المشرفون:Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
فدعونا نتوكل على الله ولنتعرف على معنى كلا من التبليط بالتشيوي وكذلك معنى التقطيف بالتشيوي ، ولنتعرف على أسبابهما وماهي سبل علاجهما ، محاولين بذلك التقليل منهما قدر الامكان عند الحسون أو البندوق
فلنبدأ باسم الله
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة ابوعمار في الأربعاء يناير 20, 2010 10:14 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:ابوعمار-ضبط جودة
التوقيع
اللهم يارب اجعلنا ممن يقرأ القرآن فيرقى ولاتجعلنا ممن يقرأ القرآن فيشقى
أي أن فرخ البندوق أو الحسون بعد الجلب يقفل التمهيد أو الجلب بالتشيوي ، وهي في ليبيا تعتبر شيئ غير مرغوب اطلاقا ويضع الطائر في الهاوية
لأننا نعتبر القفل بالورورة والتشيوي من أساسيات لغة الحسون في ليبيا ، وهنا ان أتى الحسون بالتشيوي دون الورورة فاننا نقول عليه ( يبلط ) أي أنه يقفل بالتشيوي دون الورورة
وهذه نمثل لها كالشخص الذي يصلي دون طهارة مائية ، أي أن من ضرورة قبول الصلاة وجود طهارة مائية قبلها سواء أكانت بالوضوء أو بالغسل من الجنابة ، تماما مثل القفل عند الحسون لابد أن تكون التشيوي مسبوقة بالورورة
وهذا هو السبب الأول في التبليط الا وهو وضع الشقفة القصيرة سائبة دون قفل
فهنا غالبا ما يبلط الحسون أو البندوق بالتشيوي
وهذه هي المشكلة يا اخوتي ، وهذا هو السؤال لنقول ماهي علاقة هذا الجلب بالتبلط بالتشيوي
وغالبا ما تكون الاجابة عند التعليل عن هذا السؤال هو القول بأن الحسون لم يجد لها مكانا ( أي الورورة ) فيضعها في نهاية الخرجة ، أي أننا لم نضع له القفل بالورورة والتشيوي الا في وسط الغناء ولم نأتي بها في غيره فعند دخول الحسون في الجلب أي التمهيد نجده يضع التشيوي التي حفظها في هذا المكان
ولكن في الحقيقة ليس لوضع القفل بالورورة والتشيوي في الشريط عند وسط الغناء أي علاقة بالتبليط بها في الجلبان اطلاقا
فكل المسألة تكمن في أن الحسون أو البندوق عندما يدفع في التغريد فان هذه المشكلة غالبا ماتحدث معه لسبب واحد فقط بأن نفس البندوق لازال طويل بعد الجلبان فانه يبلط بالتشيوي لكي ينهي نفسه بهذه الكلمة البسيطة
ولحل هذه المشكلة فاننا نقوم بوضع قفل ( الورورة التشيو أو الجناباتشين أو العيطة ) عند نهاية كل جلب ، كي نقطع الشك باليقين في هذا الأمر ، أي لانتركها سائبة
ومع هذا فانه أحيانا وحتى مع وضع هذا القفل الاخير الا وهو الجناباتشين أو العيطة أو الوروة والتشيو فان الحسون أو البندوق أحيانا يصدمنا بالتبليط بالتشيو ، ونقف هنا عاجزين عن التعبير ولكن المهم نحن كمنتجين لشريط التلقين نقوم بكل جهدنا كي نحاول ابعاد الفرخ من كل ما يمكن أن يجر به في الاخطاء ،
وأحيانا أخرى كذلك يوجد الكثير من الحساسين التي لم تتفوه بهذا الخطأ رغم أن الشريط كان الجلب به سائب دون قفل ، فهذا الأمر لايعتمد على ذكاء الحسون بأن يأتي بالخرجة كما هي ، بل يعتمد على طول نفس هذا الحسون والتي عادة ماتكون منتشرة عند البناديق أكثر من الحساسين وذلك لأن البندوق يأخذ من أمه طول النفس ومن أبيه جمال نبرة الصوت
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة ابوعمار في الأربعاء يناير 20, 2010 10:15 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:ابوعمار-ضبط جودة
التوقيع
اللهم يارب اجعلنا ممن يقرأ القرآن فيرقى ولاتجعلنا ممن يقرأ القرآن فيشقى
يعني وكما سمعتم أن الحسون أو البندوق يعيد التشيو مرتين أو حتى ثلاتة
والحالة الطبيعية للتقطيف بالتشيوي تكون فترة حمو الحسون وهيجانه الكبير
وهذه الحالة حصلت عند أحد حساسيني الممتازة عندما وكلت أمر الاهتمام بهم الى شقيقي أبو بكر وعندما رجعت من مهمتي اذا بي أسمع الحسون يقطف بالتشيوي يعني يقول تشيو تشيو تشيو
وفعلا صعقت عندما سمعته من أسفل البيت ولم أتوقع أنه هو من يقطف بالتشيوي وعندما سألت أخي أبو بكر عن الذي حدث فأخبرني بأنه قدم له حب الصنوبر الذي يسخن الطائر جدا
وما كان لي الا ان غطيت الحسون بفراش دافئ حتى يهدأ ولا يغني وينساها
ولكن ليس هذه هي المشكلة ، فهذا الشي عارض ولكن المشكلة الكبيرة هي أننا نسمع أحيانا بعض الحساسين تقطف بالتشيوي وهي لازالت لم تفرز بعد أي لم تدخل فترة الحمو بعد
وهذا التقطيف في ليبيا يعتبر شيئ سيئ للغاية ويهوي بالطائر الى الحضيض مهما كان يغرد بشكل جيد
وعند محاولتنا الكبيرة في علاج هذا الخطأ الفادح في طيورنا خاصة أذا كان الحسون لديه شقف جميلة جدا ، فنحاول جاهدين بذلك مسح هذا التقطيف من ذاكرته وذلك بتسجيل تغريده ومن تم نزع التقطيف وتسميعه تسجيله هو بدون هذا التقطيف بعد نتف سباقاته ، أي الريش الاساسي له ، ونظرا لعدم مقدرة بعض الطيور على تصحيح أخطائها فكان لزاما علينا العمل بمصطلح ( الوقاية خير من العلاج )
ليكون الحل الأنجح والأسلم هنا هو اجبار الحسون أو البندوق على التوقف بعد كل قفل وعدم تركه يقطف بالتشيوي وذلك بوضع حرف ( بت ) مباشرة بعد القفل
وليس من العيب أن قالها الحسون بحرف البت اطلاقا فهي كلمة جميلة وليس بها أي عيب عندنا في ليبيا
وهذه الطريقة مجربة 100% ان شاء الله ولاقت ترحيبا كبيرا من قبل خبراء اللغة في ليبيا
كذلك تظهر وظيفة حرف ( البت ) في أقوى أوجهها عند تمادي الحسون في التغريد بحيث تجبر الحسون على الوقوف بعد كل ورورة وتشيو مهما كان ساخنا لانه ان حفظ القفل بحرف البت فان هذا الحرف دائما وأبدا يمنع الحسون من التمادي في التغريد
لان الحسون عندما يتمادى في التغريد عندما يكون حاميا اي انه بعد اكتمال الخرجة الاولى يدخل مباشرة في الخرجة التانية أحيانا بدون أن يقفلها وأحيانا اخرى بقفلها ، ومابين الخرجة وأختها يأتي الحسون ( بالتعفيطة ) وهي ( كغغغط ) ونقول عنها راحة الحسون أي أن الحسون يأخذ نفس بهذه الطريقة ، طبعا هي تعتبر خطأ ولكن الكثير من الاخوة في ليبيا لايسقط بها الحسون ويعتبرها كأن لم تكن ويقولون عنها بأن الحسون مجبر على قولها وبالتالي فانها لاتدخل ضمن الأخطاء ، ولكن كل ما هو خارج عن تغريد الحسون وكل مالاتقبله الاذن فانه خطأ بدون شك ، ونحن لانريد أن نقول ان الحسون مجبر على قولها ، فوظيفتنا كخبراء في التسميع علينا دائما ايجاد الحلول ووضعها موضع التنفيد كي نقطع الشك باليقين في كل أمر يشوب صفاء تغريد الحسون ، فيأتي حرف ( بت ) كأنجع حل في هذه المسألة كي يجبر الفرخ على التوقف عند نهاية كل خرجة
إذا نستطيع أن نقول أن حرف البت له فائدة تواجه شيئين قاتلين جدا ألا وهما التقطيف بالتشيوي و التمادي في التغريد الذي يسبب في خطأ التعفيط ، وبالتالي سنجد أن الحسون أو البندوق مجبرين على التوقف عند نهاية كل قفل لحفظها القفل بالبت وبالتالي لن نخاف لا من التقطيف ولا من التعفيط
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة ابوعمار في الأربعاء يناير 20, 2010 10:18 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:ابوعمار-ضبط جودة
التوقيع
اللهم يارب اجعلنا ممن يقرأ القرآن فيرقى ولاتجعلنا ممن يقرأ القرآن فيشقى
اخي انور بارك الله فيك على هذا الموضوع القيم ولكن اخي عندنا في فلسطين ليس معيب ان يختم الحسون بقفل مرات عديده مثلا يختك بالنهره سلاك لك لك لك لك سلالالاسلالالا فسرياه فسرياه فسريا ولكن العيب ان لا يكمل النهره سلك لكلكلكلك سلاسلاسلا دون القفل ولكن اخي انور ومن خلال خبرتك الكبيره كيف يمكن للحسون ان يقفل ولا يقطش مشكور اخي انور
السلام عليكم
اخى الكريم انور بارك الله فيك على طرح هذا الموضوع الذى يعتبر مهم جدا فى تصنيت الحسون ولك منة كل الاحترام والتقدير
اخى ارجو منك تصفح الرسائل الخاصة بارك الله فيك
في هذا الموضوع الرائع المميز تعقيدات من الصعب على الاعضاء فهمها بسبب التسميات الغير دارجه في جميع البلدان العربيه الا اني تفهمت في موضوعك الذي يتحدث عن القفل باشكاله وانواعه وعن اهميته عند البندوق والحسون والقفل اخي انور عندنا في فلسطين هو اهم شيئ في لغه البندوق والحسون والحسون الذي لا يقفل النهره او الملالاه بقفل جيد لا نعيره اي اهتمام والمقطع الغير مقفول كان ذالك نهره اوملالاه او غناء يصبح نشاذ في لغه الحسون وهذا الامر متعارف عليه في فلسطين ولو اردت ان اتحدث عن القفل وانواعه وطبيعته سنجد اننا جميعا متفيقين ان القفل الجميل هو قفل جميل بغض النظر عن تسميته
اخي العزيز انور انت عضو مميز ومواضيعك مهمه ورائعه ومميزه
.
موضوع جميل و انا نتفق معك في معضم النقاط و هو ما هو متعارف به عندنا في تونس
الا في نقطة واحدة وهي ( التبليط بالتشيوي ) وهو القفل بالتشيوي فقط دون الورورة و هو شىء عادي عند الحسون و هو ما يسمى هنا ( خروج واقف) و ليس فيه اى حرج اذا قاله العصفور و لكن دائما المقطع بالورورة و القفلة افضل شىء
و شكرا مع تحياتي
التوقيع
الهى لاتعذبني فأني مقر بالذي قد كان مني يضن الناس بي خيراًواني لشٌر ان لم تعف عني ,,