تنقية الطفرات

[Baghdady]

الاخوة الاعزاء
السلام عليكم الحقيقة ان عدد كبيرة من الاسئلة يدور في بالي وكلما اقترب الموضوع من كيفية الارتقاء بهذه الهواية للوصل الى مستوى معرفي يمكننا من الاكتفاء من النظر الى الهواة الغربيين بنظرة اعجاب وحسب احس باني يجب ان اطرحه في تجمعنا العزيز.
وكل امنيتي هو الوصل كما يطلق عليه في عالم الاعمال الى ( KNOW HOW) او امتلاك المعرفة , وعسى ان يوفق الله احدنا وينجح في تركيب الوان جديدة او اظهار صفة معينة او انتاج طائر جديد يمكن ان نسميه( البادجي العربي ) ليصبح سرنا واختصاصنا والحفاظ عليه هو واجبنا.

ما ارغب ان اسال عنه اليوم هو كيفية تقية طفرة معينة او هل هو ممكن ذلك؟

مثلا اذا كنت املك طائر اينو ضعيف المستوى وقمت بزاوجته مع طائر ازرق ذو حجم مميز ويحمل صفة الاينو فسينتج طيور اينو.

هل الطيور الناتجة عن هذا التزاوج هي طيور اينو نقية؟ واذا لم تكن نقية فهل مزاوجتها مع اينو سينتج طيور نقية ام سيبقى دم الازرق موجودا مهما كررنا مزاوجة نواتج هذه الطيور من اينو؟

اعتقد اليوم ان البدء بعملية تنقية الصفات للحصول على طيور تحمل صفة واحدة من الصفات الاساس بمستوى عالي هو الاهم قبل البدء بانتاج التركيبات التي نرغبها وعدم البقاء بانتاج كوكتيلات من الطيور ذات المستويات الضعيفة اذا كان يصح ان نطلق عليه مستوى اصلاً.

واسف على الاطالة
مع التقدير

[AHMED1N]

و عليكم السلام
أخي علي مدحت هناك سلسلة كاملة لتحسين الطفرات للأخ القدير ahmedabutaleb
أما سؤالك حول الإينو فأظن أنك تقصد بالمستوى الحجم, حيث أن هناك مستوى حجم و مستوى لون.
غالبا لا يمكن للطيور ضعيفة مستوى الحجم أن تشارك في المسابقات, لذلك إقتصرت هذه التظاهرات على الإنجليزي
الآن في فرنسا مثلا أصبح هناك نوعان من المسابقات
مسابقات خاصة بالألوان تشارك بها الطيور العادية لآختيار أحسن مستوى لوني
و مسابقات خاصة بالإنجليزي التي تجمع بين الشكل و اللون

بالنسبة لسؤالك فإن الإينو صفة متنحية متعلقة بالجنس لذلك هي لن تظهر إلا إن وجدت بشكل مزدوج عند الذكر (و فردي عند الأنثى)
و بذلك فإن طائرا إينو لا ينتج الأزرق (أو الأخضر) أبدا إلا في حالة تزويجه لطائر ليس إينو, و عندها يكون الطائر الآخر هو المسؤول عن ذلك.

[xmaner]

اجابه وافيه من استاذ في التربيه و نعم اخي هناك في المواضيع المثبته موضوع يتحدث عن تحسين الطفرات و التي كتبها الاخ الفاضل و الخبير احمد ابو طالب جزاه اله خيرا

[Baghdady]

استاذنا العزيز احمد
مشكور على الاجابة الوافية
الحقيقة انا مطلع على هذه المواضيع ومازالت مرجع اعود له كل مدة لقراءته ولكن لم يكن هذا قصدي بمثال الاينو وعن نوع هذه الطفرة فانا اعرف ما الاينو
وساضرب مثال ثاني حي في العراق مثلا لم اشاهد طائر سباجل سوى مرتين وفي المرة الاخيرة كانت طائر واحد وهو انثى ازرق ديلوت اصفر الوجه سبانجل
هذه الانثى صغيرة الحجم وناقصة عقد الزور
في حالة شرائي لهذه لانثى ومزاوجتها والانتاج منها هل ساستطيع استخلاص صفة الاسبانجل وتنقيتها من باقي الصفات ونقلها الى طيور اخرىوانتاج طيور تشبه طيور ناتجة عن ابوين اسبانجل ذات مستوى عالي ام ستبقى الطيور المنتجة من سلالة هذه الانثى طيور غير نقية الدم وتحمل شوائب الصفات الاخرى مهما حاولنا رفع مستوى هذه الصفة بادخال طيور ذات مستوى عالي عليها.

ارجو اكون قد اوضحت 

[محمد غالب]

شكرا" للاخوة على المعلومات

[سوبرانو]

اعتقد يمكن تحسين الطفرة اولا

زوج الطيرة صاحب الطفرة لطير عادي ذو صفات جيدة .. كأن تكون علامات تحديد الجناح واضحة و عقد الزور كاملة و واضحة و ذو حجم جيد

سينتج لك فراخ حاملة للطفرة سواءا منتحية ام سائدة ذو حجم جيد

بعد ذلك زوج احد الفراخ حاملي الطفرة للاب صاحب الطفرة و هكذا تكون حصلت على طفرة جيدة

والله اعلم

[Baghdady]

اساتذي العزيز انت تقول اانك ستحصل على طفرة ( جيدة)

ولكن هل ستكون طفرة شبيه بطفرة ناتجة عن طيرين يحملانها بمستوى عالي ,اقصد يحملان الطفرة بمستوى عالي بغض النظر عن ضعف مستوى باقي صفات الطائر كالحجم

مع التقدير

[ابو جميلة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى الاحباب اسمحولى ان اطرح ما قمت بفهمه من العنوان وهو تنقية الطفرات او انتقاء الطفرات
والذى ارى لابد والا يرتبط بطفرة معينة بل بكل الطفرات فيجب علينا ان ننتقى موسم بعد الاخر من طيورنا المميز والاقوى للارتقاء به فى الموسم التالى وكما ذكر اخونا على مدحت عن طفرة الاينو ففعلا انا عن نفسى قمت بانتقاء طيور اينو قوية وقمت بادخال طيور انجليزى عليها لكى استطيع الحصول على طيور اينو ذات مستوى قوى ومميز ولكن هذا ليس فى الاينو فقط بل يجب ان يكون فى جميع الطفرات والالوان فلن يكون التقدم الا بانتقاء افضل السلالات حسب المتاح والمتوفر ومهما اخذ الموضوع من وقت ولكن النتيجة ستكون مبشرة ان شاء الله وهذه بعض الطفرات التى انعم الله على بها







والحمد لله رب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سوبرانو]

اخي بغدادي
ماذا تقصد بطفرة المستوى العالي بغض النظر عن الصفات الاخرى كالحجم؟

ماهو لتعريفك لطفرة مستوى عالي ؟

اذا تغاضينا عن الحجم و باقي الطفرات الاخرى و اخدنا طفرة في حذ ذاتها .. فهي ستكون طفرة و ليست طفرة بمستو عالي

الاينو مثلا .. هي طفرة عدم ضهور اللون اي طائر اما ابيض او اصفر .. اذا اردنا ان نتكم علي طائر يحملها و نتغاضى عن جميع الصفات الاخرى .. فلن نقول سوى انها اينو .. يعني

لا توجد طفرة في حذ ذاتها تكون دو سمتوى عالي او لا

فلنغير المثال

فمثلا منقط سائد
كيف يكون الطائر منقط سائد ذو مستو عالي .. لا يكون ذو مستوى عالي لمجرد انه منقط سائد ..فالطفرة اللونية مجرد تركيبة لونية

سيكون المنقط السائد ذو مستوى عالي اذا كان طائر حجمه جيد .. و بقع زوره واضحة وكبيرة و علامات تحديد الريش واضحة ومنسقة.. و هذا لا يتأتي بوجود الطفرة بعينها في الطائر

اما ان كان قصدك ان الطائر يكون من اب و ام يحملان نفس الطفرة فهذا ليس شرطا ان ينتج طائر مميز .. بل بلعكس فبعض الطفرات كالمنقط المتنحي اذا تزواجا زوج سينتجان فراخ اقل مستوى

وايضا هناك طفرات تتواجد كعامل مفرد بشكل و كعامل مزدوج بشكل اخر

كالمنقط السائد و السبانجل ..

لهذا اذا اردت الحصول على طائر به طفرة تعجبك و يكون ذو مستوى عالي .. زوجه لطائر عادي ذو مواصفات عالية ثم زوج الابناء للاب .. هكذا ستحصل على طفرة نقية و جيدة

[AHMED1N]

أخي بغدادي كما قلت لك هناك مستوى للون و مستوى للحجم
فأنت في المثال الأول طلبت إينو نقي بمستوى جيد

مثلا اذا كنت املك طائر اينو ضعيف المستوى وقمت بزاوجته مع طائر ازرق ذو حجم مميز ويحمل صفة الاينو فسينتج طيور اينو.

هل الطيور الناتجة عن هذا التزاوج هي طيور اينو نقية؟ واذا لم تكن نقية فهل مزاوجتها مع اينو سينتج طيور نقية ام سيبقى دم الازرق موجودا مهما كررنا مزاوجة نواتج هذه الطيور من اينو؟

فالإينو صفة متنحية و بالتالي لو تحدثنا عن اللون فإن الطائر الإينو سيكون دائما نقيا, لذلك ظننت أنك تريد تحسين مستوى الطيور حجما وشكلا.

بالنسبة للمثال الثاني

وساضرب مثال ثاني حي في العراق مثلا لم اشاهد طائر سباجل سوى مرتين وفي المرة الاخيرة كانت طائر واحد وهو انثى ازرق ديلوت اصفر الوجه سبانجل
هذه الانثى صغيرة الحجم وناقصة عقد الزور
في حالة شرائي لهذه لانثى ومزاوجتها والانتاج منها هل ساستطيع استخلاص صفة الاسبانجل وتنقيتها من باقي الصفات ونقلها الى طيور اخرى وانتاج طيور تشبه طيور ناتجة عن ابوين اسبانجل ذات مستوى عالي ام ستبقى الطيور المنتجة من سلالة هذه الانثى طيور غير نقية الدم وتحمل شوائب الصفات الاخرى مهما حاولنا رفع مستوى هذه الصفة بادخال طيور ذات مستوى عالي عليها.

في هذا المثال هناك عيبان صغر الحجم و نقصان العقد, هذا يعني أنك تتحدث عن مستوى الحجم و اللون معا
بالنسبة لصفة الإسبانجل فهي سائدة, لذلك سوف تستطيع إستخلاصها بسهولة
و لكن سيكون عندك في الإنتاج طبعا طيور متباينة فيها الجيد و فيها السيء و سيعتمد ذلك أيضا على مستوى الأب حجما و لونا
سيتطلب منك ذلك عددا من التجارب و أكثر من موسم مع إنتقاء الطيور و محاولة تحسين الإنتاج في كل مرة بتزويجها لطيور أخرى منتقاة حسب الصفات التي تريدها و هكذا ثم تنتقي من جديد ....
يعني في النهاية يمكنك أن تصل إلى المستوى الذي تريده لكن بعد سلسلة من الإنتقاءات