المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

كل ما تريد ان تعرفه عن طيور الحب بأصنافها المختلفة تكاثرها تربيتها الوانها انواعها.

المشرفون: rachid flawta،Sweety_Albino

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
SNAKES
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 20, 2007
العمر: 46
المواضيع: 5
مشاركات: 35

المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة SNAKES »

اخواني الاعزاء واساتذتي
انا عندي انثى اوبلاين رد فيس خضراء
وذكر رد فيس لاتنيوم اصفر

هل الذكور تحمل الصفتين الوبلاين والتنيوم

إعلان
SNAKES
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 20, 2007
العمر: 46
المواضيع: 5
مشاركات: 35

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة SNAKES »

وما لون الاناث
بو نواف
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير التربية المتميز
خبير التربية المتميز
اشترك في: نوفمبر 03, 2005
العمر: 63
مكان: البحرين ـ المحرق
المواضيع: 130
مشاركات: 6676
الأوسمة: 4
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: مجموعة من طيور الزينة

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة بو نواف »

بسم الله الرحمن الرحيم




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخي الحبيب أنا فهمت من السؤال

الذكر لوتينو رد فيس عادي والأنثى أوبلاين رد فيس خضراء
الناتج
ذكور خضراء رد فيس حاملة للأوبلاين واللوتينو
الإناث لوتينو عادي رد فيس


ودمــت بخـــير



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوقيع
صورة
SNAKES
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 20, 2007
العمر: 46
المواضيع: 5
مشاركات: 35

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة SNAKES »

استاذي ابونواف لك كل الشكر والامتنان

اخوي بثقل عليك بسوال اذا معليك امر انا تابعت شرح الاستاذ الكبير الهاجري في انتاج اوبلاين لاتنيوم لكن هناك جدول لم افهمه نهائي


تركيبة اخرى لنفس النوعية او لاستخراج اللوتينو على الاوبلاين

وهذا الجدول التوضيحي


صورة


و هذه الصورة التوضيحية الاولى


صورة


او تكون هكذا باحد الاحتمالين لان اللوتينو اما يكون في الانثى الاوبلاين واما في الانثى العادية .. كما في هذه الصورة التي تتبع الجدول الثاني

و هذه الصورة التوضيحية الثانية


صورة

فلم افهم لماذا ومن اين جاءت 25 % واحد من الاثنين

فكلما حسبتها يكون الناتج
50%من الذكور اوبلاين سبلت صفة الاتنيوم
50% من الذكور عادي سبلت صفة الاوبلاين
50% من الاناث اوبلاين لاتنيوم
50% من الاناث عادية

ولم تخرج لي اناث لاتنيوم عادية او اوبلاين خضراء

هل ممكن شرح طريقة توريثها

مع خالص شكري واحترامي اخوكم الصغير snakes

بو نواف
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
خبير التربية المتميز
خبير التربية المتميز
اشترك في: نوفمبر 03, 2005
العمر: 63
مكان: البحرين ـ المحرق
المواضيع: 130
مشاركات: 6676
الأوسمة: 4
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: مجموعة من طيور الزينة

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة بو نواف »

بسم الله الرحمن الرحيم




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حياك الله أخي الحبيب وبارك الله فيك
وما تواجدنا هنا إلا لخدمتكم

الأب X*L X سبلت أوبلاين أسبلت لوتينو
الأم X* Y أوبلاين

الناتج
50% ذكور *X*LX أوبلاين أسبلت لوتينو
50% ذكور X*X أسبلت أوبلاين

50% إناث X*LY أوبلاين لوتينو
50% إناث XY عــاديـة خضراء أورنج فيس

أخي الحبيب

الأب حـامل لجينات غير التي تظهر عليه
مثل سبلت لصفة اللوتينو أو غيرها من الصفات
التي قد يكون الذكر يحملها
ومع الإنتاج يورث هذه الصفات إلى الأبناء
وهنا أيضاً يعتمد على ما تحمله الأنثى
من جينات

إن شاء الله أخي العزيز بو ناصر يوضح
لنا هذه المسئلة بشكل أفضل
ولو أني أتمنى على أخي الحبيب بوناصر
أن يضع مع الشرح في المواضيع السابقة والقادمة
طريقة أحتساب وأستخراج هذه النتائج
لتكون الفائدة أكبر لدى المتصحف ومنعاً للألتباس
في استخراج النتيجة بشكل صحيح


وفـي حـفظ اللــه السميع العليم ورعــايتــه




والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوقيع
صورة
إعلان
SNAKES
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 20, 2007
العمر: 46
المواضيع: 5
مشاركات: 35

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة SNAKES »

استاذي العزيز ابونواف شكراً على هذا الاهتمام ورحابت صدوركم

استاذي انا اعرف ماتقوله 100%
الالتباس الموجود عندي

نسبة 25% من الاثنين مثال
الاستاذ الهاجري
استخرج في المعادلة اناث عادية لاتنيوم XLY
واناث اوبلاين خضراء X*Y

لكن انا وانت في معادلتنا لم تخرج هذا الناتج

فمن الممكن ان يكون توريث صفة التنيوم تختلف عن توريث صفة الاوبلاين اتمنى ان يشرحه استاذنا الهاجري

بو فارس
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: سبتمبر 15, 2009
العمر: 58
المواضيع: 10
مشاركات: 114
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة بو فارس »

الغالي ربما أشكل عليك الصورة التوضيحية الأولى !

قد يقصد فيها العزيز الهاجري في عمود الاناث ، الصورة الثانية تكون لوتينو وليس أوبلاين
الهاجري1977
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير طيور الحب والوراثة
خبير طيور الحب والوراثة
اشترك في: أغسطس 11, 2006
العمر: 49
مكان: البحرين
المواضيع: 104
مشاركات: 4231
الأوسمة: 4
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزيوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارة
اربي ما يلي: طيور الحب الروزاكولس و الفيشري و البيرسوناتا

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة الهاجري1977 »

السلام عليكم ..

اخي الحبيب SNAKES

اولا اعتذر منكم على تاخري في الرد وذلك لانشغالي ..

واعتذر كذلك لعدم توضيح مقصودي من احتمالية كون الانثى لوتينو اوبلاين او لوتينو عادية ..



فهذا ما كنت اقصده من الـ25% من احتمالية كونها اوبلاين .. لان المعروف ان الذكر اخضر سبيلت اوبلاين سبيلت لوتينو والام اوبلاين خضراء ..
فنسبة اللوتينو في الانتاج تكون 25% فهذا ما اشكل عليك يا اخي العزيز .. وكذلك من جهتي لم اوضح ما هو مقصودي من ال25% ..

لماذا قلنا ان اللوتينو في الاسبيلت لوتينو 25% لانه يحمل الصفة ولا تظهر عليه .. كما هو معلوم في تركيبات الصفات المرتبطة بالجنس ..

انظر مثال الى موضوعي تركيبات الاوبلاين ونتائجها ..

تفضل من هنا ..

viewtopic.php?t=23356

فاللوتينو كذلك صفة متنحية مرتبطة بالجنس ..

لماذا ذكرت هذين الجدولين في هذه التركيبة ..

الجواب : لان وجود احتمالية كون الذكر الاوبلاين سبيلت ام لا كذلك احتمالية كون اللوتينو الانثى اوبلاين ام لوتينو عادية ..

بخصوص توضيح الجدول الوراثي احببت عدم ذكره وتسهيل الطريقة لكي تسهل للقارئ ولكي لا يفر من الوراثة ولكي يرى انها سلسة و جميلة وممتعة ..

قريبا ساكتب موضوعا في مفاهيم خاطئة في الوراثة و تصحيح مفاهيمها ..

فارجوا انني قد اوضحت لك مقصودي في كتابة النسبة

فعندما ادخلت في نفس الجدول صفتين متماثلتين في النوع الوراثي حصل التباس عندك في مقصودي وكذلك لم يتم التوضيح الكافي مني بماذا اقصد من النسبة التي كتبتها فربما وصلت المعلومة لشخص ولم تصل الى الاخر فاعتذر عن هذا الامر وسيكون التوضيح اكثر في المرات القادمة ..

وتقبلوا تحيتي

واشكر الاستاذ الغالي ابو نواف على متابعة الموضوع ..
التوقيع
صورة

صورة

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا فيزيد قبحا وأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا
SNAKES
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 20, 2007
العمر: 46
المواضيع: 5
مشاركات: 35

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة SNAKES »

استاذي الكبير الهاجري السلام عليكم رحمة الله
بعد التحية اشكر لكم هذا التواضع الكبير واتمنى تقبل فقري للمعلومات برحابة صدر

انا اسف جداً فلم تتضح لي الصورة بعد اتمنى شرحها بالجدول الوراثي انا ارفقت ملف

اوضحت طريقتي التي قد تكون خاطئه لانه لم استطع اخراج اناث عادية لاتنيوم الا في حالة ان تحمل الصفة على الكرومسوم الاخر بهذا الشكل

ْْX O.X L وهذا اعتقد خظاْ والمفروض كلتا الصفتين تحمل على كرومسوم واحد بهذا الشكل X ,X OL

وهناك احتمال اخر ان الصفة قد تنتقل من كروسوم الى اخر وتأتي بالطريقتين

وانا اسف على ازعاجكم

ابوفارس تشكر عزيزي على المداخلة

الهاجري1977
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير طيور الحب والوراثة
خبير طيور الحب والوراثة
اشترك في: أغسطس 11, 2006
العمر: 49
مكان: البحرين
المواضيع: 104
مشاركات: 4231
الأوسمة: 4
وسام الاداري السابقضبط جودة-برونزيوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارة
اربي ما يلي: طيور الحب الروزاكولس و الفيشري و البيرسوناتا

رد: المساعدة في معرفة ناتج تزاوج

مشاركة بواسطة الهاجري1977 »

ساوضح لك الطريقة بشكل ابسط ..

افصل الصفتين عن بعضهما ..

اوبلاين و لوتينو ..

اولا الاوبلاين ..

الذكر سبيلت اوبلاين × انثى اوبلاين = 50%من الذكور اوبلاين و 50% من الذكور سبيلت اوبلاين/// 50% اناث اوبلاين و 50% اناث عادية .. فهذا لم نختلف عليه ..

الامر الاخر اللوتينو ..
الذكر اخضر سبيلت لوتينو × انثى خضراء = 25%من الذكور سبيلت لوتينو و 25% من الذكور عادية /// 25% من الاناث لوتينو و25%من الاناث عادية ..

لان الذكر الموجود يحمل الصفة وليست ظاهرة عليه .. فالنسبة تكون 25% على الجميع ..

فلو جمعنا هتان الصفتان على طائر سبيلت اوبلاين سبيلت لوتينو ماذا سيكون الناتج ؟؟

فسوف تختلف المعادلة في الانتاج ما اذا كان الاسبيلت يحمل اللوتينو ام الطائر العادي الذي هو اخوه سيكون سبيلت لوتينو ..

وهكذا ..
التوقيع
صورة

صورة

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا فيزيد قبحا وأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا

العودة إلى ”تجمع طيور الحب“