم حصل موت الفراخ. لا شكّ في أنّها لحظة مزعجة، ويشكو منها الكثير من المربّين.

ويسأل المربّي نفسه: إذا كان الأب والأم لديهما الكثير من الحنان، وهما يطعمان الفراخ بشكل ممتاز، وقد وفّرت لطيوري كل وسائل الراحة وأفضل أنواع الغذاء، فلماذا يحصل هذا الأمر؟

فما هي أسباب هذه المشكلة؟

وهل هنالك من طريقة لتجنّبها؟

لقد تحدّثت مع الكثير من الخبراء وقرأت العديد من المقالات المتعلّقة بالأمر، وكل كاتب أو خبير يتناول المشكلة من وجهة نظر مختلفة ومنها هذا المقال:
https://lebeaupinson.wordpress.com/2013 ... mon-issue/
وهذا المقال
http://www.abbaseed.com/ARTICLES/mortal ... ality.html

وفي الحقيقة فإن آراء معظم الخبراء تصبّ في النهاية في وجهَتَي نظر:

وجهة النّظر الأولى:

مِن المربّين مَن يقول إن السبب هو الأمراض الإنتانية التي تعتري الفراخ التي لا تكون مناعتها قويّة في هذه المرحلة، وطبعاً هذه وجهة نظر فيها الكثير من الصحّة.
من المعروف أن مُعظم مربّي الحسّون المحترفين ــ إن لم يكُن كلّهم ــ يستخدمون للحسّون برنامجاً دوريّاً وقائيّاً لمنع الأمراض المعروفة عن هذا الطائر، وسأتكلّم في مقالات لاحقة بإذن الله عن البرنامج الذي أتّبعه، ولكن ينصح أصحاب هذه النظرية، إضافةً للبرنامج الدوري بالقيام بالوقاية في مرحلة ما قبل التزاوج مباشرة ، وتتلخّص الخطّة فيما يلي:

إعطاء دواء Trimethoprim ودواء Ronivet (واسمه العلمي Ronidazole ) قبل شهر من بدء التزاوج.
التريمِثوبريم يمنع الكوكسيديا Coccidia والعصيّات الكولونية E.Coli . ويعتبره الكثيرون أقل أذىً للفراخ من الأدوية الأقوى التي نعالج بها الكوكسيديا مثل Baycox وغيره.
والرونيفِت يمنع حصول قرحات الفم Cankers ، والجيارديا Giardia والتريكوموناس Trichomonas وكلّها قد تؤدّي لموت الفراخ.
وهذه الصفحة فيها بعض المعلومات عن التريمِتوبريم
http://glamgouldians.com/product-trimet ... fa.php.php

وهذا الموقع فيه بعض المعلومات عن قرحات الفم الناجمة عن الإنتان بالــ Cochlosoma ( واستعمال الرونيدازول لعلاجها والوقاية منها)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9293335

وطريقة الإعطاء هي ربع ملعقة شاي ( 1.25 milliliter ) من التريمِثوبريم وربع ملعقة شاي من الرونيفت 12% في ليتر من الماء وبشكل يومي لمدّة سبعة أيّام.


وجهة النّظر الثانية:

هنالك من المربّين من يعتقد أن المشكلة المؤدّية إلى موت الفراخ تكمن في التغذية.
يقول أحد المربّين المشهورين في شمال إيطاليا وهو ANGELO FUMAGALLI إنّه كان يعاني من مشكلة موت الفراخ في الماضي. وقد استقصى الأمر فوجد أن هنالك حالتين متناقضتين بين طيوره:
ـــ بعض الإناث كانت تعتمد في إطعام الفراخ على البروتينات الحيوانية مثل الديدان ويرقات الذباب، وكانت تتجاهل البيض المسلوق والبذور المنتشة.
ــ إناث أخرى كانت تعتمد في تغذية فراخها على البذور المنتشة فقط، وتتجاهل بقيّة الطعام.

وفي كلتا الحالتين كانت نسبة موت الفراخ عالية (وذلك بعد ثلاثة إلى أربعة أيّام من الفقس)، وكان يلاحظ أن السبب هو مشاكل هضمية مثل الإسهال وعسر الهضم وغيرهما.

بعد أن تعرّض هذا الخبير لكثير من الإحباطات قام بإجراء التغييرات التالية:
ــ إعطاء البذور المغليّة بدلاً من المنتشة بعد فقس البيض، ثم التغيير للبذور المنتشة بعمر أسبوعين.
ــ تقديم خلطتين مختلفتين عند فقس البيض وهي خلطة السميد Semolina وخلطة البيض .
ــ قام بتغيير طريقة تحضير الديدان ( يرقات الذباب).
ــ عدم إعطاء أي من الخضار الورقية في الأسبوع الأوّل من الحياة بل يبدأ بعمر 8 إلى 9 أيّام.

وفيما يلي وصفات الأطعمة التي يستعملها

خلطة السميد

4 ملاعق طعام من السميد
ملعقة شاي من العسل (وطبعاً يعني به العسل الخام الأصلي Raw Honey )
بيضة
كأس من الحليب
ماء

التحضير: يتم غلي كمية قليلة من الماء وتوضع جانباً.
يتم خلط الحليب وسميد القمح وبياض البيضة في وعاء طبخ صغير وتوضع على النار لخمس دقائق مع استمرار الخلط بملعقة خشبية إلى أن يصبح الخليط جافّاً تقريباً، وعندها تضاف تلك الكمية القليلة من الماء الذي تمّ غليه سابقاً ونتابع الطبخ لمدّة خمس دقائق أخرى ثم نرفع الوعاء عن النار ونضيف ملعقة العسل وصفار البيضة، ويمكن إضافة بعض الفيتامينات لهذا الخليط. توضع الخلطة في وعاء بلاستيكي وعندما تصبح صلبة وباردة تُوضع في الثلاّجة (وليس الفريزر) ويمكن إبقاؤها في الثلاّجة لثلاثة أيّام كحد أقصى.
هذه الخلطة سهلة الهضم على الفراخ وآمنة. وقد تمكّن هذا الخبير من التخلّص من مشكلة موت الفراخ باستخدامها. مع التأكيد على تغيير الخلطة المقدّمة للفراخ مرتين إلى ثلاث مرات في اليوم منعاً لنموّ الجراثيم. علماً بأنه ينصح بتقديمها للطيور الأخرى أيضاً مثل الكناري والسيسكين الأحمر وغيرها.

خلطة البيض

بيضة مسلوقة، 6 ملاعق طعام من خلطات البيض الجاهزة، كمية قليلة من بودرة البروتين (مثل الكاسين وغيره) كمية قليلة من الفيتامينات.

التحضير

تُسلَق البيضة لعشر دقائق ثم يتم سحقها (مع القشر) ثم تتم إضافة بودرة البروتين والفيتامين، ويتم الخلط حتى نصل لمرحلة التجانس، ويُفضّل تحضير كمية طازجة يوميّاً، وإن كان التجميد مسموحاً به.

الديدان المسلوقة

يتم وضع الديدان الحيّة (يرقات الذباب) في وعاء ويتم غسلهاً جيّداً بالماء. يتم غلي الماء ثم تضاف اليرقات ويُسمح بالغليان لمدّة دقيقتين، ثم يُرفع الوعاء عن النار. ثم يتم وضع الديدان في ماء بارد، وبعد ذلك يتم تجفيفها ووضعها في وعاء بلاستيكي. يوضع الوعاء في كيس نايلون ويتم تجميدها.


وهذه وصلة للمقابلة مع السيّد Fumagalli
http://www.abbaseed.com/INFO/Interview_ ... galli.html

خاتمة

لا يوجد تعارض بين وجهتين النظر المذكورتين، وأعتقد أن من المفيد أن نقوم باستخدام الطريقتين معاً، الوقائية الدّوائية، والغذائية للتخلّص من الإحباط الناجم عن موت الفراخ. ولعلّ هذا المقال يلقي أضواء مفيدة تساعدنا جميعاً في الوصول إلى موسم ناجح في العام المقبل إن شاء الله.


!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
إعلان
احمد القصري
مشرف تجمع البادجي
مشرف تجمع البادجي
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
اشترك في: يناير 16, 2016
العمر: 41
مكان: المغرب
المواضيع: 27
مشاركات: 3188
الصور: 2
الأوسمة: 5
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقفريق ضبط الجودةالوسام البرونزيوسام المترجم
اربي ما يلي: البادجي | الحسُّون | الكَناري الفلاوطَة | طيور مغرّدة ( سابقاً طيور الحُب - الكوكاتيل - أسماك الزّينَة - الزّيبرا - ببْغاوات)

رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة احمد القصري »

صورة
ماشاء الله مَوضوعْ في المستَوى كالعادَة باركَ الله فِيك

اخي baseelo هل تقصِد بالبذور المنتشة البذور المبرعمة ,مشكوراً

[ مرسل من Mobile Device ] صورة
التوقيع

صورة

دَعْوَةٌ_نَافِعَة

سَأَلَ قَتَادَةُ أَنَسًا أَيُّ دَعْوَةٍ كَانَ يَدْعُو بِهَا النَّبِيُّ ﷺَ أَكْثَرَ، قَالَ:

كَانَ أَكْثَرُ دَعْوَةٍ يَدْعُو بِهَا يَقُولُ: «اللهُمَّ آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ حَسَنَةً، وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ» رواه مسلم

أكتب هذا الدعاء وأكثر من ذكره

eddis
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مراقب سابق
مراقب سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: إبريل 22, 2015
العمر: 49
مكان: الجـــــــزائـــــــــر
المواضيع: 141
مشاركات: 4741
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقوسام المراقب السابقوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الحسون والهجين ,الكناري الزيبرا البسبوس الاوروبي والموزمبيقي التفاحي الباجي الزامر الوردي والخضري, النعار الاوراسي,الجافا البنغالي .......... سابقا الحداد والدوري

رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة eddis »

السلام عليكم
ما شاء الله موضوع جميل و وجهة نظر صائبة لكن عندي تعقيب بسيط اخي الفاضل :
اول شئ لم افهم هته العبارة :مِن المربّين مَن يقول إن السبب هو الأمراض الإنتانية ؟؟
وجهات النظر كلها صحيحة وفي محلها وما تفضلت به من حلول كلها ناجحة ومفيدة ايضا لكن حسب خبرتي المتواضعة ورائ الشخصي اقول رائ الشخصي ان كل مربي وقدراته وامكانياته المادية وحالة طيوره فمثلا اغلب المربين في البلدان العربية لا يقدمون الادوية والمكملات الا للضرورة يعني اذا لم تكن هناك نقطة سوداء لا يقدم الدواء او المطهر , اما الغذاء فيعتمد علي البذور والبيض المسلوق كغذاء اساسي وبعد اسبوع يبدء بالتنوع ...
ويتم انتاج فراخ كل سنة والحمد لله , لاننكر ان عملية التبيض او التطهير و تقديم الفيتامينات والمكملات وغيرها من المربي الغربي ايضا نافعة وتنتج فراخ ....
نحن نسعي الي انتاج هذا الطائر الجميل المهدد بالانقراض في الاقفاص والسلاكات بشكل كبير بابسط الطرق فلا نصعب علي المبتدي و الهواي الامور فالامر ابسط من ان نعقده عليهم .
تقبل مروري اخي الكريم
التوقيع
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (من كتم علم ألجمه الله لجام من نار يوم القيامة)

د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

احمد القصري كتب:

صورة
ماشاء الله مَوضوعْ في المستَوى كالعادَة باركَ الله فِيك

اخي baseelo هل تقصِد بالبذور المنتشة البذور المبرعمة ,مشكوراً

[ مرسل من Mobile Device ] صورة
شكراً جزيلاً لك مشرفنا القدير أحمد على مرورك العطر وكلماتك الراقية

وفعلاً المقصود بالبذور المنتشة هو البذور المبرعمة أي Sprouted Seeds أو بالفرنسية graines germées

جزاكم الله خيراً ونتعلّم منكم دائماً
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

eddis كتب:السلام عليكم
ما شاء الله موضوع جميل و وجهة نظر صائبة لكن عندي تعقيب بسيط اخي الفاضل :
اول شئ لم افهم هته العبارة :مِن المربّين مَن يقول إن السبب هو الأمراض الإنتانية ؟؟
وجهات النظر كلها صحيحة وفي محلها وما تفضلت به من حلول كلها ناجحة ومفيدة ايضا لكن حسب خبرتي المتواضعة ورائ الشخصي اقول رائ الشخصي ان كل مربي وقدراته وامكانياته المادية وحالة طيوره فمثلا اغلب المربين في البلدان العربية لا يقدمون الادوية والمكملات الا للضرورة يعني اذا لم تكن هناك نقطة سوداء لا يقدم الدواء او المطهر , اما الغذاء فيعتمد علي البذور والبيض المسلوق كغذاء اساسي وبعد اسبوع يبدء بالتنوع ...
ويتم انتاج فراخ كل سنة والحمد لله , لاننكر ان عملية التبيض او التطهير و تقديم الفيتامينات والمكملات وغيرها من المربي الغربي ايضا نافعة وتنتج فراخ ....
نحن نسعي الي انتاج هذا الطائر الجميل المهدد بالانقراض في الاقفاص والسلاكات بشكل كبير بابسط الطرق فلا نصعب علي المبتدي و الهواي الامور فالامر ابسط من ان نعقده عليهم .
تقبل مروري اخي الكريم
شكراً جزيلاً لك مشرفنا القدير طارق على مرورك الكريم وتعليقك القيّم

المقصود بالأمراض الإنتانية هو Infectious Diseases باللغة الإنكليزية أو Maladies infectieuses باللغة الفرنسية أي الأمراض الناجمة عن عامل ممرض كالجراثيم والفيروسات والفطور والطفيليّات.

أوافق معك تماماً على موضوع التبسيط في إنتاج الحسّون، ولكن المقال يقدّم وجهات نظر مختلفة وهو موجّه إلى أولئك الذين يحصل لديهم موت الفراخ في العش في أعمار مبكّرة، فهؤلاء لا بدّ من وجود مشكلة لديهم وعليهم أن يصلحوها لتحسين النتائج، أمّاالذين ليست لديهم هذه المشكلة فليسوا مضطرّين لتغيير أي شيء يفعلونه.

في واقع الأمر فإن جميع المربّين الذين أعرفهم هنا في أمريكا ـ بدون استثناء ــ يقومون بتطبيق نظام وقاية دوائي للحسّون وهو لا يشمل جميع الأمراض مثل النقطة السوداء، ولكن يركّز على ثلاثة أمراض هي الكوكسيديا والفاش والديدان وسأقدّم البرنامج الذي أتّبعه في مقال قادم ويهمّني جدّاً تعليقك الكريم عليه لأتعلّم منه.

أشكرك شكراً جزيلاً لذكر ما يفعله مربّو الحسّون العرب، وفي حقيقة الأمر فأنا أعيش في أمريكا منذ حوالي 30 عاماً وبالتالي ليست لديّ فكرة عن الممارسات بهذا الشأن في بلادنا العربية وأحاول أن أتعلّمها من خلال هذا المنتدى الطيّب.

لديّ مبدأ في الحياة وفي تربية الطيور أيضاً وهو أن هنالك عدّة طرق لفعل الشيء الصحيح
بعض المربّون يركّزون على البرامج الوقائية ويعتبرونها أساسية في حياتهم العملية
وآخرون يفضّلون الطريقة الطبيعية ويخافون من الأدوية

ولكل من الفريقين نقاط تدعم ممارسته
وفي النهاية فكلّ مربٍّ يستعمل ما يقتنع به ويجده ملائماً لظروفه الخاصة وخصوصية طيوره

أشكرك شكراً جزيلاً لمرورك العطِر وتعليقك الذي أحترمه
وجزاك الله خيراً لجهودك الطيّبة في هذا المنتدى
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
إعلان
eddis
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مراقب سابق
مراقب سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: إبريل 22, 2015
العمر: 49
مكان: الجـــــــزائـــــــــر
المواضيع: 141
مشاركات: 4741
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقوسام المراقب السابقوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الحسون والهجين ,الكناري الزيبرا البسبوس الاوروبي والموزمبيقي التفاحي الباجي الزامر الوردي والخضري, النعار الاوراسي,الجافا البنغالي .......... سابقا الحداد والدوري

رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة eddis »

انا من يشكرك اخي الحبيب علي رحابت صدرك وسعته ....
كما تفضلت كل له طريقة و وجهة نظر و تدخل فيها الامكانيات ولتبسيط الامر اكثر ...الامر مثله مثل الاضائة الطبيعية والصناعية فمعظم الدول العربية تزخر بمناخ جيد و ملائم لتربية الطيور وهذا لا يمنع ان البعض له ضروف يستعمل فيها الصناعية وهكذا ...
تشكراتي لك اخي .
التوقيع
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (من كتم علم ألجمه الله لجام من نار يوم القيامة)

د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

eddis كتب:انا من يشكرك اخي الحبيب علي رحابت صدرك وسعته ....
كما تفضلت كل له طريقة و وجهة نظر و تدخل فيها الامكانيات ولتبسيط الامر اكثر ...الامر مثله مثل الاضائة الطبيعية والصناعية فمعظم الدول العربية تزخر بمناخ جيد و ملائم لتربية الطيور وهذا لا يمنع ان البعض له ضروف يستعمل فيها الصناعية وهكذا ...
تشكراتي لك اخي .
جزاك الله خيراً أخي الكريم طارق لأخلاقك الراقية

أكثر ما أحبّه في منتدانا الطيّب هذا هو لُطف الأعضاء وطيب خلقهم
وكذلك تبادل وجهات النظر المختلفة
لنصل جميعاً لتربيّة احترافيّة لطيورنا

ألف شكر
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
الفيلسوف 1
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 19, 2013
العمر: 64
مكان: الاردن
المواضيع: 381
مشاركات: 9484
الأوسمة: 13
وسام المشرف الشرفيوسام مراقب التجمعوسام المشرف المتميّزوسام المشرففريق ضبط الجودةوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيزوسام التميّز
اربي ما يلي: الكنار والحسون

رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة الفيلسوف 1 »

موضوع جميل وقيم وجهد مبارك تشكر عليه اخي الحبيب ولكنه مبعثر بعض الشي بحروف كثيره يصعب على العضو الجديد تجمعيها .....اضافه انه مبني على تجارب للاخرين وحيث انها ممكن ان تنجح مع البعض هنا وتفشل هناك لاختلاف الاسباب الموديه لحدوثها فموت الفراخ الصغيره اموره متشعبه وكثيره منها ما هو نتيجه الاخطاء البشريه من عنايه وتطهير الطيور او تغذيه غير سليمه وغيره ومنها ما يختص بالطيور نفسها من عدم اطعام او هجران للفراخ لعدم الشعور بالامان...او جهل الاباء بالقيام بهذه المهمه ...
وما قدمته هنا جميل ومفيد ولكن مبهم من حيث كثره التشعبات بحيث تنهي الموضوع ولا يدري العضو اين الحل ...على سبيل المثال ان اقدم الخضار الورقيه للطيور من اليوم الاول والبيض ولم اجد مشكله بتربيه الفراخ وهنا يدعو احد اصحاب الاراء او اصحاب التجربه بتقديمها بعد اليوم التاسع بالنسبه للخضار ....كما ان اضافه السميد والحليب ...والحليب كما تعلم لا تهضمه الطيور لعدم توفر الانزيم لذلك .....
باختصار بعض ما تفضل به اصحاب التجارب يمكن ان ينجح معهم ...وما فشل به يمكن ان ينجح عندك ...ولكن مع ذلك وبشكل عام لا ننقص من حق الطيور باخذ حقها في التطهير والتغذيه السليمه .
اشكرك مره اخرى على جهدك وعلى المعلومات القيمه ومتمنيا لك التوفيق .
التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ
صورة صورة
حائز على وسام المركز الثالث مرتين

د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

الفيلسوف 1 كتب:موضوع جميل وقيم وجهد مبارك تشكر عليه اخي الحبيب ولكنه مبعثر بعض الشي بحروف كثيره يصعب على العضو الجديد تجمعيها .....اضافه انه مبني على تجارب للاخرين وحيث انها ممكن ان تنجح مع البعض هنا وتفشل هناك لاختلاف الاسباب الموديه لحدوثها فموت الفراخ الصغيره اموره متشعبه وكثيره منها ما هو نتيجه الاخطاء البشريه من عنايه وتطهير الطيور او تغذيه غير سليمه وغيره ومنها ما يختص بالطيور نفسها من عدم اطعام او هجران للفراخ لعدم الشعور بالامان...او جهل الاباء بالقيام بهذه المهمه ...
وما قدمته هنا جميل ومفيد ولكن مبهم من حيث كثره التشعبات بحيث تنهي الموضوع ولا يدري العضو اين الحل ...على سبيل المثال ان اقدم الخضار الورقيه للطيور من اليوم الاول والبيض ولم اجد مشكله بتربيه الفراخ وهنا يدعو احد اصحاب الاراء او اصحاب التجربه بتقديمها بعد اليوم التاسع بالنسبه للخضار ....كما ان اضافه السميد والحليب ...والحليب كما تعلم لا تهضمه الطيور لعدم توفر الانزيم لذلك .....
باختصار بعض ما تفضل به اصحاب التجارب يمكن ان ينجح معهم ...وما فشل به يمكن ان ينجح عندك ...ولكن مع ذلك وبشكل عام لا ننقص من حق الطيور باخذ حقها في التطهير والتغذيه السليمه .
اشكرك مره اخرى على جهدك وعلى المعلومات القيمه ومتمنيا لك التوفيق .

شكراً جزيلاً لك مشرفنا القدير الفيلسوف على مرورك العَطِر وعلى تعليقك القيّم الذي أضعه على الرأس. وألف مبروك على الترقية لمنصب مراقب التجمّع، وهي دون شك ترقية مستحقّة نظراً لما تبذله من جهود مشكورة في هذا المنتدى الطيّب.

أتّفق معك أخي الكريم في بعض النقاط التي وردت ففي تعليقك، و اسمح لي أن اختلف معك في أخرى، وسأردّ بالتفصيل على بعض ما وَرَد فيه وأرجو أن يتّسع صدرك للرد:

1 ــ موضوع أن موت الفراخ قد ينجم عن هجران العش أوالأخطاء البشرية أو عدم النظافة:
هذه الأمور أخي ليست داخلة في موضوع المقال أصلاً. نحن نتكلّم عن أبوين يطعمان الفراخ (كما هو مذكور بوضوح في بداية المقال) ومربٍّ يقوم بكل واجباته ولكن يحصل موت الفراخ. أي أن موت الفراخ هنا هو لغز يحتاج إلى تشخيص وعلاج ويحاول المقال الوصول إليهما. وأيضاً إذا كان المربّي لا يواجه هذه المشكلة فليس عليه أن يغيّر أي شيء يفعله. لقد وصل إلى النجاح، فلماذا يغيّر طريقته؟

2 ــ موضوع أن ما قدّمتُه مبهم: المقال يقدّم وبشكل منهجي ومنظّم وجهتَي نظر لكلٍّ منها من يتبنّاها ولكل منها حلول وطرحت هذه الحلول ببساطة ودون تعقيد فيما أعتقد.

3 ــ فيما يتعلّق بتجربتك في تقديم الخضار للفراخ الصغيرة دون مشاكل: هذا أمر يُحترم طبعاً، ولكنه يمثّل تجربة واحدة فقط بين تجارب كثيرة، فهناك مربّون لديهم تجارب مغايرة أو حتّى معاكسة، والحقيقة أن هناك الكثير من المربّين، وأنا منهم، لا يحبّون تقديم الخضار في الأسبوع الأوّل وهذا ما زلت أتّبعه شخصيّاً وبنجاح في إنتاج الكناري عبر السنوات وقبل الاطّلاع على تجربة الخبير المذكور في المقال. ولا أرى ضيراً في طرح وجهات نظر مختلفة.

4 ــ بالنسبة للحليب: هذا الأمر يحتاج لدقّة وتفصيل.

أنا أوافقك تماماً على وجهة نظرك فأنا لست ممن يستخدمونه ولا ممن يرون استخدامه بسبب احتوائه على اللاكتوز وافتقار الطيور للّاكتاز (الإنزيم الهاضم لتلك المادّة السكّريّة)، ولكن عندما يذكر مُربٍّ له سمعة مثل السيّد Fumagalli تجربته في استخدام الحليب في خلطة إطعام الفراخ، ويجري معه المقابلة السيّد Abbati وهو من أهم خبراء تغذية طيور الأقفاص في أمريكا وصاحب موقع Abbaseed.com أشهر موقع لبيع بذور الطيور وأغذيتها في أمريكا ، فهذه ــ بالنسبة لي على الأقل ــ هو أمر مثير للاهتمام، وآخذه بجديّة وأصغي السمع إليه، وأحب أن أتعلّم وجهة نظره، وأحب أن تثير وجهة النظر هذه تساؤلات مثمرة لدى روّاد المنتدى أيضاً، ولذلك نشرتها في المقال. وطالما أنني نشرت تجربته، فيجب عليّ ــ من باب الأمانة ــ أن أنقل كامل التجربة ولا أجتزئ منها ما لا أمارسه أنا في غرفة طيوري.
ولو أن كل ما ننشره في المنتدى هو من الأمور المتّفق عليها والتي نعرفها جميعاً، ونمارسها و نأخذها كمسلّمات، فما فائدة المقالات؟ لا بدّ ــ في رأيي المتواضع ــ من أن نطّلع على ما يفعله الخبراء في بلاد أخرى، وخصوصاً إذا كانت لهم وجهات نظر مغايرة لما نفعله.

على أنني أحب أن أذكر أن المربّي المذكور ليس الوحيد الذي يستخدم الحليب في إطعام الطيور (كالكناري والفينش وغيرهما) .... قد يبدو هذا الأمر غريباً، ولكنني كثيراً ما اجتمعت بخبراء يضيفون بودرة حليب الأطفال لخلطة طيورهم، ولم أنكر عليهم لمجرّد أنني لا أفعل ما يفعلون، لأن لهم تجارب أحترمها، ولهم حججهم التي هم مقتنعون بها وأهمّها أن الحليب لا يحوي فقط اللاكتوز، ولكنه يحوي أيضاً الــ Casein والــ Whey وهما بروتينان مهمّان للطيور كما يحوي الشحوم التي تقدّم مقادير كبيرة من الطاقة. وهنالك الكثير من المصادر التي يمكن أن نستشهد بها هنا، ولكنني سأذكر أربعة فقط تجنّباً للإطالة :

1 ــ السيّد Darren Walker وهو من أهم خبراء الكناري في الولايات المتّحدة، ولديه موقع يسمّى (استشاري الكناري) وله بعض المؤلّفات أيضاً في هذا الباب، وهو ممّن ينصح باستخدام الحليب مع الخبز لإطعام فراخ الكناري ولتغذية الكناري الذي لا ينمو جيّداً، وهذه هي الصفحة التي يتحّدث فيها عن ذلك:
http://www.canaryadvisor.com/feeding-a- ... anary.html

2 ــ أيضاً هنالك ذكر لهذا الأمر في الصفحة 357 من هذا الكتاب لــ Robert Wallace
https://books.google.com/books?id=XQtDA ... es&f=false

3 ــ هنالك أيضاً هذا الموقع الذي يتحدّث عن تقديم الخبز المنقوع بالحليب مع خلطة البيض لأنثى الكناري التي تطعم فراخها (في الفقرة المعنونة Breeding and Reproduction )
http://animal-world.com/encyclo/birds/c ... rofile.htm

4 ــ وفي هذا المقال للدكتور Rick Alexon وهو طبيب بيطري ويوصي فيه باستخدام منتجات الحليب للكناري باعتدال ولا يمنعها وذلك في الفقرة المعنونة ( What about people food? )
https://vcahospitals.com/know-your-pet/canaries-feeding

طبعاً كل هذه المقالات لن تجعلني أغيّر رأيي وأستخدم الحليب لطيوري، ولكنها بالتأكيد تثير اهتمامي واحترامي، وقد تجعلني أستخدمه بشكل محدود على سبيل التجربة لأرى صحّة ما يراه الآخرون من عدمها. ولكن الفائدة الأهم، هي أن ما نعتقده أمراً مسلّماً به، قد لا يكون كذلك عند مربّين آخرين وفي تجارب أخرى.

وأخيراً أشكرك شكراً جزيلاً على مرورك وتعليقك ونَقدِك البنّاء، وأيضاً على ما تتحفنا به من مواضيع وفوائد نتعلّم منها دائماً.

وجزاك الله ألف خير.
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
خالد أبو إسحاق
الناطق الإعلامي
الناطق الإعلامي
فريق ضبط الجودة
فريق ضبط الجودة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
اشترك في: مايو 04, 2015
العمر: 46
مكان: الــــجــزائـــر
المواضيع: 313
مشاركات: 11868
الصور: 12
الأوسمة: 15
وسام الناطق الاعلاميوسام الاداري المتميزوسام الادارةوسام المشرففريق ضبط الجودةضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الابداعوسام شكر وتقدير من الادارةوسام الكاتب المميزالوسام البرونزيالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: الكناري الموزاييك / الريد فاكتر / الجلوستر
سابقا : الكناري البلدي / الحسون

رد: الطريقة المثلى لمنع موت فراخ الحسّون في الأيّام الأولى من العمر

مشاركة بواسطة خالد أبو إسحاق »

صورة

بارك الله فيك وجزاك كل خير

ومشكور جدا على هذا المجهود الطيب

بالتوفيق


صورة

التوقيع

العودة إلى ”المواضيع المتميزة للحسون“