الاستفادة من الاخطاء!

[ابو رغدة]

اخواني الاعزاء
تحية طيبة
مثلما نعرف هذه الهواية تحتاج لصبر ومتابعة والاخطاء التى وقعنا فيها هذا الموسم نستطيع تلافيها في الموسم القادم بقدر الامكان ومثلما يقول العرب القدماء لو لا الخطاء لما كان الصواب،
خلال هذا الموسم طرحت الاناث عندي 25 بيضة ثلاثة منها فقس والباقي غير ملقح ،اي23بيضة
حاولت حصر الاسباب قدر الامكان وهي
1-اجبار الانثى بسرعة عن طريق اعطائها البيض بكثرة وتحفيزها للبيض من الامور الخاطئة، فالافضل عدم الاستعجال في تجهيز الانثى .
2- تجهيز الذكور الحامية ايضاً دور مهم صحيح نسمع غناء الذكر ويتولد لدينا نحن المربين الاحساس بان الذكر جاهز والانثى جاهزة نسرع في جمعهم في القفص واحد
دون الاخذ بالاعتبار بعض النقاط المهمة والتي كان يركز عليها
استاذنا الكبير عبدة
هي
أ- قص الاظافر بطريقة صحيحة للذكر والانثى تساعد في عملية التلقيح الصحيح احد الاخطاء التي وقعت بها.
ب- كثافة الريش على العضوة الذكري للطائر احد اسباب فشل تلقيح البيض
ج- المجاثم كلما كانت ثابتة عملية التلقيح ناجحة
والانتباة على ارتفاع المجثم داخل القفص اعتقد في علوه سبب في عدم تلقيح البيض وهذه احد الاخطاء التي وقعت بها ايضاً
3- بعض الاناث وخاصة التي ربيتها مع البيضة الاولى تجلس في العش
وعندما ياتي الذكر لتلقيحها من الممكن لاتتم عملية التلقيح بشكل صحيح
ولاحظت هذه الحالة عندي اكثر من مرتين
الافضل رفع البيضة الاولى وحفضها في مكان دافئ لنضمن تلقيح البيضة الثانية
4-اجهاد الانثى في بناء اكثر من5 اعشاش للموسم الواحد يتعبها ويؤثر على انتاجها احد الاناث عندي من العش الثالث احسست بها جدا متعبة ويمكن شاء اللة ان يكسر البيض في صدرها ورفعت العش عنها لترتاح
5- الغذاء وتنويعة يعطي للكناري الصحة والبنية السليمة ليكون جاهز للتكاثر
والافضل هو اعطائه الغذاء الجيد قبل دخول الموسم التكاثر حتى يكون الكناري بصحة جيدة وجاهز للتكاثر
6- احد الاخطاء التى وقعت بها تغير الذكر للانثى
غيرت الذكر الاول والذي انتج ثلاث طيور ووضعت ذكر جديد لها
ولم تعطي انتاج سوى بيض غير ملقح

اخواني
هذه بدايتي كمبتدأ بتربية الطيور ارجوا الاستفادة لكل مبتدأ
وياحبذا الاخوة المحترفين يضيفون لنا ما يروه صحيح من خلال تجربتهم في هذ الموسم لغرض حصر الاخطاء وتصحيحها وبالاخير هي بداية تهيأة للموسم القادم يستفاد منها الجميع
ولو امكن استاذي الفاضل عبدة
وكل الاخوة المحترفين في تربية طيور نضع مجموعة من النقاط وهي على شكل توصيات التكاثر في الموسم القادم نلتزم بها
اعرف ان الاستاذ عبدة شارح وموضح ومشخص الكثير من الامور
لكن لنجرب بتوصيات ونرى النتائج
اخيرا ارجوا المعذرة للاطالة
وشكرا للجميع
تحياتي

[عبده أبو سير]

السلام عليكم:
اخي الكريم او رغدة:
انا ممنونك على سرد تجربتك في الموسم الأخير.
وانا سعيد انك تعرفت على الأخطاء ومسبباتها.
والناجح يتعلم من أخطائه.

سأضع تعليقاتي او اقتراحاتي بعد ان تتم المشاركات.
فكما ذكرت اشياء كثيرة تم شرحها وما يدريك يحتمل انا نسينا اشياء لم نذكرها.

[طاووس]

مشكور اخي ابو رغدة على هذه المعلومات القيمة واحب ان اضيف بعض التجارب من اخطائي:

* عدم مراقبة الطيور بشكل مستمر وعن قرب فهذا يجعل الطيور مرتبكة وخائفة بعض الشي.

* خلال وضع الأنثى للبيض يجب عدم وضع انثى جديدة بجانب القفص الذي فيه الزوج حتى لا ينشغل الذكر بالانثى الجديدة ويترك الأنثى التي معه دون تلقيح.... اهم شي ان الذكر لا يجب ان يرى اي انثى جديدة بجانبه.

**** اكبر خطأ يقع فيه الهاوي الاوهو شراء ذكر كناري بدون ان يستمع الى تغريده في المحل*****

[المهند]

كنت عندي اضفات كثيره خلال هذا الموسم ساحول ان اذكر بعضها


اول خمسة ايام من فقس الفراخ

يجب ان تعطي الزوج البيض المهروس مع البقسماط ولا باس من اضافة الفتمينات

لكن حول الابتعاد عن التفاح خلال هذه الايام الاولى لانه يسبب اسهال للفروخ


* بعض البيض لا يفقس وبعد فحصه نجد وجود جنين ميت وهذا بالغالب يدل على جفاف قشرة البيضه لذا يجب ان يتم وضع وعاء الاستحمام للانثى وقت الظهيره وهي من ستقرر ان كان البيض يحتاج الي ترطيب او لا

[يافا]

شكرا لك اخي ابو رغده على مواضيعك المميزة
احب ان اذكر هنا تجربتي في التزويج
عندما اضع الذكر عند الانثى اتفحصه جيدا اظافره اذا كانت طويله وخصوصا الخلفية منها اقصها واقلبه لاتفحص عضوه الذكري واقوم بنزع الريش حول العضو الذكري له وانظر الى عضوه اذا كان بارز بشكل جيد ونحن نسميه ( مطوق) اضعه عند الانثى اما اذا كان طوقه غير بارز بشكل جيد ااجل العمليه وذلك خوفا على الكنار وخوفا على ان ينتج بيض غير مخصب بمعنى انه ممكن ان يغرد الكنار بشكل متواصل ليجعلك تظن انه جاهز لكن حيواناته المنويه غير جاهزه ويدل على ذلك بروز عضوه بشكل جيد ، وهنا احذر ان تزويج الكنار وهو غير جاهز يضر بصحته علاوة على البيض الغير مخصب .
اما بالنسبة للانثى فايضا مهم جدا وضعها مع الكنار وهي جاهزة وخصوصا تزويجها اول مره . فمثلا هناك عدة مراحل تمر بها الانثى حتى تضع البيض :
1- مرحلة الرخاوة وهنا نجد ان الضمور في بطن الانثى بدا بالارتخاء .
2- مرحلة المد وهنا نجد ان بطنها بدا بالتمدد باتجاه فتحة الشرج وهنا يجب علينا تزويدها بالبيض .
3- مرحلة التعبايه وهنا نجد ان بطنها بدا بالنتفاخ بمعنى تكوين البيض .
4-مرحلة الفتوح وهي مرحلة توسع فتحة الشرج واندفاع التعباية والبيض الى فتحة الانثى وهذه المرحلة تكون المرحلة الاخيره قبل البيض .
طبعا افضل مرحلة نضع بها الانثى عند الذكر هي المرحلة الثالثة وهي مرحلة التعبايه للاسباب التاليه .
1- تكون الانثى في هذه المرحلة جاهزة جسميا ونفسيا لعملية التلقيح فلا نجد مشاجرات تذكر مع الذكر في هذه الفتره ولا نجدها مثلا تجهز عشا ثم تهدمه .
2- تمكن الانثى الذكر بتكبيسها جيدا في هذه المرحله حيث ان الانثى في هذه المرحله تجلس للذكر جلسة التكبيس ونسميها ( الصره ) والتكبيس بوضع الصره افضل من التكبيس على الواقف او على الطاير حيث يتمكن الذكر من الانثى بشكل افضل .
3- عدم ارهاق الذكر بالتكبيس لفترة طويله .
هناك ملاحظة مهمة نسيت ان اذكرها وهي العش نعرف جميعنا ان الجميع يقدم للانثى الخيوط الصوفيه او القطنيه او خيوط الخيش لبناء العش والبعض يضيف القطن . وهنا احب ان اذكر تجربتي في ذلك فمع التجربه وجدت ان افضل عش للانثى هو من خيوط الخيش او القطن وبعد ان تلف الانثى العش اقدم لها القطن الموجود داخل فوط الاطفال لتضعه الانثى فوق الخيوط فميزة قطن البامبرز انه يمتص الرطوبه من براز الفراخ والفضلات ويقلل من الروائح الكريهة التي تنبعث من العش .
ناتي لمرحلة طرح البيض انا افضل ان نستبدل على الاقل البيضه الاولى للانثى بالبيض المزيف لنتلافى رقود الانثى على البيض من اول بيضه وهذا يساعد بفقس البيض مرة واحده ولا يكون هناك فارق باحجام الفراخ .
ناتي لمرحلة التفقيس نكتفي بوضع البيض فقط في اول يومين ولا نزيد عن ربع بيضه ممكن ان نضع ربع في الصباح وربع بعد الظهر خوفا من فساد البيض خصوصا في الصيف في اليوم الثالث نضع بجانب البيض ورق البقدونس وافضل ان نستمر على البيض والبقدونس لمدة خمس ايام وبعد اليوم الخامس ممكن ان نضع القليل من التفاح او ورق الفجل او البقله ولا احبذ الخيار ابدا مع الفراخ الصغيره . وهناك مرحله مهمة للفراخ وهي مرحلة الفطام افضل ان نضع لها العصفر المجروش وذلك لسببين الاول انه غني من الناحيه الغذائية والثاني لانه طري على مناقير الفراخ ويعودها على ان تلتقط الطعام لوحدها . وطبعا يفضل فصل الفرلخ مع ابيها او الفصل

[ابو رغدة]

استاذي الفاضل عبدة المحترم
اخي الكريم طاووس المحترم
اخي الكريم مهند المحترم
استاذ الكريم يافا المحترم
تحية طيبة
بداية شكراً لكم على تفاعلكم مع الموضوع لان محصلة طرح التجارب للمربين وخبراتهم سوف تصب في مصلحة الجميع وكل ما اتمناه النجاح لهذ الصرح والتميز حتى في معالجة الاخطاء والاستفادة من التجارب اكرر لكم شكري وتقديري
وتقبلوا تحياتي

[القدس]

شكراا لك اخي ابو رغدة واخي يافا ولكل من ساهم في توضيح هذه الاخطاء
اخوكم القدس

[حمادة]

أولا تحياتي لأخي أبو رغدة على الموضوع
وتحياتي لأخواني جميعهم وعلى الردود الفعاله

أولا أسف على الاطالة لهذا الموضوع

بالنسبة لى سأوافيكم بأخطائي وما تكدست عليها الخسارة هذه الموسم وفقد كثير من الانتاج

1- بداية خسارتي زوج أساسي في تربيتي للكناري موت الانثي بسبب توترها قبل بيضها بيوم واحد بسبب صيانه منزلية (صبغ وخلافة) فحصل عندها نزيف وماتت –
لهذا يفضل دائما توفير الهدوء والراحة للأنثي عند فترة البيض والرقاد
2- فقدان ذكرها الاساسي لدي بسبب محاولة أبداع غذاء جديد (العسل الاسود مع خلطة الينة) تسبب في تلبك ريش الذكر وأنا بالعمل فأسرعت وعملت له حمام وتنظيف ولكن كان خارج من فترة طرح ريش وأيضا مات
لذلك حذار تجارب جديدة مع عدم تواجدك للمتابعة لمدي صلاحية أو ضرر هذا الشئ
3- أنثي أخري كانت تحب ذكر أبيض وتر سلاجر لدرجة الجنون ولا تريد بديل أبدا (الذكر دخل مرحلة طرح ريش طووووويلة) وهي مصممة على البيض أدخلت عليها ذكر سوري بسم الله مشاء الله حاااااااااااار بدون فائدة مش عوزة غيرة مع أنني ابعته عنها وأول ما تسمع صوته عن بعد تجري وتعمل عش وتبيض كل مرة خمس بيضات في خمس عشوش بدون تخصيب كانت تصعب على أدخل عليها الذكر الابيض رحمتا بها أخر مازهقت منها عزلتها ما عصفورين من أنتاج هذا العام وبردة بتفكر تدور تعمل العش السادس بس والله ما اعبرها
لذلك اذا كان هناك زوج مرتبط ببعضة أتركهم معا ولا تحاول ابعادهم رأفتا بهم وأن كان الافضل ترفع العش وتستحمل فضايحها عندما تكون عوزة تعمل عش أن لم يكن الذكر عنده الاستعداد
4- أشتريت ذكر جلوستر قمة في الجمال مريض وكان عنده اسهال التاجر لم يغشني بصراحة بس أنا أحب دائما المحاولات ولم افلح في علاجة بس كان عاجبني شكلة والاولاد كانوا فرحانين بيه جدا ولكني سؤت علاجة فمات
لذلك عند شراءك أي طائر أن لم تكن خبير فلا تغامر بشراء طائر مريض لا تعرف علاجة
5-ليس جميع الطيور تأكل مثل بعضها وخاصة أن لم يكونوا أنتاجك – مثل الوجبات اللينة – تشكيلة بذور الكناري – بعض الخضراوات مثل السبانخ والسلق – الفواكة مثل المانجو – المشمش – ومثلة الكثير الكثير
لذلك يجب على المربي أن يعود طيورة على بعض الاغذية المفيدة من الفواكة والخضراوات بالتعود بعيد عن فترة تغذية الفراخ وألا سيموت الفراخ لعدم تغذية الابوين لعدم حبهم وتعودهم على هذا الغذاء
بمعني في فرت ما بعد الفطام وأعتمام الطيور أعتماد تام على أنفسهم – او الطيور الذي أشتريتها قبل مرحلة الزاوج – وفي مرحلة التجهيز تحرمهم بعض الوقت الا بوضع هذا النوع الذي تريد تعويدة عليهم وهذا يفيد المربي لعدم توفير بعض المنتجات في اي وقت
6- ذكر وتر سلاجر أبيض بسم الله (اللى الانثي مهبولة بيه ولا تريد بديل غيره) أتوقع من كثرة أبعادة عن الانثي من وقت لأخر طالت فترة طرح الريش يمكن 4 شهور والمقصود أني أريحة من زن الانثي اللى محتاجة تبيض وتطلب منه التلقيح وهو يرفض ولكن أن شاء الله لا أعيده لها ألا إذا أتم مرحلة طرح الريش وعاد لرشاقته
7- وهذا أهم شئ حذاري حذاري (الفياغرا)
واحد صديقي واحد جابلة كام حبة فياغرا – فأعطاني واحدة فخطر في بالي الذكور اللى عندي الوتر سلاجر والايراني وايضا ذكر سوري المهم أعطيت للوتر سلاجر منها بمقدار نصف حبة الرز ------- ويارتني ما فعلت --- تخيلوا عمل للعصفور عمى (فقد بصره) فوري طبعا ما اكتشفت هذا العمى الا بعد كام ساعة عند تبديل الطعام وعدم حركة الذكر لرؤيت ايدي داخل القفص وتحسيس مكان الشرب والطعام – وكأن الانثي أدركة الموضوع كانت تحسة على مكان الطعام بالنداء أو هو كان يحس بحركتها بمكان الطعام لمدة تقريبا يومين والحمد لله بدأ تنكشف الغمة واحدة واحدة والحمد لله والذكرين الاخرين كنت قد أذبت لهم مثل هذه القيمة من الحبة في المياة ووضعطها بفمهم يمكن كانت أخف بقليل ولكن كانوا غير منضبطين في هذا اليوم وقلت ربنا يستر والحمد لله عدت
لذلك حذروا الفياغر لأن من قبل كان أحد الاخوة أقترح موضوع الفياغرا بس أتوقع أن ما أحد جربها
هذه كانت يمكن أصعب ما قابلني هذا الموسم وأدي ألى فشل أكثر من 35 بيضة ولكن ولله الحمد أنتاج 8 فراخ للأن لأن عندي الاخريات ماذالوا في مراحل بداية الانتاج
وأأأأأأأأأأأأأأأسف للأطاله ولكنها فعلا تحذيرات مهمة للى يحب يجرب شئ ما يعرفة

[ابو رغدة]

اخي القدس تحية طيبة
لاشكر على واجب اتمنى للجميع الاستفادة وشكرا للمداخلة


اخي الفاضل حمادة
شكري وامتناني لك على مداخلتك وتوضيح العديد من النقاط المهمة والتي تجنبنا في المستقبل الوقوع بها كهواة
اكرر شكري وتقديري لك
وتقبل تحياتي

[هاوي صوت]

أخي المحترم أبو رغدة
دائماً مواضيعك محفزة وفيها فائدة كبيرة للأخوة في هذا المنتدى
أعود للأخطاء, بالنسبة لي الحمد لله هذا الموسم لا يوجد أخطاء بالمعنى الصحيح ربما لأنني أراعي مبدأ أن الوقاية خير من العلاج

دائماً أستعد لكل فصل كي أجعل جو الغرفة يكون دائماً مستقر , التكييف يتم صيانته قبل بداية فصل الصيف منعاً لأي أعطال لا سمح الله , وكذلك الحال للتدفئة شتاءاً باختصار دائماً أحاول أن يبقى جو الغرفة بحرارة لا تتجاوز ولا تقل عن 25 درجة مئوية وكذلك أبقي درجة الرطوبة في الحدود التي لا تسمح بانتشار الحشرات والأمراض في حالة الزيادة والجفاف في حالة البيض وكذلك الحال بالنسبة للإضاءة.

دائماً أرعي عدم إدخال أي طائر جديد أو أقفاص مستعملة أو حتى مكانس غريبة على الغرفة وإن أضطريت فأقوم بتعقيمها تماماً قبل إدخالها الغرفة.

ودائماً وهو الأهم أراعي عدم دخول غرباء لغرفة العصافير , فالعين حق ولقد اكتويت بنارها (العين) بأن خسرت في موسم 2000م حوالي 322طائر كناري من أحسن الطيور , فلا تجامل أحد على حساب نفسك , نصيحة أخ

علمتني الأيام والأخطاء بأن أقلل احتمالات الخطأ وهذا لا يعني بأنني لا أخطئ

ختاماً تقبل تحياتي