هل المحفظة ضرورية للحسون لكي يكمل غيار الريش ؟؟؟؟

[الحسون ألأصفر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني ألأعزاء احببت ان اشرح بعض ألأمور بخصوص غيار الريش والمحفظة التي كثر الكلام عليها واغلبية ألأخوة يستعملونها في فترة غيار الريش ولكن هل المحفظة هي الحل الوحيد هل المحفظة مفيدة للحسون هل الحسون في البرية يكمل غيار الريش بهذه الطريقة
طبعا لا قد يوافقني بعض ألأخوة بهذا والبعض لا يوافقني ومن الممكن ان نناقش الموضوع لكي يستفيدو ألأخوة جميعا ان شاء الله
انا عن نفسي لا استعمل المحفظة ابدا واستعمل الطريقة الطبيعية الا وهي التغذية الجيدة لفراخ الحسون وهي خلطة البيض التي اقدمها للحسون طبعا مع اضافة الكلسيوم البودرة وصدف البحري والبذور المنبتة مع تقيدم خضار البروكلي وبذور الكتان الذهبي او البني مع ألأخذ بعين ألأعتبار نظافة المكان وتغيير ماء الشرب يوميا مع اضافة خل التفاح للمياه الشرب ملعقة طعام عادية لكل لتر من المياه هذا اذا ضمنا طريقة التغذية الصحيحة بهذه الحالة لا نلزم الطائر بدخول في غيار الريش ولكن نتركه عل طبيعته في غيار الريش مثل باقي الحساسين في البرية

تحياتي

[أبو مهاجر]

السلام عليكم
أنا أوافقك تماما في كلامك يا أخي وأحب أن أقول أن المحفظة ليس لها ضرورة.

[fouadpeace]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

إخوتي في الله أنا أوافقكم على كلامكم هذا وأفضل أن تمر على الطائر فترة غيار الريش طبيعيا أحسن من المحفظة ولكن تبقى المحفظة والكرتونة لها دور كبير و أساسي في تعليم الحسون تغريد معين وأنا شخصيا أستعمل طريقة الكرتونة لتعليم فرخ حسون لي


بالتوفيق للجميع

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخواني الاعضاء الكرام انا شخصيا استعمل المحفظة و هي مخصصة لتغيير الرريش و تنقل بطائر الى اماكن بعيدة مثل السفر به الى المدن البعيدة لاجراء المسابقة التغريد سوف اشرح لكم لمادا تستعمل المحفظة اتناء تغيير الريش اخواني طائر يغيير ريشه بشكل طبعي داخل المحفظة و في وقتها المحدد يعني في 45 يوما و المحفظة تحمي طائر من التيارات الهوائية لكن يجب ان يقوم المربي باعطاء لطائر السباحة و التشميس بغض النظر عن التغدية الجيدة اخواني هناك من نعتنا باشياء يستحي الانسان الناضج ان يتفوه بها لكن لما يصل الانسان بعمر اربعين سنة و صل لاوج النضج باختصار قيل عنا اننا مرضة الكؤس مرضة المباريات و البطولات التغريدية فعلا انا بطل المملكة المغربية لسنة 2008 بمدينة وجدة شرق المملكة المغربية في صنف طائر حسون و اخدت الرتبة الاولى في النهائي البطولة الوطنية المغربية عن جدارة و استحقاق من دون منازع رغم المنافسة الشديدة التي كانت بين الطيور الحساسين اثبت طائر الحسون الخاص بي اتناء هده المبارة النهائية رتبته الالى و لما كنت مسافرا لمدينة وجدة انطلقت من مدينة الرباط تقريبا 500 كيلو هدا طائر كان طول المسافة بين المدينتين داخل المحفظة اخواني انا لا اتباه امامكم و لكن اريد ان ابين لكم على ان المحفظة ليست ضررا على طائر و المحفظة تستعمل كدلك لطيور الكناري المغردة مثل الكناري الفلاوطة المغربي و الكناري المالينوا البلجيكي و و الكناري الهارز الالماني و الكناري التيمبرادو الاسباني ارجو منكم اخواني قبل الكتابة موضوع ان تقمو ببحت على اهمية المحفظة في محرك كوكل و خصوصا المواقع الاسبانية لان الاسبانيين يستعملون المحفظة و قبل ان نحكم عن شيئ يجب ان نقوم بتجربتها من تم نصدر الاحكام على عدم فعالية المحفظة و سوف ازودكم بصور اتناء تحكيمي لمباراة التغاريد طائر الحسون و هجينه بمدينة القنيطرة من احتضان جمعية معمورة لهواة الطيور و سوف تلاحضون كيف نراقب طائر هل هو اعمى ام يرى داخل المحفظات التي تنقل بها المشاركون من مدن بعيدة اخواني رغم لي غرفة خاصة بالطيور انا لا استغني على المحفظة رغم ما يقال لانني اعرف جيدا التعامل مع طائر و المحفظة ليس لشيئ و انما لاهميتها في الحفاظ على طائر من التيارات دخل البيت و الامراض الفيروسية التي تنتقل و عدة اشياء يجب اخواني ان تحدثنا عن موضوع ان يكون من تجربتنا في تربية الطيور لانه بحرا واسعا بالمعلومات مع اطيب تحياتي لكم السلام عليكم

تمعنو اخواني في هده الصورة اتناء مراقبة الطيور الحساسين لاحد المربيين اتى من مدينة تبعد 150 كيلو


هنا اراقب طائر داخل المحفظة هل هو اعمى ام لا و ان كان اعمى يتم اقصائه مباشرة من المشاركة


و هده صورة لاعضاء جمعية اصدقاء الطيور بمدينة وجدة في نهائي البطولة المغربية لصنف طائر الكناري المالينوا و هي داخل الصناديق و المحفظات و هدا النهائي كان من تحكيم دولي و الحكم فرنسي اسمه كاربونتي

هده صورة للحكم الفرنسي كاربونتي و هو رئيس قسم الحكام بالاتحاد الفرنسي لعلم الطيور

و كانت المباراة النهائية الوطنية المغربية لطائر الكناري المالينوا تحت هدا الشعار

و هده صورة جماعية اتناء مباراة لتغريد طائر الحسون و هجينه بمدينة الدار البيضاء هنا بعض المحفظات مصورة في هده الصورة

هده صورة لي و لابني محمد جنب اقفاص داخل المحافظ لطيور الكناري الفلاوطة المغربي

هده صورة لصندوق التلقين اللغة لطائر الحسون هو لاحد الخبراء و المحترفين الاسبانيين

هده صورة لي اتناء حوار على امواج الادعة و التلفزة المغربية حول الصيد العشوائي و تهريب طائر الحسون خارج المملكة المغربية



هده صورة لي مع ابني محمد و اصدقاء من مدينة طنجة في نهائي تغريد طائر الحسون و هجينه لموسم 2007 بمدينة طنجة و هده الاقفاص داخل المحفظة هي لطائر الحسون و الهجين سفرت بهم و هم داخل المحفظة من مدينة الرباط الى مدينة طنجة و المسافة 290 كيلو و لا تاثير على الطائرين اتناء السفر و اتناء العودة من السفر لبيتي

[leemo]

أستاذي الحسن بنجدي بارك الله فيك على هذا الشرح الوافي و الكافي

ولكن هل المحفظة هي الحل الوحيد هل المحفظة مفيدة للحسون هل الحسون في البرية يكمل غيار الريش بهذه الطريقة

أخي الحسون الأصفر , الجواب ضمن سؤالك , و هل الحسون عندنا

بالبرية أخي العزيز و هل صحة الحسون في البرية كصحة الحسون في القفص ؟؟؟

و هل اللياقة التي يتمتع بها الحسون في البرية كالتي يتمتع بها داخل القفص ؟؟؟

شمس + لياقة + تغذية متنوعة = مناعة قوية و تحمل الأمراض و درجات الحرارة

و نحن نتحدث هنا عن حساسين اللغة و الحساسين المعدة للتهجين (إنتاج البناديق)
و لا نتحدث عن الحساسين في السلاكات ( كالصورة في توقيعك) , فظروف الحسون في
السلاكة تحاكي ظروفه في البرية نوعاً ما و لا يعقل أنه عندما يبدأ الحسون في السلاكة
مرحلة غيار الريش أن نمسكه و نضعه في المحفظة !!!!!


أخي الكريم أنا عندي الحساسين في السلاكة تغير الريش بظرف شهر واحد فقط
و بسلاسة و بدون أي مشاكل مع العلم أن السلاكة خارجية في الهواء الطلق ...


الشيء الذي لا يريد أن يقتنع به البعض أن الحسون في ((القفص)) ضعيف جداً
و خاصة في مرحلة غيار الريش , و المحفظة إستعملت حتى تعزل الحسون عن
التيارات الهوائية و عن عوامل التوتر من حوله و هذا فقط في مرحلة غيار الريش
و أنا ضد إجبار الحسون على الغيار عن طريق المحفظة و لكن مع وضعه بالمحفظة
عندما تلاحظ بدايات مرحلة الغيار الى نهايتها.


و لمن لا يريد إستعمال المحفظة يسأل نفسه هل يستطيع التحكم بالعوامل الخارجية
و التوترات النفسية المحيطة بالحسون في القفص طول فترة القليش ؟؟ إن كان يستطيع
ذلك فلا يضعه بالمحفظة إطلاقاً .


من أراد أن يربي الحسون بالقفص فليعلم أن أي خطأ بسيط يحصل يؤدي الى الإلتهاب
و إذا إلتهب الحسون صعب معالجته و حتى إن أفضل الدكاترة البيطريين لا يستطيعون
معالجته لصغر حجمه و حساسيته الزائدة ضد الأمراض
فلماذا نخاطر بحياة الحسون و كل منا يعرف كم من الأعداد الهائلة من الحساسين التي
تموت عنده أو عند الأشخاص الأخرين ....


في ألمانيا يهتمون بإنتاج حساسين الطفرة و عبر الأجيال المتعاقبة
أصبحت الحساسين الطفرة في إنتاجها قوية و مدجنة كطائر الكناري و سهلة الإنتاج
و لا يهتمون باللغة لأن الحسون الطفرة ضعيف جداً بالغناء لذلك لا يستعملون المحفظة
للتلقين و لا لغيار الريش.


إسبانيا من الدول العريقة في تربية الحسون و تقنين اللغة و تثبيتها كميراث يفتخرون
به و تقام مسابقات و بطولات عالمية في لغة الحسون يحضرها المئات من جميع دول
العالم المهتمة باللغة المقننة لذلك يستعملون المحفظة للتلقين و لغيار الريش , و للعلم
بعض المحافظ يصل سعرها الى 300 دولار , فهل يا ترى هم أغبياء و لا يراعون
شعور الحسون و يقسون عليه الى هذه الدرجة؟؟؟


في الدول الأوروبية هنالك قوانين تحمي الحسون و تطبق بيد من حديد و السكان
يضعون حبوب النيجر في مأكليات لكي تتغذى عليها الحساسين في حدائقهم

أما في البلاد العربية يستقبلونهم بالشباك و يرشوا المبيدات الحشرية القاتلة
و يرشوا المبيدات السامة الخاصة لقتل الطيور ( السيانيد ) على المزروعات
و نأتي هنا و نتحدث عن ((محفظة)) .....


و الموضوع مفتوح للنقاش

تحياتي

[حسون2009]

الاخوه الكرام يبدو ان الكل منا يغني على ليلاه من منا يحب المحفظه ومنا بدون ومع احترامي لكل شخص يوجد اشخاص لايعرفون ما هي المحفظه ولاي غرض تستخدم رغم هذا وذاك ما هو المطلوب والهدف هل الحفاظ على الطائر ام هلاكه
كل شخص منا يحب طائره والحفاظ عليه من كل سوء ويحاول ان يحجب نسمه الهواء عنه ان شعر انها تسبب ضرر.
وعليه الكل يحب طائره ويحافظ عليه وبعيد عن كل تجريح او ان نسيء لاي شخص.
اخوكم ابو احمد ارجو ان تتقبلو مروري

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخي العزيز الاستاذ ابو احمد المقصود من ردي هو اعطاء معلومات عن المحفظة و انا اخي لم يسبق لي ان اسات لاحد او تفوهت بكلمة جارحة ضد احد و هدا من طبعي المهم هي المناقشة البنائة هنا اخي ان كنت اجهل معلومة ليس عيب مني ان اطرح استفسار عنها لاستفيد منها و اخي العزيز الحسون الاصفر طرح الموضوع لنقاش و الاستفادة المهم هو انا شخصيا كتبت ردا اشرح فيه اهمية المحفظة هنا لما نقول اهمية المحفظة لا اعني بها مرحلة تغيير الريش وحدها بل اهميتها جد مفيدة للحسون هنا انا سوف اطرح سؤال ان تنقل احدا ما بطائره اين يضع القفص هل يضعه في كيس من التوب فهي شبيهة بالمحفظة لا فرق بينهم او يضعها في كيس بلستيكي مصنع من النيلون هنا الفرق بين المحفظة و الكيس مصنع من النيلون او في شيئ ما يختلف عن المحفظة هنا ابين اخي ماهي المحفظة المربيين المحترفين لما تشتري منهم طائر او طائرين تجلبهم في صندوق خاص بهم و حتى شركة كيكي العالمية تبيع صناديق مخصصة لنقل الطيور من مكان لمكان اخر و هناك كدلك صناديق لنفس الشركة مصنعة من الكرتون و انا شخصيا اعتمد على هده الصناديق ان اتى عندي احد للبيت و عجبه طائر اعطيه طائر داخل الصندوق الكرتوني لشركة كيكي و الله اخي احمد لو فضل عندي واحد منهم لا صورته لك و انزلته لتشاهده على العموم انا احترم وجهة نظر اي احد عن المحفظة و الصندوق الخشبي لكن دائما اقول يجب على المربي ان يكتب عن تجاربه انا شخصيا اسمع من المربيين ان الشيئ الفولاني ليس جيدا لطائر لا اخد بكلامه بل اناقشه من تم اقوم بتجربة هل هي فعلا غير صالحة في تربية الطيور ام لا لان علم في تربية الطيور هو اجتهاد من المربي نفسه و هدا ليس بعيب ان يجتهد المربي اخي انا هنا لا ادافع عن تقنين المحفظة بل اكتب من تجاربي في تربية الطيور و التعامل مع المحفظة هو شيئ جد بسيط و سهل و ليس بشيئ صعب على العموم اشكرك على ردك مع اطيب تحياتي لك السلام عليكم

[الحسون ألأصفر]

مع احترامي لجميع الردود ولجميع ألأخوة الموضوع لم يكن عن طريقة نقل الحسون وكيفية نقله وبأي صندوق يجب ان نضعه انا عن نفسي نقلت حساسين من المانيا لغاية ايطاليا ولم يكن هناك اي مشكلة في نقلهم هذه المسافة كلها وهي 1000 كيلو متر عن طريق المحفظة الخاصة . اما بخصوص التغذية فهي مهمة جدا في فترة غيار الريش وتغذية الصحيحة تساعد عل بناء جسد الحسون وبناء الهيكل العظمي للطائر والمساعدة في بناء الريش والبذور وحدها لا تكفي للحسون ولا يساعده ابدا وبشكل سليم في غيار الريش .
ولذالك تسمع من جميع ألأخوة تقريبا عن مشاكلهم مع مرض الحسون وتسييف الحسون و الكوكسيديا لدى الحسون
(منقول عن كلام الحسن بنجدي ) المحفظة تستعمل كدلك لطيور الكناري المغردة مثل الكناري الفلاوطة المغربي و الكناري المالينوا البلجيكي و و الكناري الهارز الالماني و الكناري التيمبرادو الاسباني (منقول عن كلام الحسن بنجدي )
اخي الكريم هناك فرق كبير بين الطيور البرية وطيور الكناري ولا يمكن ان نقارن بين الحسون الصيد من البرية وطائر الكناري
انا ذكرت في موضوعي عل من يجبر الحسون ان يدخل في غيار الريش و وضعه في المحفظة ويوجد في عدة بلدان من يربي الحسون ولا يضعه في محفظة ويأخذ الغة حرفا حرفا وبدون اي مشاكل تذكر
احب ان اوجه ملاحظة بسيطة جدا كتابتي للموضوع لم يكن ابدا للتجريح او توجيه اي نقض لأي احد كائن من كان وارجوا قراة الموضوع بشكل جيد لو سمحتم قبل الرد

تحياتي للجميع

[حسون2009]

اخي واستاذي ومعلمي د\ حسن بن جدي لم افصد ما كتبت او انت مقصود والله من وراء القصد
والتوضيح موضوع مهم لنقاش وستخلاص العبر من كل شخص قام بتجربه المحفضه سواء لنقل او لتعليم او غيار الريش المهم هنا ما انعكاسات ذالك على الطائر واين ممكن ان اصيب او اخطىء خلال تجربتي ولا قصد اي اسائه واعتذر حتى ان فهمت خطاء
اخوكم ابو احمد موضوع جيد اخي الحسون الاصفر تابع من اجل ان نستفيد.
ولكم كل احترام

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخي العزيز الحسون الاصفر ان استعملنا المحفظة في مرحلة تغير الريش هدا ليس اجبار طائر على تغيير الريش هده المعلومات خاطئة يكون طائر جد عادي و يغير ريشه بطريقة عادية و السبب في وضع طائر الحسون داخل المحفظة للاستاناس بها ان اردت التنقل به اضعه فيها و يبقى مثبتا داخل قفصه و السبب الثاني هو في عدم اخد ضربة برد من تيار هوائي او عند التنقل به لا ياخد مرض عن طريق فيروس الدي ياتي عن طريق الهواء و اكرر من له معلومات على ان المحفظة تجبر طائر على تغيير الريش هدا خطئ و المعلومات لتستند على شيئ علمي و طائر الدي يتم اجباره عن تغيير الريش هو الدي يتم وضعه في كيس من البلستيك النيلون لانه مصنع من البترول الدي يعطي حرارة جد مرتفعة تترك طائر يغيير ريشه لكن عند اخراجه من الكيس عند نهاية تغيير الريش هنا يقع في الخطئ ان لم يعرف كيف يتعامل مع طائر اتناء اخراجه من الكيس هنا يدخل طائر لعصيان تغيير الريش او كما نقول انه تهرست فيه البدالة باللغة العامية و يتم تلقين اللغة لطائر الحسون في المحفظة و ليست المحفظة شيئ صعب عن طائر الحسون نعم اخي التغدية هي جد مفيدة لطائر الحسون و لا تقتصر على البذور و انما على الاشياء الرطبة مثل الخضر لان طائر الحسون يتغدى على 150 نوعا من البذور و منها الجفة و الرطبة .
اخي لمادا لم يتم الاعتراف بطائر الحسون كطائر مغرد من الاتحاد الدولي لعلم الطيور نعم طائر الكناري هي طيور مغردة تختلف عن طائر الحسون لكن من اين اتت هده الطيور الكناري الم تاتي من البرية اين يتم تلقين اللغة لطيور الكناري من المحترفين العمالقة في التلقين اللغة لطيور الكناري اما البلدان العربية الشقيقة التي تعتمد على تلقين اللغة لطائر الحسون هي دول الشام الاربعة دولة تونس الشقيقة دولة ليبيا الشقيقة المملكة المغربية كل هده الدول لها لغة خاصة بها و يعرفون تفسير المقاطع التغريدية المعتمدة في كل هده الدول سالفة الدكر و منهم من يستعمل المحفظة و الصندوق الخشبي في التلقين اللغة التي تصادف مرحلة تغيير الريش و هده المرحلة هي موسمية سواء داخل المحفظة او خارجها اما اجبار طائر على تغيير الريش في المحفظة هده المعلومات خاطئة للمرة الثالثة و اشكر كل اخواني على اطراء هدا الموضوع بنقشات الجيدة اخي العزيز الاستاد ابو احمد لا تاخد في بالك نحن الحمد الله اخوان في الله بارك الله فيك و جزاك الله خيرا على التوضيح مع اطيب تحياتي لكم السلام عليكم