الألوان.. كيف ذلك؟

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية البادجي .

المشرفون: Hamid Elfeel،زكريا العمري،البادجي الأصفر،rachid flawta،احمد القصري

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
Elbaidani
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 31, 2008
العمر: 51
المواضيع: 8
مشاركات: 92

الألوان.. كيف ذلك؟

مشاركة بواسطة Elbaidani »

في ريش طيورنا نجد
الميلانين و بدقة أكثر الأوميلانين و هو بروتيين صابغ (pigment) يقوم الجسم بتركيبه حسب حاجته إليه و هو المسؤول عن اللون الأسود و البني الغامق.
و نجد أيضا الكارو تنويد أو البيستاسين و هو بروتيين يحصل عليه الجسم من خلال التغذية و هو المسؤول عن اللون الأصفر.
أما اللونين الأزرق و الأبيض فلا بروتيينات مسِؤولة عنهما فهما يدخلان في تكوين الريشة أي أن كل ريشة هي أصلها أبيض ويمكن أن تدخل في تكوينها صفائح و حيبات مجهرية لونها أزرق و بالتالي تكون الألوان الصفراء و السوداء ناتجة عن تلوينات البروتينات الصابغة ، اللون الأخضر ناتج عن اللون الأزرق الموجود في تكوين الريشة على الخلفية الصفراء الناتجة عن وجود الكاروتنويد أما اللونين الأزرق والأبيض فيظهران في غياب الكاروتنويد و نراهما نتيجة انعكاس ألوان الطيف.
النقص في درجة تركيز الأوميلانين يعظي طفرات القرفيcinnamon ، الفالو و الديليوت
انحصار تواجد الميلانين في أماكن محددة يعطي طفرت البايد
أما بالنسبة للإينو فهناك غياب كامل للميلانبن، الطائر الذي لا يتوفر لا على ميلانين و لا كارتنويد يكون أبيض اللون ألبينو، و عندما يتوفر على الكارتنويد يكون اللون أصفر لوتينو و بالنسبة للألبينو أصفر الوجه فالكارتنويد ينحصر تواجده في الوجه أو في بعض أجزاء الجسد و الجناحين النسبة للنوع II
كل طفرات الألوان نادرا ما نراها في الطبيعة إنما هي نتيجة للتدجين فالتغذية في الأسر لا يمكن أن تكون غنية و متنوعة كما في الطبيعة و كذلك التعرض الغير المنظم للضوء يؤثر على البروتيينات الصابغة إما في درجة تركيزها أو انتشار عشوائي و بما أن طيور البادجي هي من الأنواع القديمة التي تم تدجينها فإن طفراتها كثيرة.
الموضوع مفتوح لكل زيادة أو تصحيح و السلام عليكم و رحمة الله.
التوقيع
الله أكبر كبيرا و الحمد لله كثيرا...
إعلان
عبده أبو سير
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 04, 2004
العمر: 57
مكان: فلسطين-قلقيلية
المواضيع: 738
مشاركات: 25831
الصور: 77
الأوسمة: 6
وسام الاداري المتميزوسام مؤسس التجمعضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدى
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة عبده أبو سير »

ما شاء الله اخي الكريم

بالضبط كما يقال المختصر المفيد.

ملاحظتين صغيرتين جدا:
الأخضر : الذي أعرفه وجود الأصفر على اللون الأسود فيعطي انعكاس اللون الأخضر.

والآينو: فلقد سبق ان تناقشت مع اخي باسكال في هذا الأمر بأنه هل يوجد فلعليا شيء اسمه غياب كامل للميلانين اي انه لا يوجد نهائيا ميلانين او ما يسمى بالاينو الحقيقي ان كان البينو او لوتنيو .
فكان جواب الأخ باسكال انه لا يوجد غياب كامل وبشكل كامل للميلانين في الطيور وانما الذي يحدث عبارة عن طفرات تمنع الميلانين من الظهور.

وهنا اترك المجال للأخوة الأخبر مني في البادجي للمناقشة.

اشكرك جزيل الشكر.
التوقيع
Pass
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
اشترك في: يناير 18, 2007
العمر: 52
مكان: بيروت-لبنان
المواضيع: 262
مشاركات: 4614
الأوسمة: 2
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزي
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: جولديان فينش, زيبرا فينش, ستار فينش, بنغالي, كناري جلوستر ومالينوا وسكوتش فانسي

مشاركة بواسطة Pass »

السلام عليكم,
شكرا اخي Elbaidani على الموضوع وايضا للاستاذ عبده على التعقيب ولدي بعض المداخلات.

اولا, كما تفضل الاستاذ عبده, فاللون الازرق ليس نتيجة صبغات في الطيور بل نتيجة انعكاس الوان الطيف على الريشة بفعل وجود الميلانين. فان اخذنا البادجي كمثال نحصل على الالوان التالية:

بادجي اخضر: هذا الطائر يحمل الصبغيات الصفراء وايضا ينعكس الضوء على ريشه بسبب وجود الميلانين فنحصل على اللون الاخضر (اصفر+ازرق= اخضر)

بادجي ازرق: هذا الطائر فقد القدرة على تثبيت الصبغات الصفراء في ريشه فكان لونه فقط نتيجة انعكاس الوان الطيف على ريشه بسبب الميلانين اي ازرق

بادجي اصفر: هذا الطائر فقد معظم الميلانين ولهذا فالضوء لا ينعكس على ريشه محدثا اللون الازرق فنرى فقط اللون الاصفر

بادجي ابيض: هذا الطائر فقد القدرة على تثبيت الصبغات الصفراء في ريشه وايضا لا وجود للون الازرق الضوئي بسبب غياب معظم الميلانين فلا يظهر لدينا سوى الريش دون لون اي ابيض.

اما تفسيري لما ذكره الاستاذ عبده عن قولي ان الاينو لا يمحو كليا الميلانين فهنا اتكلم على مستوى مجهري وخلوي. فحتى بوجود الاينو بعض الميلانين ينتج ولكن بشكل قليل وقليل جدا بحسب الدراسات الحديثة.

تحياتي
التوقيع
صورة
صورة العضو الرمزية
eyadeyad
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 08, 2007
العمر: 34
المواضيع: 60
مشاركات: 313

مشاركة بواسطة eyadeyad »

يعني نستطيع ان نفهم ان الون الاصلي (الاخضر) للبادجي هوا افضل لون وطائر صاحب الون الاخضر يتمتع بصحة اكثر من الطيور التي تحمل الوان اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Pass
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير طيور الزينة
خبير طيور الزينة
اشترك في: يناير 18, 2007
العمر: 52
مكان: بيروت-لبنان
المواضيع: 262
مشاركات: 4614
الأوسمة: 2
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزي
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: جولديان فينش, زيبرا فينش, ستار فينش, بنغالي, كناري جلوستر ومالينوا وسكوتش فانسي

مشاركة بواسطة Pass »

اخي eyadeyad
معظم الطفرات ليس لها تأثير مباشر على صحة الطيور وليس بالضرورة ان يكون الاخضر هو اصح من باقي الالوان. ولكن طفرة الاينو مثلا تزيل الميلانين من الاعين وتجعلها حساسة كثيرا للضوء ويفضل عدم تعريض الطيور الاينو لضوء قوي او اشعة الشمس المباشرة. فهذه طفرة تؤثر على صحة الطيور. ومثلها طفرة الابيض المتنحي في طيور الكناري التي تجعل الطائر غير قادر على تأمين حاجته من الفيتامين أ الخ... ولكن على العموم فطفرات اللون لا تجعل الطائر اضعف صحة من الطائر الغير طافر الا في حالات قليلة.
التوقيع
صورة
إعلان
Elbaidani
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 31, 2008
العمر: 51
المواضيع: 8
مشاركات: 92

مشاركة بواسطة Elbaidani »

أشكر مديرنا العزيز عبده و استاذنا الخير المشرف Pass على الإطلالة العطرة على الموضوع و المداخلات المفيدة .. مما لا شك فيه أستاذي عبده أن اللون الأخضر ينتج عن اجتماع اللونين الأصفر و الأزرق أما اللون الأسود الناتج عن الميلانين يكون حاضرا في التكوين الأزرق و يقتصر دوره على امتصاص ألوان الطيف لينعكس اللون الأزرق و بحضور العامل البنفسجي فإن هذا العامل يؤثر على انتشار الميلانين مما يفسح المجال للون البنفسجي بالإنعكاس عوض الأزرق أما بالنسبة للألبينو فأن لم يكن غياب كامل و هذا هو الأرجح نظرا لحساسية هذا النوع لأشعة الشمس (مماثل للمهق بالنسبة للبشر) فتكون هناك عوامل وراثية أخرى تمنع تأثيره .. في الحقيقة هو موضوع كبير و تعددت الأبحاث فيه فالأمر لا يخص ريشة البادجي وحدها.
أخي eyedeyed أشكر لك مرورك و كما قال الأستاذ Pass الألوان لا علاقة لها بصحة الطائر إنما هي دليل على صحته إن كانت زاهية و واضحة بعض النظر عن ماهي هذه الألوان.
التوقيع
الله أكبر كبيرا و الحمد لله كثيرا...
صورة العضو الرمزية
eyadeyad
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 08, 2007
العمر: 34
المواضيع: 60
مشاركات: 313

مشاركة بواسطة eyadeyad »

مشكور اخي العزيز pass على الاجابة
عبده أبو سير
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 04, 2004
العمر: 57
مكان: فلسطين-قلقيلية
المواضيع: 738
مشاركات: 25831
الصور: 77
الأوسمة: 6
وسام الاداري المتميزوسام مؤسس التجمعضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدى
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة عبده أبو سير »

شكرا لكم اخواني على التوضيح.
التوقيع
annawras
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 24, 2007
العمر: 40
مكان: عروس الشمال
المواضيع: 21
مشاركات: 216
اربي ما يلي: أربي طيور البادجي

مشاركة بواسطة annawras »

تشكر أخي على موضوعك الهادف رغم أني غير ملم بمجال الألوان..
لكن ماشاء الله عليك خبرة،عندي لك سؤال بسيط حول تسمية نبات الجرجير عندنا بالمغرب
والذي اسمه roquet بالفرنسية..
أتمنى معرفة اسمه لدينا بالشمال وأين بإمكاني ايجاده ولك جزيل الشكر
تحيااااتي

التوقيع
صورةصورةصورة


كن ابن من شئت واكتسب أدبا...

صورة

غــــــــــزة...حــــــتــى لا نــنــســــى
http://www.youtube.com/watch?v=NkIJOC3mTyM

Elbaidani
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 31, 2008
العمر: 51
المواضيع: 8
مشاركات: 92

مشاركة بواسطة Elbaidani »

أخي النورس أنا لا أعرف ما إن كانت نبتة الجرجير متوفرة في الشمال أنا أشتريها من مدينة الرباط.
التوقيع
الله أكبر كبيرا و الحمد لله كثيرا...

العودة إلى ”تجمع طيور البادجي“