الموضوع شرح كلمة الخطا عند الحسون

[جزولي احمد]

السلام عليكم ورحمة الله
اخواتي اخواني اساتدتنا الافاضل المحترمين. اليوم ارتايت ان اطرح هادا الموضوع . بعد كثرة الكلام والحديث عن هادا المصطلح المثير للاعصاب . واللدي يجعل المربي يشمئز من هاته الكلمة الملفتة للاسماع . فالتسميع للطيور هو عبارة عن عدة جمل يختارها المربي لتسميع طائره منتظرا منه ردها او ترديدها. وعند نهاية مدة التسميع. غالبا ما نرجع الى عنوان الموضوع فيكون كالتالي. حسون اخد كل ما سمعته غير انه حامل لخطا او اخطاء. فنحن هنا نريد ان نشرح لبعضنا ما معنى الخطا بطريقة علمية ودقيقة. حتى نتمكن من فهم جوهر هاته الكلمة المثيرة للغضب. فالمطلوب من كل الاخوة الشرح . كل حسب معرفته وخبرته. حتى تعم الفائدة ونكون على دراية بمفهوم صحيح. انتظر من حضراتكم المساهمة والتركيز. ولكم مني فائق التقدير والاحترام . وستكون مساهمتي ان شاء الله . بشرح يشبع الرغبة الشديدة في معنى ومفهوم كلمة خطا او اخطاء. وشكرا لحضراتكم

[allawi]

عزيزي موضوع الخطأ يعتمد على اذن المستمع وذوقه

فكل نشاز باللحن او باللغه هو خطأ

وطبعا تختلف الاذواق من شخص لاخر فما اعتبره انا خطأ قد لا يعتبره شخص اخر كذلك والعكس صحيح

وعليه فموضوع الخطأ يعتمد على ذوق المستمع

بالتوفيق

[malnaserr]

هناك العديد من اللغات للحسون او البندوق

فمثلا في المغرب واسبانيا لا يعتمدو على القفل بشكل دقيق لكن في الشام ايعتمدو على القفل بشكل دقيق

ولكن بصفة عامة لا يحدد القفل الا المحفظ اي صاحب اللغة الاساسية التي ركبها وليس صاحب الطير الا اذا كان صاحب الطير ذو دراية بهذه اللغة من سابق خبرة
لان لكل عام لغة جديدة يتم العمل عليها من قبل موسم التسميع بمدة ليست القصيرة لتصبح هذه اللغة جاهزة عند بداية ضهور اول فرخ من الحسون او البندوق .
وبعض الاساتذة من جامعي اللغات يحب ان تنتشر هذه اللغة مثل اخي العزيز الحسن بن جدي و البعض الاخر لايريد ان تنتشر ويتحفظ على هذه اللغة حتى بعد موسم التسيع ويخرج الطيور التي حفظها لكي تروق للجميع ويتم الحكم على اللغة من قبل اساتذه اللغات

وحينها ليس الكل ستعجبة كل على ذوقة . ولكن اقول لولا اختلاف الاذواق لبارت اللغات ولي السلع

ويتم الحكم على اللغة عند الحسون دائما في الجاهزية الكاملة اي الحموان ولايكتشف الاغلاط الا في هذا الحموان عند الحسون
اما البندوق فان الاخطاء يتم كشفها عند اول نطق ويتم ابعاده لانه اذا وصل مرحلة الحموان فانه يطور في الاخطاء

وفي النهاية
اقول ان لكل مربي لغته الخاصة الا اذا كان هناك خطأ واضح وصريح للجميع مثل تداخل صوت الدوري مع البندوق او صوت الزعيق مع الحسون فان هذا الكل سيحكم عليه بالخطأ

ولكم شكري واحترامي

[حاج مروان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخى هذا الموضوع مهم جدا .

عندا في الجزائر نحرص كل الحرص على أن يكون تغريد الحسون طبيعي, مثل غناء

الحسون البرى, لأن هذا الأخير له القدرة الفائقة في تغير مقاطع الغناء, و من يسمعه

للأول مرة يضن أن هناك أكثر من حسون, بلأضافة الى أن صاحب هذا الحسون لايمل منه

لأنه لا ييمكن أن يحفض هذا النوع من التغريد الأ بعد مدة طويلة من الزمن .

يوجد عندنا نوع من الحساسن يتفنن في تبديل أماكن المقاطع من حين لأخر.

خلاصة الكلام الخطأ عند الحسون هو :

1- المقاطع الدخيلة في تغريده من طيور أخرى (مثل الكنارى).

2- الخطأ الفادح عندى الحسون هو قلة النغمات,

*** عندنا في الجزائر أفضل حسون و هو من يمتلك أكثر 30 نغمة مختلفة , و أكثر من 4

أنواع من التكريم****

تقبل الله صيام الجميع

[gonahmed]

أشكرك أخي جزولي احمد على طرحك الموضوع .
وبالمناسبة لدي بعض الاستفسارات أتمنى الاجابة عليها .
1) ماهو القفل عند الحسون
2) عندا أختار مقطعا محدد أنمي أن أحفضه للحسون وتمون مدة هذا الشريط نصف ساعة مثلا.
والمفرو أن يسمع الحسون ساعتين ممتابعتين كل فترة يعني أن أعيد نفس الشريط 4 مراة في كل فترة أم أن هنا طريقة أخرى؟
3) ادا انقطع الشريط وكان الحسون يسمع هل يتسبب من مشكلة للحسون في التغريد؟
اسف على كثرة الأسئلة لككني أحتاج أجوبتها في هذه الفترة

[al_ustath5]

السلام عليكم -----------------

اخي المحترم ---------الخطأ في لغة الحسون هو ما تسمعه اذنك ولا ترتاح له او تعتبره نشاز

والمشكله انه لا يمكن وضع قاعده لهذا الامر ---فهو يختلف من شخص لاخر .

[da45]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا لكل دولة لغتها، ساتحدث عن بلدي تونس، الاخطاء التي تعتبر جسيمة هي التفتفة او ما يشبه صوت شجار الحساسين و هنا تنزل قيمة الحسون الى ادناها ، ثم هناك خطا اخر شبيه بصوت الشخير، و اخطاء اخرى لكن اقل خطوة كاعادة القفل اكثر من مرة " تشيوو تشيوو تشيوو .... "،

[da45]

1) ماهو القفل عند الحسون
2) عندا أختار مقطعا محدد أنمي أن أحفضه للحسون وتمون مدة هذا الشريط نصف ساعة مثلا.
والمفرو أن يسمع الحسون ساعتين ممتابعتين كل فترة يعني أن أعيد نفس الشريط 4 مراة في كل فترة أم أن هنا طريقة أخرى؟
3) ادا انقطع الشريط وكان الحسون يسمع هل يتسبب من مشكلة للحسون في التغريد؟
اسف على كثرة الأسئلة لككني أحتاج أجوبتها في هذه الفت

1/ القفل اخي هو نهاية المقطع
2/ تفضل اخي هذه الطريقة
viewtopic.php?t=20768&start=0
3/ لا مشكلة اخي في انقطاع الصوت الفجئي

[إبن بطوطة]

السلام عليكم،

في اجتماع الثلاثاء الماضي لجمعية طنجة، تناقشنا هذا الموضوع مع تواجد الأستاذ أحمد الجزولي كاتب هذا الموضوع و قد استفدنا كثيرا و فهمنا عدة أمور، و ليس لي إلا أن أقول لكم: لنتابع الموضوع جيدا ليخرج الجميع باستفادة كما خرجنا نحن من اجتماع الجمعية باستفادة.

وفقكم الله.

[boulmane]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أخي الغالي والصديق المحترم جزولي
لك جزيل الشكر على تكرمك بإنزال هذا الموضوع الشائك،
والذي سوف نتمتع بنعومته وسلاسته عند تدخلك بشرحه
وإحاطته من كل جانب إن شاء الله.
وإلى ذالك الحين سأحاول أن أقول رأيي في الموضوع :
الخطأ في اللغة هو موجود أيضا عند الإنسان. فالعبارة
الغير اللائقة كمثل العبارات المتداول في الشارع، تنعت
بالخطإ في لغة الإنسان. هذه العبارات نجدها تلقى طريقا
سهلا إلى ذهن الطفل الصغير الذي يكون في طور تعلم
الكلام، بعكس العبارات اللبقة والمؤدبة تكون أكثر ثقلا
على لسانه.
أما بالنسبة للطائر فغالبا ما تكون كلمة الخطأ مكونة من أحرف
لا تكلف الطائر عناء أو اجتهادا في النطق بها، بحيث لا ترهقه
بالبحث على التموجات التي يجب عليه أن يحرك بها أوتاره
الصوتية. فإذا تكلمنا مثلا عن "طفطيف" عند الحسون،
هذه الكلمة التي يستعملها دائما في الشجار، فإنها لا تكلف
مجهودا جبارا أو تركيزا عند الطائر، فهي تخرج تلقائية لسلاستها
ولسهولة النطق بحروفها. والحسون يستعملها في الشجار
لبشاعتها حتى يعبر عن قلقه، ولكن المشكلة هي أن بعض
الحساسين تدخلها مباشرة في مقاماتها وترددها أثناء التغريد.
هذه الكلمة يتلقاها الحسون في مدرسته الأولى أثناء طيرانه
مع السرب الذي ينتمي إليه.
ربما ظهرت لي زيادة أخرى خلال المناقشة، وإلى ذلك الحين
أسأل الله سبحانه وتعالى أن يتقبل صيامنا وقيامنا وأن يعتق
رقابنا من النار...