الرجاء اريد افادة بخصوص الحسون الاكراني .

[ali mousa]

السلام عليكم .
اخواني اريد افادة بخصوص الحسون الاكراني (جلب جديد)او الخلوي )
المهم انا قمت بشراء مجموعة حساسين اكرانية وضعتهم في سلاكات كبيرة جدا .
3 ذكور 4 اناث في سلاكة حجمها .
4 متر طول .
2.5 متر عرض .
ارتفاع 2 متر .
وضعتهم من شهر تقريبا .
المهم اريد تجهيزهم للعام المقبل 2019 .
لكن البعض يقول لي ان الحسون الاكراني فاشل في الانتاح هل كلامهم صحيح اخوتي ؟
افيدوني ياهل الخبرة هل الحسون الاكراني جيد في الانتاج .

[ مرسل من Android ]

[الفيلسوف 1]

اخي الكريم طائر الحسون هو طائر سواء اوكراني او غير ذلك والا فكيف يتكائر .....انا زوجت ذكور الحسون الاكراني للبلدي وانتجت منه دون مشاكل ....وتذكر دائما ان ليس كل ما تسمعه صحيح ....والتجربه اكبر برهان.....واذا وفرت له المكان الهادي والغذاء المناسب يمكن ان تنتج منه هذا العام والتوفيق من رب العالمين .

[Dr BEN ELHAFI]

السلام عليكم
أخي الكريم كل ما تفضل به الأخ الفيلسوف صحيح وكل مايكتب أو يقال فهو عن قصد بالخطأ أو الجهل أو لرفع تمن الطائر.
تزاوج و إنتاج الحسون يتطلب فهم كل حيتيات حياة هذا الطائر الجميل. سلوكياته، جغرافيته و نمط عيشه.
كنت أريد أن أكتب شيئ عن ما يسمى بطائر الحسون الأكراني كنوع بحد داته.
الحسون بحد ذاته لايوكر في أكرانيا فهذا الحسون الذي يسمونه بالأكراني غير متواجد نهائيا في العالم حتى في الترتيب العلمي النوعي و الفرعي للحسون لايدخل فيه.
هناك أنواع من الحساسين (الماجور- Major) التي تقوم بالهجرة السنوية القصيرة و الطويلة من روسيا (سيبريا) أوروبا (دول البلطيق، قبرص و اليونان...) و أسيا ( كازخستان. افغانستان..).
هذه الهجرة تكون تختلط فيها كل هذه الأنواع من الحساسين بإختلاف أشكالها و ألوانها و خصوصياتها و سلوكياتها و أنماط عيشها. لهذا في هذه المناطق يمكن إكتشاف العديد من طفرات الحسون المتعارف عليها نظرا لإختلاط الجينات عند التزاوج بين هذه الطيور المهاجرة في هذه المناطق الجغرافية.
و أكثر الحساسين المتواجدة في أكرانيا هو الحسون الروسي السيبيري.
بالنسبة لتفريخ الحسون ليس هناك فرق بين الأنواع الفرعية. فقط عليك فهم بعض الخصوصيات لكل نوع. مثلا طائر الحسون الروسي السيبيري فهو أكثر شراسة و سوف يكون من الصعب تأقلمه مع مناخ المغرب أو ليبيا أو ... لإختلاف المناخ و الظروف الفزيائية و التنوع البيولوجي في الأكل.
إذا كنت تهتم بالتغريذ و التهجين فأحسنهم البارفا ( Parva)..
مع كامل تحياتي.
حسن إبن الحافي من المغرب

[ مرسل من Android ]

[معتز شاور]

و عليكم السلام و رحمة الله
كل الطيور تتزاوج و تتكاثر بما فيها الحسون البلدي و الحسون المهاجر و لا فرق بينهم
لتكون على اطلاع شامل بما يلزم حساسينك لتعتني بهم و تجهزهم انصحك بمطالعة المواضيع و النقاشات المتميزة للحسون و المواضيع المثبتة في تجمع الحسون و التي تتناول موضوع تربية و تغذية و انتاج الحسون
اخي BEN ELHAFI الحسون الأوكراني هو مجرد تسمية متداولة بين المربين نظراً لأنه مستورد من اوكرانيا فقط و ليس لهذه التسمية اي اصل علمي لكن ما يسمى بالحسون الأوكراني له اسم علمي يندرج تحت الأنواع الفرعية من فصيلة طائر الحسون
طالع هذا الموضوع
https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 8&t=153173

[د.أبو حازم]

أفادك الإخوة الكرام

لا يوجد فرق من حيث التكاثر ونجاحه وكل ما عليك هو توفير كامل الظروف الغذائية والبيئية للحسّون لينتج

مع دعائنا بالتوفيق

[Dr BEN ELHAFI]

و عليكم السلام و رحمة الله
كل الطيور تتزاوج و تتكاثر بما فيها الحسون البلدي و الحسون المهاجر و لا فرق بينهم
لتكون على اطلاع شامل بما يلزم حساسينك لتعتني بهم و تجهزهم انصحك بمطالعة المواضيع و النقاشات المتميزة للحسون و المواضيع المثبتة في تجمع الحسون و التي تتناول موضوع تربية و تغذية و انتاج الحسون
اخي BEN ELHAFI الحسون الأوكراني هو مجرد تسمية متداولة بين المربين نظراً لأنه مستورد من اوكرانيا فقط و ليس لهذه التسمية اي اصل علمي لكن ما يسمى بالحسون الأوكراني له اسم علمي يندرج تحت الأنواع الفرعية من فصيلة طائر الحسون
طالع هذا الموضوع
https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 8&t=153173

السلام عليكم
شكرا جزيلا أخي معتز شاور على التوضيح.
بالنسبة للمعلومات التي قدمتها كانت ينقصها بعض الشيئ.
و كما يتبين من خلال المعلومات المتعلقة بطائر الحسون الأكراني ةلذي تم إكتشافه أو إذا صح التعبير من طرف عالم الطيور السوفياتي ذو الأصل الأوكراني نيكولاي الذي يتكلم اللغة الروسية و إذا ذهبنا و بحتنا في الكتب و المراجع الناطقة باللغة الروسية فنجد معلومات أكثر دقة و تفسير و شرح لهذا الموضوع. لأن ليس كل ما كتب في الإنترنيت هو صحيح.

بالنسبة للحسون Carduelis carduelis brevirostris Sarudny .تاريخ تدوينه — عام 1889. فهو ينتمي لفرع الحسون للحسون ذو الرأس الأسود. طول الأجنحة 75-82 ملم
يتواجد بدول القوقاز ( جورجيا. أرمينيا. و أزربدجان و بعض المناطق الجغرافية التي تخضع لحكم روسيا و شمال إيران حتى الشرق و تركيا. و هو يتميز بمنقار أقصر و لون أحمر قاتم حول الرأس
Carduelis carduelis Nikolskii Mоltshanоv, تاريخ تدوينه 1916  — يتواجد بالضبط بجزيرة القرم. حجمه مابين القوقازي و الأوربي. و هذا هو الذي يسمى عند البعض بالأوكراني. و هذا لا علاقة له بدولة اوكرانيا. لأن جزيرة القرم توجد في البحر الأسود و يعشش في الجزيرة نفسها. و هناك البعض منه يتخد طريق هجرته نحو إيران و تركيا و دول القوقاز. حيث على سبيل المثال:
Carduelis carduelis weigoldi Reichenow
الذي يتواجد بدول البرتغال و جنوب إسبانيا. بحيث  يمكن أن يهاحر في فصل الشتاء إلى المغرب و نعلم جيدا ما هي المسافة الجغرافية بين هذه الدول و المغرب. و لايمكن أن نصفه بأنه من المغرب. رغم أن في المغرب يتواجد و يعشش نوع آخر من الحسون وهو
Carduelis carduelis africana Нartert.
 رغم بإمكان أن يهاجر حسون آخر الذي يعيش في جزر الكناري إلى المغرب وهو
Carduelis carduelis parva Tschusi نظرا لقرب المسافة بين جزر الكناري و المغرب.
أتمنى أن أكون قد أضفت بعض المعلومات و الله أعلم.
مع كامل إحترماتي
حسن إبن الحافي من المغرب.

[ مرسل من Android ]

[معتز شاور]

اخي حسن بن الحافي شكراً جزيلاً لك على التعقيب و المعلومات

الحسون و الطيور و الحيوانات لا تتبع الدول و لا علاقة لها بالحدود السياسية بين البشر
ما يحدد نطاقات عيشها هو الأقاليم و التضاريس الجغرافية الطبيعية التي تلائمها

يوجد اكثر من نوع فرعي من الحسون في نفس البلد و هذا الأمر مذكور في الموضوع اللذي كتبته

تسمية الحسون بالأوكراني بهذا الاسم (اكرر قولي) جائت بسبب تصديره من اوكرانيا فقط لا غير و ليس لهذه التسمية اساس علمي ابداً و نحن في فلسطين نسمي حسون البارفا بالبلدي

سأعطيك مثالاً يوضح ما اقصده
الدكتور ابو حازم يعيش في امريكا و وجد حسون اوروبي انيق يربى هناك من فصيلة carduelis carduelis britannica (حسون الجزر البريطانية) و هو مستورد من استراليا فأذا جاء احد المربين و اطلق عليه اسم حسون استرالي فذلك لن يغير من تصنيفه العلمي فالتسمية بين المربين (عامية) اذا صح التعبير

اختلاف الأماكن التي يتواجد فيها الحسون لا تغير تصنيفه الأصلي المعتمد ابداً

ليس كل ما كتب على الأنترنت صحيح و ليس كله خاطىء طبعاً يبقى التحري من المصادر الموثوقة هو افضل سبيل للوصول الى الحقيقة

[Dr BEN ELHAFI]

السلام عليكم
أخي معتز أشكر الله و أشكرك جزيل الشكر على أنك أجبرتني على البحت و التحري في مكتبتي المتواضعة التي لم ألمس و لم أتصفح منها كتاب من مدة طويلة.
كما تلاحظ يا أخي نحن فقط أغنينا الموضوع بأشياء إضافية تحتوي على معلومات علمية اورنثولوجية و تاريخية قد أسهمت في توسيع مفاهيم كانت سطحية و أصبحت عن نفسي أكثر تعمق.
مع كامل إحترماتي
حسن إبن الحافي من المغرب

[ مرسل من Android ]

[معتز شاور]

و عليكم السلام
كل الأحترام لك اخي حسن بن الحافي
سررت بالحديث معك

[الفيلسوف 1]

وسررنا جمعيا بالاستماع لكلاكما وما اثريتمونا به نقاش جميل اخي حسن واخي معتز بارك الله فيكما ومتمنيا لكم التوفيق احبتي .