كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية البادجي .

المشرفون: Hamid Elfeel،زكريا العمري،البادجي الأصفر،rachid flawta،احمد القصري

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة AHMED1N »

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
في السنة الفارطة أحظر أحد معارفي من أوروبا زوجا من البادجي الإنجليزي المستوى الأول و كانا ضخمين جدا و ريشهما كثيف و قليلا الحركة.
كنت أريد شراءهما و لكنني ترددت بسبب إرتفاع ثمنهما و خفت أن يموت أحدهما فتصيبني خسارة كبيرة. :?
و الحمد لله قام بشرائهما أحد أصدقائي.
لقد زوجهما في الموسم الفائت مرتين و لكن الإنتاج كان مستواه أقل من الأبوين, فقد كانت الصغار أقل حجما و حتى شكل رؤوسها أقل من أبويها و قد تعجبنا لذلك.
بعدها مات الذكر فوضع مع الأثى ذكر شوشة حجمه جيد و هنا كانت المفاجأة, فقد كان الإنتاج هذه المرة أفضل من إنتاج الذكر الإنجليزي, فالصغار كانت أكبر و أضخم و ريشها و شكل رأسها أفضل. رغم أن الذكرين لا يقارنان!
فبدأنا نشك في أن هناك سرا في إختيار الأزواج لإنتاج تلك الطيور الضخمة.
و كان لفت إنتباهي منذ أسبوع رد كان كتبه أحد الأعضاء في منتدى أجنبي كإجابة على سؤال عضو آخر ما هو البادجي الإنجليزي, فمن جملة ما كتبه قال بأن تزويج طيرين مستوى أول يعطي دائما طيور أقل في المستوى, و من يومها و أنا أفكر في هذا الأمر :-k .
فآرتأيت أن أكتب هذا الموضوع حتى آخذ رأي مربي الإنجليزي في منتدانا حول المسألة و كيفية المحافظة على المستوى.
التوقيع
صورة
إعلان
xmaner
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: نوفمبر 07, 2008
العمر: 47
مكان: Egypt-alex
المواضيع: 69
مشاركات: 1074
Yahoo Messenger: xmaneerr@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة xmaner »

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

و الله امر محير فعلا و اتمني ان يفيدنا الاخوه كبار الشوشه و الانجليزي

و انا الاحظ انني عندما ازوج عادي الي انجليزي حتي ارتقي بالمستوي قليلا يكون المستوي في بعض الاحيان مثل الانجليزي لكنه نشيط و له عقد جميل و له تاج عالي و مع ذلك فانه يبيض 4 بيضات في العش

لو امكن معرفه السبب فكل ما اريده هو جمع بين حجم الانجليزي و مميزات العادي من تفريخ و نشاط و نتمني ان نري ردود من الخبرا و جزاك الله خيرا علي وضع هذا الموضوع الهام

صورة العضو الرمزية
Baghdady
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: أغسطس 10, 2008
العمر: 47
المواضيع: 45
مشاركات: 195
Yahoo Messenger: ali.midhat@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة Baghdady »

الحقيقة اخي هذا يحتاج الكثير من اليحث واطلاع الاخوة المشرفين والخبراء

ولكن انا محب للحيوانات بصورة عامة واقراء واشهد الكثير عنها واركز طبعا على البادجي الرائع وقد وجدت ان التغيير في الجو من المناطق الباردة الى المناطق الحارة يحفز تغييرات جينية في الطائر فمن ناحية نظرية العيش في المناطق الباردة يشجع الطيور على خزن الشحوم وتقليل الحركة لخزن الطاقة كما تكون موارد الغذاء والماء قريبة منها في معظم الاحيان اما في المناطق الحارة فان كبر الحجم هو حمل اضافي على الطائر الذي يحتاج الى الحركة كثيرا للعثور على الغذاء والماء الذي يجعله يطير يوميا لعدة كيلومترات.

لذا قد يكون لهذا تاثير ولكن على مدى عدد من الاجيال حسب ما اعتقد وليس بصورة مباشرة كما طرحت

ننتظر راي الخبراء
التوقيع
حيّيْتُ سفحكِ من بُعد فحييني
يا دجلة الخير يا أم البساتين
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة AHMED1N »

شكرا لكما أخي حسام و علي مدحت
أنا أرجح أنها مسألة إنتقاء جيني و ليست مرتبطة بالمناخ فالشخص الذي زاد شكوكي بقوله أن تزويج طيرين درجة أول يعطي طيورا أقل في المستوى أروبي و يقوم بتزويج الطيور في أوروبا أي في نفس الظروف المناخية.
يبدو أن هناك بعض الصفات التي إذا إجتمعت بشكل مزدوج أعطت نتائج سلبية, و هذا موجود في أنواع أخرى من الطيور كالزيبرا و الكناري.
لذلك أظن بأن هناك صفات معينة يجب تواجدها في الآباء لإنتاج صغار بشكل محدد.
التوقيع
صورة
صورة العضو الرمزية
legend55555
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: يناير 07, 2007
العمر: 40
مكان: مصر
المواضيع: 53
مشاركات: 2159
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
Yahoo Messenger: tota_thepop@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة legend55555 »

بصراحه اخي موضوع محير
ولكن للعلم بالشئ اغلب الهواه العالميين يقوم بعمل خطوط انتاج للطيور
ويعرفون اصولهم جيدا بمعني انه غالبا بيبيعوا الطيور ذات المستوي الشكلي المتميز ولكنها تعتبر طفره بمعني انها من زوج اقل منهم لذا يكون كما يقال الدم مش قوي علي عكس بعض الطيور الاخري التي تنتج طيور اعلي منها مستوي بسبب ان اهلها عاليين جدا ووجودهم بمستوي اقل يعتبر طفره ايضا لكن دمهم عالي
وده موجود تقريبا في كل انواع الطيور وخاصة البادجي الشوشه والبادجي الانجليزي وفي انتظار باقي ا لاراء
التوقيع
محمد عاطف
صورةصورة
صورة
إعلان
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة AHMED1N »

بارك الله فيك أخي محمد عاطف, و فعلا لقد أشرت إلى نقطتين مهمتين جدا هما أنهم يقومون بعمل خطوط انتاج و يتابعون أصول الطيور جيدا
و الثانية أن الطيور متميزة بشكل شكلي فقط و هذا تماما ما قاله لي صديقي.
لقد قال :" في البداية ظننت بأنها مسألة عناية و آعتقدت بأنهم يعطون للطيور أغذية معينة و لذلك كان الإتاج عندي مستواه أضعف من الأبوين بشكل ملحوظ, و لكن بعد أن رأيت إنتاج الذكر الشوشة من نفس الأنثى أصبحت أشك في أن هناك تركيبات معينة لإنتاج هذه المستويات.
لا بد و أنهم يختارون طيورا محددة لإنتاج صغار بمستوى عالي ثم يبيعونها لنا على شكل أزواج حتى إذا زاوجناها حصلنا على طيور ذات مستوى أضعف"
التوقيع
صورة
صورة العضو الرمزية
legend55555
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: يناير 07, 2007
العمر: 40
مكان: مصر
المواضيع: 53
مشاركات: 2159
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
Yahoo Messenger: tota_thepop@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة legend55555 »

بالنسبه للمعلومه ده كان موضحهالي والدي من فتره كبيره بس بالنسبه للحمام الخاص بالسباقات وخاصة انه كان كان رئيس الاتحاد ومهتم باستيراد بعض النوعيات من الخارج
ولاحظ الحكايه ده بشده فبعض مزارع الحمام في بلجيكا بالتحديد كانت بتشتري اغلب الحمام اللي كسب المراكز الاوليف ي السباقات العالميه وباسعار عاليع بغرض تفريخه فقط وكانوا بيقسموا الانتاج لقسمين بناء علي دراسة علميه للحمام ومتابعة اصوله جيدا
فكان هناك بعض الحمام يقومون ببيعه باسعار رهيبه لانه مظهريا نفس مواصفات بطل معين من ابطال العالم ويفاجاء اللي اشتراه انه ميكسبش ولا مركز
وتجدهم يحتفظوا ببعض الحمام لهم ليقوموا باستخدامه في السباقات رغم انه غالبا شكله لايمت لابطال الموسم السابق باي شكل

ثانيا هناك شئ هام جدا برده ان هناك طيور بتكون تركيبتها علي بعض بتعطيك احلي انتاج مش شرط ان يكونوا عاليين اوي بس هم تركيبتهم مع بعض مناسبه

وده برده كان بيستغلوها المزارع بره الخاصه بالحمام انهم بيبيعوا اناث من مستوي عالي جدا سواء شكل او مضمون ولكن لا يقوموا اطلاقا ببيع الذكور التي تساعد في انتاج طيور ابطال عالم وطبعا ده كلها كانت دراسات في المزارع ده بدقه متناهيه واكيد بيستخدموا اساليب علميه واساليب بتعتمد عالخبره بحيث انهم مينشروش نوعيات الحمام اللي عندهم اللي اشتروها بمبالغ رهيبه لان وقتها هيبقوا خسروا اسبقيتهم لانهم لو باعوا لكل الهواه حمام بينتج ابطال بسهوله مش هيبقوا متميزين

ولعلم بالشئ وده معلومه من ابوجميله ان في انجلترا ممنوع تصدير طيور البادجي الانجليزي البيور من المستوي الاول والثاني خارج انجلترا واغلب الطيور اللي بتجلنا من المستوي الثالث للطيور عشان برده يحافظوا علي سمعتهم في مجال البادجي الانجليزي لدرجة اني في موقع تقريبا لروي بيكام هو هاوي كبير علي حد علمي البسيط كان عارض ما يقارب 2000 استرليني للي يرشد علي مكان احد طيوره المميزه من البادجي الانجليزي سرق منه وده يدل علي مدي اهتمامهم بالحفاظ علي السلالات لديهم
التوقيع
محمد عاطف
صورةصورة
صورة
xmaner
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: نوفمبر 07, 2008
العمر: 47
مكان: Egypt-alex
المواضيع: 69
مشاركات: 1074
Yahoo Messenger: xmaneerr@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة xmaner »

جزاك الله خيرا علي التوضيح اخي محمد عاطف
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة AHMED1N »

جازاك الله خيرا على المعلومات أخي محمد و أظن بأن هذا تماما ما يحدث مع البادجي و الله أعلم.
لا بد و أن هناك تفسيرا علميا, جينيا لمسألة الإنتقاء تلك.
بالنسبة للطيور التي جربنا بها فربما هي كالحمام الذي تحدثت عنه حيث أنها لديها مواصفات طائر بدرجة أولى و لكنها لا تنتج ذلك المستوى إذا زاوجتها لبعضها.
التوقيع
صورة
AlSalmany
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: مايو 20, 2007
العمر: 61
مكان: Baghdad
المواضيع: 28
مشاركات: 297
الصور: 1
Yahoo Messenger: rawaan6@yahoo.com

رد: كيف تحافظ على مستوى الإنجليزي ?

مشاركة بواسطة AlSalmany »

أخي AHMED1N

مشكور على هذه المشاركه التي توسعت اكثر فأكثر ونتج منها
معلومات هامه خصوصا ما أشار اليها الاخ legend55555
بل انه نبهنا الى موضوع غايه في الاهميه الا وهو اننا لانتأمل من هؤلاء
ان يصدروا الينا الصنف او النخب الاولى من انواع الطيور بل الواجب علينا
انا نحاول ونبتدع طرق لتحسين الانتاج بمستوى يرقى الى مايقدموه في
المسابقات العالميه


حياكم الله
التوقيع
صورة

العودة إلى ”تجمع طيور البادجي“