كيف نحدد الذكر من الأنثى (للنقاش ) - ضبط جودة

[ابو نبيل]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته قبل ان ابدأ ليس هناك قاعده ثابته لنتعامل معها أو يقول أحد المربين حتى كبارالمربين مهما كانت سنين الخبرة والتجربه ممكن ان يعرف هذا الكنار ذكر أو أنثى أبدأ بالفراخ / وهى فى العش عادة الحجم حتى فترة الفطام تكون الأنثى فى الحجم أصغر وأنعم من الذكر اما الفراخ وهى مجتمعه فى السلاكه عندما ننظر إليها نجدها تدغدغ وتخرج أصوات نسميها نحن بالعاميه خربشه ولو سألنى أحد هل الفرخ الانثى يخربش فأنا أقول له نعم ولكن حتى نميز بين الفرخ الذكر والأنثى بالمتابعه فالذكر يخربش فترات طويله ومتتابعه أما الأنثى فإنها تخربش ولكن لفترات قليله جدا وغير متتابعه وهناك قاعدة ثابته فى الطيور وهى أن الذكر دائما أجمل من الأنثى ولذلك دائما جمال الذكر يشد إنتباهك بهذه الطريقه ممكن نحدد فى الفراخ الذكر من الأنثى أما بخصوص الكنار الكبير فى السن أحببت ان نتشارك جميعا كل برأيه وطريقته ونتناقش سويا وأنا ايضا سأضع رأيي معكم فترة النقاش مع تحياتى

!	تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور. يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه. يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!	تحذير: كافة الحقوق محفوظة يمنع النقل والاقتباس قبل استشارة الادارة

[ابو رهف]

مشكور اخي الكريم ابو نبيل على الايجاز الذي قدمته وبارك الله فيك .
اما بخصوص الكبار فلا يمكن ان نقول ان طريقة البندول او طريقة المسكة يمكن ان تبين لنا نوع الطائر وانما يمكن ان نعتمد طريقة الجنس في البداية وهي الطريقة المثلى للكشف عن جنس الطائر .
فنجد ان العضو التناسلي للأنثى مثقوب بشكل طولي من اليسار لليمين , بينما نجدها في الذكر على شكل حلقة او شكل دائري ,
كما نجد ان العضو الذكري عن الذكور يكون بارز للامام بينما عند الانثى يكون البروز للخلف وهنا تتجلى القدرة الالهية حتى يسهل على الاناث عملية الاباضة .
وكذلك عن طريق التغريد فنجد ان الذكور تغرد بشكل طويل وبصوت جميل , بينما نجد الاناث تخربش ولكن بشكل متقطع , وهنا تظهر علامات الذكور والاناث .
وكذلك في فترة التجهيز نجد ان الذكر يغرد ويجول على المجثم ويقفز الى جوانب القفص بحثا" عن الانثى بينما نلاحظ ان الاناث تبدأ في عملية لف العش والتنعيم واصدار صوت يشبه صوت صيصان الدجاج . كما انها تزخ على المجثم وتأخذ وضعية التكبيس عندما تسمع صوت الذكر يغرد لها .

[ابو فؤاد]

والله واهلا بابو نبيل يا سلام شو مبسوط برجوعك وان شاء الله قريبا اراك هذه اضافتي ارجو ان تفيدكم وهذه الطريقخ يستطيع المربي بقليل من الحيره تحديد جنس اعلب الطيور من اللون الحبشى والسكني وهو ان لون الاناث يمبل البني بينما ذكر الحبشي للصعار وذكر السكني للرصاصي الماؤل الى الزرقه اللون الفاون والسينمون بالعاده اغلبهم اناث
اما الذكر المسن يعني بعد الثمانين سترى انه عمل عملية قلب والسكري ذابحه والكليسترول مرتفع والضغط متسالشي ويا دوب بعرف يمشى وصابغ ريشه اسود غشان يزبطله انثى والله يكون بعونه ويا هلا باخوي ابو نبيل معنا من جديد نورت المنتدى

[مواطن زاحف]

مشكور اخوووووي

ما تقصر بس ياليت نحصل حل نحدد الذكر والانثى بطريقة افضضل غير العضو الذكري

[ابو نبيل]

تحياتى اخى ابو رهف العضو الذكر لايميز الذكر من الأنثى لأن عند زروة الجاهزيه عند الذكر والأنثى يكون هناك تشابه بين عضو الذكر وعضو الأنثى ولو قلت لك ان فى الأغلب فى هذه الحالات يكون عضو الأنثى أطول من عضو الذكر وباالمس كان لى رد على موضوع للأخ مواطن زاحف وكان كالاتى
أخى مواطن زاحف, ليس هناك قاعده لنبنى عليها لأن هذا الكنار ذكر وأنثى

طلب منى صديق لى جوز كنار من عندى لتغير الدم وكان هذا الجوز جاهز للتزاوج وهم بكر عمرهم 8 شهور وصديقى هذا من كبار وخبراء التربيه فى الكنار وهو يكبرنى سننا وخبرة

وعندما أعطيته زوج الكنار أحببت أن أسئله من الذكر ومن الأنثى فقال لى هذا ذكر وهذا أنثى فضحكت فعجب وقال لى لماذا ضحكت قات له أعكس الأنثى ذكر والذكر أنثى ولو أنا كنت مكانه لقلت مثله

ولكن أنا دائما أقول ان بيع الكنار يحتاج لأمانه هذا إذا أشتريت

لكن بخصوص معرفتى لطيورى فأنا أعرفها عن طريق المراقبه وليس غير ذلك

يعنى عضو الطائر لايتم الحكم عليه والتاكد إ فى حالات مابعد التخصيب

أما ان الذكر يعرد ويموج على العودة فهذا الدليل الكبير بل واليقين أن هذا الطائر ذكر إلا فى حالات شاذه ممكن ان تكون أنثى وعمرها يكون تجاوز السنه الرابعه

شكرا لك على هذا الإسقبال الجميل أخى أبو فؤاد بعدين اناكمان انشرح قلبى عندما شاهدت مشاركتك حمد على السلامه وطمنا على صحتك

نعم ماتتحدث عنه اخى أبو فؤاد صحيح 100% وأنا عندى فرخ سينامون تأكدت من وهو فرخ أنه أنثى

أتمنى من الجميع المشارعه عسى أن نصل سويا الى بعض الأراء التى قد نصل بها الى أسلوب واقعى لمعرفة الذكر من الأنثى

أخى مواطن زاحف للأسف حتى لااقوم بإحباطك ليس هناك قاعدة 100% وثابته على معرفة الذكر من الأنثى شكرا لمرورك
مع تحياتى

[me-punisher]

اخي الفاضل ابو نبيل والله نورت ويا اهلا فيك
بخصوص الطيور ولغز تحديد الجنس :
الفراخ معظم الذكور تكون شقية جداً في صغرها وتكون هي المسيطرة على مقدمة العش باتجاه المجثم لتكون السباقة للغذاء + في عمر 3 ايام او اكثر تكتشف وجود صوت قوي في العش فتضع عينك عليه وتتابعة (ليس دقيقة ولم اجد تفسير لها )
الفراخ بعمر شهرين الى اربعة اشهر وبعد اول غيار تقريباً او اكثر تبداً بما تفضلت به بالخربشة (الجر على العود) وهاذ هي الطريقة لاختار بعض فراخي التي اراها جميلة ورائع و ومميزة عن البقية / لم تصدف معي ان اخترت ذكر يجر على العود وطلع انثى (قليل ما اختار احب التجديد).
الانثى المسنة لاحظت وجود تجاعيد في بطنها وصدقت معي 2 في مرحلة تربيتي + تكون الانثى لديها القليل من الريش حتى ولو بعد الغيار
اما الذكر فعن طريق العضو اجلكم الله .

سؤال للاخ ابو نبيل : هل تعتمد على حدس المربي في التحديد ؟

بالتوفيق ان شاء الله وبانتضار الاخوة الخبراء

[المهند]

انا جربت طريقة البندول على مدى سنتين ولكي اكون واضح لجيلين

كانت نسبة نجاحه بالنسبه لي 70 %

وغالب مايكون تحديد الاناث به فاشل حيث يتضح بعد فترة انهم دكور

بالنسبه للفراخ من 10 الي 15 يوم ملاحظته ان الاناث يكون بطنها واسع بشكل ملحوظ عن الدكور

[نشأت الطميزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الغالي ابو نبيل الطيب بارك الله فيك على هذا الموضوع الرائع

والله اكبر مشكلة تواجهنا هي التفريق بين الذكر والانثى في الكنار غير الكنار لسا بنسبي الي انا الكنار اهون بلا من غيرة يعني الواحد بصبر بس يصبح الذكر يغرد بس المشكلة الكبيرة في الببغاوات الي بدهن فحص DNA مش بساهل تحصل عليه الفحص الله يكون بلعون

تشكر اخي العزيز ابو نبيل على هذا الموضوع الرائع والمهم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[si2009mo]

شكرا لكم جميعا عن الافكار لغالية ما شاء الله عليكم

[spirit_stallion]

السلام عليكم
الف حمد لله على السلامه اخى الغالى و موضوع مهم جدا كما عودتنا و ان شاء الله نتوصل سويا لاقرب الطرق الصحيحه لتميز الجنس
اولا الشئ الوحيد المتفق عليه هو انه مهما طبقنا من طرق فالنهايه يمكن ان ننخدع و بسهوله
الحمد لله اربى الكنارى حاليا ل 6 اعوام و اكتسبت خبره معقوله فتحديد جنس الطيور لكن العام الماضى كان مفاجاه 3 طيور تم تجنيسهم على اساس انهم اناث و تم وضعهم فالسلاكه مع الاناث و لا فرق و عند التجهيز اقوم بفحص الطير اسبوعيا للوقوف على مدى جاهزيه الانثى فوجئت انهم ذكور و لهم بروز كبير و منهم ذكر فصلته فقفص منفصل و بمجرد ان ادرت ظهرى لاحضر له البذور سمعته يغرد بقوة و فى قمه الهيجان مع انه لم يغرد من قبل
بالنسبه لى اعتمد فالتفريق على شكل البروز
اولا فالاعمار الصغيره من بعد الفطام حتى 70 يوم او اكبر بقليل تجد الاناث لهم شكل بطن الانثى الجاهزة مع خلاف واحد هو ان الفتحه عندهم تكون صغيره اما الذكور فتجد لهم شبه بروز صغير
ثم يدخل الطير فمرحله القلش و طبعا يصعب تحديد الجنس فتلك الفتره
ثم عند الانتهاء من القلش الاول يبدا الذكر فالتغريد و يكون له بروز واضح لكن ليس مثل الذكر الكبير اما الانثى فبطنها بيكون عادى لكن اهم شى ان فتحه الانثى بتكون على امتداد البطن او اعلى بقليل و موازيه للذيل و تاخذ الشكل العرضى اى تظهر كشرطه عريضه اما الذكر فبتكون الفتحه عموديه على البطن و تكون رفيعه و دائريه
بالنسبه للطيور التى سبق لها الانتاج اسهل فالتفريق تجد الذكرله بروز واضح و حجم كبير و صعب جدا ان يختلط الامر فيه
اما الانثى فهى المشكله الانثى بمجرد ان تنهى مرحله التفريخ شكل بطنها بيختلف فبيختفى الانتفاخ الموجود بالبطن و بيقل حجم الفتحه جدا و بيختلف وضعها من الوضع الافقى الى وضع شبه عمودى على البطن حتى ان هواه كثر يحسبون انها ذكر الا ان الفرق الوحيد هو ان الانثى عندما يتغير شكل بطنها و بيقل حجمه فان الجلد الزائد بيترهل و بياخذ شكل التجاعيد مع عدم وجود اى ريش ناعم فمنطقه البطن او الصدر و بيكون واضح جدا ان الطائر خارج من فتره تفريخ و مجهد
اتمنى ان يشارك اكبر قدر من الاعضاء فالموضوع خصوصا و انه موضوع حيوى جدا