ايجابيات وسلبيات التربية الجماعية و الاقفاص الفردية

[الهاجري1977]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني واخواتي الكرام ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

و بعد التحية و السلام وبناءا على طلب بعض الاخوة مني على الخاص ان ابين فوائد التربية الجماعية و مساوئها و الفردية و مساوئها وايهما افضل ..وبما ان الفرصة قد سنحت لي فاحببت ان اضع بين ايديكم موضوع التمييز بينهم و اترك الخيار لكم في النهاية لكي نرى تفاعلا منكم ..

الموضوع:-

التربية الجماعية لها مميزاتها ولها مساوئها و كذلك التربية الفردية لها فوائدها ومساوئها ولكن بإمكان كل مربي أن يتفادى كل المشاكل بمحاولته اتخاذ الأحسن دائما ..

فسوف أجمل في موضوعي هذا بين التربية الجماعية و الفردية ..

و بسم الله نبدأ ..

التربية الجماعية من فوائدها المطلقة و التي لا توجد بتاتا في أي قفص صغير الحجم :-
1- نشر جناح الطائر لكي يطير براحته بكل انسجامه .
و إليكم الصورة



2- الطائر الذي في القفص الجماعي يطير أسرع من الذي في القفص الصغير .
3- الطائر الذي في القفص الجماعي اخف في حركته من الطائر الذي في القفص الفردي حيث يكون عرضة للتشحيم (( التلييس )) أكثر ممن يكون في القفص الفردي ..
4- الطائر إذا تربى وهو صغير في القفص الجماعي يكون حجمه اكبر من الذي تربى في القفص الفردي حيث أن الطائر كلما أكل و تحرك زاد حجمه ( وهذا أمر قد جربته في طوال فترة تربيتي لهذه الطيور ) .
5- يستطيع أي طائر أن يتزوج بشريكة حياته التي يريد لا التي تريد أنت أيها المربي .
6- توفير الأكل و الشراب بالتكلفة الأقل وليس بالخسائر التي توجد في الأقفاص الفردية ..

مساوئ القفص الجماعي :-
1- القتال المستمر بين الأزواج على الأعشاش و حجز الأماكن وهذا لا يوجد بتاتا في القفص الفردي .
2- قتل الأفراخ في بعض الأحيان بسبب نقص الأعشاش لكثرة الأزواج في الأقفاص الجماعية فيدخلون على الأعشاش الأخرى حتى لو كان عدد الأعشاش كافياً فيحدث هذا الشجار أحيانا .
3- قتل الأفراخ الصغيرة التي تخرج من العش لتعيش حياتها الجديدة .
4- انتشار الأمراض بصورة سريعة أكثر من الأقفاص الفردية .
5- زواج الذكور أو الإناث من بعضهم البعض وهذا أمر قد يصعب تفريقهم في بعض الأحيان .
6- رجوع الأزواج الأصلية إلى بعضهم البعض ولو كان الفراق قد طال لعدة سنين .

وكذلك أمور أخرى لا تحضرني الآن ويمكن أن أدرجها في رد لاحق إن شاء الله تعالى ..


فوائد القفص الفردي :-



1- ترتيب الأزواج على التركيبة التي تحب ، حيث انك تختار اللون المناسب وتضعه للطائر المناسب ولا يكون عندك الإنتاج عشوائي لا تعرف من ابن من .
2- تربية الأفراخ بشكل أفضل حيث انه لا مفر للزوج من إطعام صغارهم كلما سمعوا صياحهم .
3- تدريب الصغار لفترة أطول في القفص الفردي من قبل آبائهم ( انظر مساوئ القفص الجماعي أعلاه ) .

مساوئ القفص الفردي :-
كل ما ذكرته في الأعلى بالإضافة إلى :
1- ضرب الأبوين للصغار حالما تبيض الأنثى لأنه لا يريد للصغار الدخول إلى العش لكي لا يفسدوا البيض .
2- نتف الأبوين لريش الصغار وهذه عادة سيئة و يصعب حلها ( ولكن بتجربتي لهذه الحالة أضع لهم مواد التعشيش زيادة فيخف النتف ) .



وهذه صورة لأفراخ قد طردوا من العش في القفص الفردي وقد نتف الأبوين بعض ريشهم ..

3- تخريب الصغار للبيض الذي في البياضة إذا كان الأبوين مسالمين ولا يطردون فرخاهم .. وغيرها الكثير..

عموماً لو قارنا المساوئ التي بين الاثنين فإنني أفضل القفص الفردي على الجماعي بناءً على ما قال لي بعض الأطباء البيطريين في زياراتي لهم أنهم يفضلون ولا ينصحون أي مربي بتربية الطيور في الأقفاص الجماعية .. علما باني اربي في النوعين ولكن هذه وجهة نظري.. مع احترامي لآراء الإخوة الآخرين ..

كيف تتفادى هذه المشاكل :-
1- تهيئة أقفاص مناسبة للطيران للأفراخ بعد خروجهم من العش في كلا القفصين.
2- عدم خلط الصغار مع الكبار لكي يستطيعوا التعايش مع بعضهم البعض .
3- عدم وضع اي طائر جديد مع الطيور القديمة إلا بعد أسبوع أو أسبوعين بعد تقديم التطعيم له و الفيتامينات المناسبة له .
4- التأكد من خلوه من القمل أو الفاش أو غير ذلك من الأمور التي تفسد عليك الطيور كلها .
5- تربية الأفراخ في أقفاص جماعية مناسبة ليست كبيرة جدا ولا صغيرة ويفضل وضعها في 2 متر × 2 متر وارتفاع متر و نصف لكي تستطيع الأفراخ الطيران بحرية ( بالنسبة لي فانا اربي في أقفاص كبيرة 3 متر × 3 وارتفاع 2 متر و نصف وإذا توفر المكان فهذا أفضل وان لم يوجد فالأول أفضل ) .
6- وضع عيادة مصغرة للطيور المريضة وهي عبارة عن قفص به مصباح يعمل كمعدل للجو ويسخن المكان و مؤشر لدرجة الحرارة ( ترمومتر ) و يكون محكم من جميع الجهات ماعدا الأمام و يكون مغطى من الأعلى بصحيفة معدنية على شكل برج لتعمل على حفظ الحرارة .


هذه صورة العيادة المصغرة ..

الصورة الثانية




ملاحظة :- هذه العيادة توفر جو ملائم للطائر حيث أن الطائر يكون في اغلب الأحيان التي يكون فيها مريضا نافشا ريشة أي يحس بالبرد فالعيادة توفر له جو معتدل و منتظم مع إعطائه الأدوية المناسبة يشفى بإذن الله ..

وهذا باختصار شديد لان الموضوع يطول ويحتاج الى مجلدات ولكن القليل منه يفيد ان شاء الله ونحن نتذاكر المواضيع فيما بيننا لكي يكون النقاش هادفا و ذو معنوية واخوة ..

وفي الختام اشكركم لقرائتكم الموضوع وتعليقاتكم المفيدة ..


و تقبلوا تحيتي

أخوكم الهاجري1977

[greedyboy]

ما شاء الله على الموضوع اخ هاجري

ابداع في ابداع
اكثر ما عجبني وشد انتباهي هي العيادة المصغرة
اول مرة اشوف عيادة بها البساطة والفعالية

والله عليك افكار عبقرية ما ش شاء الله

شكرا على الموضوع المتميز والمفيد الى الجميع
شكرا

[الهاجري1977]

شكرا لك يا اخي .. greedyboy ..

على المرور و الكلام المشجع .. و بالنسبة للعيادة المصغرة فهذه مهمة لوضع الطائر المريض فيها حتى يشفى لانه يحتاج الى مكان يكون فيه الجو ملائم ..


و تقبل تحيتي

[FAISAL2390]

يعطيك العافيه فعلا موضوع مميز و شاكرين لك على النصيحه و كلامك صحيح فعلا لكن في طريقه اهيا تكبير خنات الازواج يعني ما تكون صغيره وايد و لا تكون اقفاص جماعيه و شاكرلك يا الهاحري

[hadel]

بارك الله فيك اخى واستادى الكبير الهاجرى على هذا الموضوع المتميز ودائما انت مبدع فى مواضيك الله يحفظك وربي يجعله فى ميزان حسناتك وربي ايخليك لاهلك واسرتك الكريمة
تقبل تحياتـــــــــــي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[المدير]

موضوع جيد وننتظر المزيد بارك الله فيك اخي الهاجري

[الكويتي]

اشكرك اخي العزيز الهاجري كفيت ووفيت
مشاء الله موضوع اكثر من رائع والف شكر
لك اخي العزيز بس انا يمكن اخلافك في
ان حجم الفرخ في التربيه الفرديه انا اعتقد
ان يكون حجم الفرخ اكبر في التربيه الفرديه
من التربيه الجماعيه وهذا اعتقادي وحسب تجربتي
وانت الأستاذ وما نستغني عنك والأختلاف بالراي
لا يفسد للود قضيه والتربيه الجماعيه اسهل واوفر
في اكل الطيور واريح للفيتامين والتطعيم والف شكر
لك اخي العزيز بوناصر

[زين الدين]

العبد الفقير إلى الله / زين الدين

رد على التربيه الجماعيه او فى سلاكه
وضعك 20 جوز فى سلاكه بعد اكمالهم 3 شهور لابد ان تكون الحسبه فى الذكور والاناث غير متعادلين فى الكميه ولو الحسبه متعادله يبقى خير وبركه والواحد يحمد ربنا . ولكن اذا كانوا غير متعادلين فى الذكور والاناث ماذا نعمل ونصنع .
1 _ عند اتمامك السلاكه ودخول الشبابات فيها عمر ثلاث شهور تضع لهم وناسه كهربائيه للاناره ليلا تعطى اضاءه صغيره حتى يتحكم الطير تنقله فى السلاكه ليلا لانها ستفيد فيما بعد واذا تعود عليها الطائر لا يقوم بازعاج صوته ليلا .
2 _ بعد وضعك البياضات للكميه التى تفرخها ولو اعتبرنا 20 جوز نضع لهم 25 بياضه ولابد ان تكون البياضات متساويه اى صف واحد لان وضع البياضات صفين فوق بعض خطر جدا. بمعنى اكثر وضوح وضعنا 10 بياضات فى ثلث السلاكه من تحت و10 بياضات فى ثلث السلاكه من فوق سيتم مجزره بين الطيور لان 20 جوز من الطيور عوزين يدخلوا لل10 بياضات التى وضعتهم فى ثلث السلاكه من فوق لان الطيور عامتا تحب الاماكن المرتفعه اذا احظر وتضع كميه البياضات التى فى سلاكتك صف متساوى .

وضع هذا الصفين خطر جدا على طيور الحب لتوضحى قبل
ولاحظو الطيور فوق البياضه الفوق وليست تحت

لاحظو ان جميع البياضات فى العنابر متساويه

3 _ ببلوغ طيور الحب وتفريخهم بالسن المناسب لفرخهم من 10 شهور الى سنه ومعروف ان طيور الحب تبلغ وهى فى سن 6 او 7 شهور ولكن يجب ان نفرخها كما ذكرت من 10 الى سنه حتى تكتمل جسمانيا وعند فرخها زغاليلها تكون فى صحه جيده وفى نفس الوقت الاهالى يعطوا انتاج ولن يذبلوا بفرخك وهم فى مرحله تكوين جسمهم .
4 _ وعند بلوغهم تضع لهم البياضه . ويجب ولابد منك ان ترقم البياضات من 1 الى الكميه المراد بها .
5 _ وبعد ذلك تضع لهم فرشه التعشيش وهى كما وضحت بالصور والفيديو لقفص الجريد لانه يعتبر من مواد التعشيش المناسبه للسلاكات وان لم تكون متوافره عندك اضع الماده المتوفره لك وفى ملحوظه صغيره ماده التعشيش التى وضعتها للطيور الحب وبدئوا فى التعشيش وقبل ان يعششوها كلها باضوا عليك ان تضيف كميه تعشيش فى ارضيه البياضه حتى تحافظ على البيض من خشب البياضه ورقد الطيور عليها وفى نفس الوقت تكون من نفس ماده التعشيش لان بعض طيور الحب لو شاهدت ماده مختلفه عن التى تفرشها سيكون البيض فى خطر لتركهم البيض .
6 _ بعد وضعك البياضات ومواد التعشيش . اذا انت فى انتظار طيور الحب ان تبيض . فبهذا فرد عليك وليس له حل تانى ان تصمم سجليين سجل ثابت للطيور كلها ويوضع هذا السجل فى مكتبك وسجل ثانى يعتبر نوته صغيره فى سلاكتك . وفرد عليك ان تدخل السلاكه يوميا وتفتح بياضه بياضه ومعك النوته الصغيره التى ستسجل فيها كل كبيره وصغيره فى العنبر ولا تنسى ايضا بدخولك تكون معك كميه من الدبل التى تضع فى ارجل طير الحب وبفتحك البياضه امن البياضه من الفتحه التى يدخل منها طائر الحب بقمع من الكرتون الذى يلف عليه الخيط وساظهره بالصوره بعد وضعك لهذا القمع افتح البياضه بحظر لو فيه طائر امسكه واضع له الدبله وسجل رقم الدبله ورقم البياضه وان كان ذكر ام انثى فى السجل الصغير التى دخلت بيه او النوته كما ذكرت .

هذه هى الاقماع لسد فتحه دخول وخروج الطائر
7 _ وعلى هذه المتابعه ستكون احصيت كميه لا باس بها من ذكور واناث وارقام بياضات وبنزولك من السلاكه تحتفظ بالنوته او السجل الصغير معك كما اوضحت من قبل ان فيه سجل كبير بمكتبك . دون المعلومات التى فى السجل الصغير فى السجل الذى فى مكتبك حتى بمرور الوقت وفتحك لهذا السجل الكبير الذى فى مكتبك تصبح امكنك فى داخل السلاكه بمعلوماتها واحصائها .
8 _ بعد تدوينك للكميه فتلاحظ ان فيه كميه ذائده موجوده فى السلاكه وفى نفس الوقت احصيت منها كميه
وفى نفس الوقت ايضا فيه بياضات فيها بيض ولم تحصيها او تضع لارجل طيورها دبل فعليك بحفظك هذه البياضات واول دخولك السلاكه اتجه لها فورا لعلك تمسك بما فيها وتضع لهم الدبل وتسجلهم وان لم يتم مسكهم بماذا نفعل .
9 _ كما وضحت فى اول كتابتى بوضع وناسه صغيره فى كل عنبر وتكون سلوك الوناسه من الخارج هى والوناسه حتى لا يطولها الطيور ويقطعوها وفى نفس الوقت فيها مخاطر ان كان ماس كهربائى قدر الله وبعدين احنا ليس فى قطاع عام والحمد لله . ( فائده الوناسه الصغيره )
أولا : 1 _ عند خروج اى طائر بالليل يرجع الى البياضه على نور الوناسه .
2 _ عند تذويت الام لصغارها او تذويدها من ماء وكلفه سيكون على ضوء الوناسه .
3 _ والوناسه فائدها هنا كبيره بالنسبه الذى اذكره الان فى عزل الكميه الذائده التى فى السلاكه . ساحدد يوم ان ادخل فيه السلاكه بالليل ففى هذا اليوم لن اضيئ الوناسه الصغيره لان الوناسه اضئها قبل دخول المغرب بقليل . وبعدم اضاءه الوناسه قبل المغرب طيور الحب لن ترى ضوء الوناسه فتدخل بياضتها كلل العنبر لعدم رؤيتها . ثم ادخل العنبر ومعى اقماع الخيط واضع كل قمع فى بياضه حتى لا يخرج منها طير وبعد وضعى الاقماع اضئ الوناسه فاذا لاحظت بعض الطيور فى العنبر خارج البياضات يكون معى قفص فاضى أضعهم فيها ومعى فى نفس الوقت احد من افراد البيت ويكون على مفتاح الوناسه لمساعدته بقفل الوناسه وفتحها وانا بمسك الطيور التى فى العنبر طليقه . ثم اتمم على كل بياضه وكل جوز فيه الذى فيه دبله والذى لا يوجد فيه دبله اضع له دبله وبعد ذلك ارجع الى القفص الذى فيه الطيور التى كانت طليقه . وافرزها التى بها دبله اطلقها فى السلاكه . يتبقى بعض طيور بدون دبل ادونهم عندى فى النوته ولكن هذه المره تدوين بفرزىعددهم ان كانوا ذكور او اناث دون وضع دبله بهم وبعد ذلك اضعهم ثانى فى العنبر .
4 _ ثم تاخذ الذى دونته وتذهب الى سجلك الكبير وتعمل عمليه فرز بينك وبين السجل ((((( وهذه عمليه الفرز تكون فى العش الثانى او الثالث ))))) حتى تكون لك رؤيه كامله لكل بياضه من انتاج وترويق للبيض
لكل بياضه وبعد ذلك ظبط نفسك بينك وبين السجل . ازاى نرجع تانى هم 20 جوز ووضعت لهم 25 بياضه وبفرزك كان 17 جوز شغالين اذا بالتالى فيه ثلاث ازواج زائدين هل هم الذى امسكناهم بدخولنا العنبر ساعه الفرز اذا نطلع على النوته التى فرزنا فيها لو لاحظنا انهم ثلاث ازواج وبدون دبل وايضا طواير او ذكور تصبح هم ذياده فى العنبر وفى اليوم التالى نعمل عمليه الفرز ثانى ولكنها ستكون عمليه صغيره بخروج الطيور الذائده فى كل عنبر .
5 _ ولكنى صادفنى شخصيا وكل كتابتى ماقبل للمصادفه دى اذكرها وابسطها وسنستنتج منها حاجه جديده فى طائر الحب وهى . كان فرزى لعنبر 25 جوز سابسط الرقم حتى تكون حسبه صغيره ...........
نعتبرهم 5 تجواز وكان فرزى لهم فى فى مراحل العش الاول والثانى والثالث على فترات كل ما امسك فرد ادبله برقم هو والبياضه الذى يدخل فيها . ثم فرزت واخذت نوته السجل وجلست وفتحت السجل الثانى المدون فيه كل كبيره وصغيره فى السلاكه فوجئت بشئ وهو كما ذكرنا انهم 5 تجواز منهم اربع تجواز شغلين اذا بالتالى فيه جوز زياده فى السلاكه وبفرزى لهم وخرجهم من العنبر لقيت عددهم ثلاث طواير مدونهم فى النوته وبرجوعى للسجل الكبير لقيت فى هذا العنبر وفرزى لهم ثلاث ذكور فقط وفى نفس الوقت مسجل اربع تجواز شغلين ومطلعين زغاليل اذا فيه انثى زائده فى العنبر وفى نفس الوقت شغاله وبتنتج زغاليل وبمتابعتى لهذا الشئ المحير لهذا العنبر الذى اخذ تفكيرى اتضح لى ان ذكر مولف على انثتين وكل انثى تعطى انتاج فى بيضتها لان فى العنبر ثلاث ذكور واربع اناث وثلاث اناث كانوا فرزه العنبر يصبح عددهم 5 تجواز
واصبحت فى حيره فعزلت 3 طواير من العنبر ومتابعتى لهذا العنبر الذى به اربع طواير وثلاث ذكور وببيض الاربع طواير ومعهم الثلاث ذكور وتطليعهم الزغاليل تاكد ان ذكر مولف على انثتين .
5 _ واعتذر لاطالتى ولكن كما يقال على طيور الحب من الترابط كل جوز على حده ماذا نقول على طيور الحب بعد هذا الاستنتاج

[moon_visitor77]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كل عام وانتم بخير
بصراحه اجد اننى فى درجه كبيرة من التمتع نتيجه الكلام الجميل من خبرائنا
اتمنى ان اصبح يوما خبير فى طيور الحب
بصراحه اود اشكر اخرى الكريم الهاجرى على موضوعاته الرائعه
واشكر اخى الكريم الفقير الى الله زين الدين اصبحنا نحن الفقراء الى الله بعدما قدمته لنا من موضوع خيالى الحمد لله نستفاد منكم بكل حرف يكتب جزاكم الله عنا كل خير
السلام على كل من صدق الله واحب حبيبه محمد صلى اله عليه وسلم

[الهاجري1977]

السلام عليكم ..


شكرا لك اخي فيصل واخي الحبيب ابو هديل على مروركما و حسن كلامكما ..

و شكرا لك اخي المدير على المرور وان شاء الله تستفيد تجمعنا الحبيب ..

و شكرا لك يا اخوي الغالي بو غازي كلامك على عيني وراسي اكن انت شوفها مرة ثانية خل عندك زوج مربي صح ثم خل فراخه في قفص جماعي ((طبعا في سن متقارب وليس مع الكبار )) فسوف ترى الفرق ان شاء الله عندما يبلغ الطائر ويزيد حجمه ..

و شكرا لك اخي العزيز و استاذي و معلم الاجيال الاستاذ زين الدين .. لقد امتعني ردك كثيرا واستفدت منه اكثر .. وانا اتفق معك في كل الامور .. وفعلا قد لاحظت الشجار في الاقفاص التي فيها الطيور الكبار .. فقمت بعزلهم في اقفاص فردية ولكن الافراخ لم ارهم تقاتلو قط بوضعي لهذه الطريقة ولكن سوف اغيرها ان شاء الله لان طريقتك افضل في الوضعية واامن للطيور ونحن دائما نبحث عن الاامن لطيورنا .. وانا معك في وضع الوناسة (( المصباح الخافت )) لكي يستطيع الطائر ليلا ان ياكل ويشرب اذا جاع او عطش .. ولقد خالفني في هذه النقطة كثير من الناس ولكن الحمد لله وجدت لها فوائد كثيرة .. و الله لقد اضفت حلاوة للموضوع يا استاذي زين الدين ..


و شكرا لك يا اخي موون وان شاء الله ستكون خبيرا بمثابرتك و متابعتك للمواضيع المهمة للاخوة في هذا الموقع ..ان شاء الله ..


و تقبلوا تحيتي