كتابة موضوع خاص يبين الناحية الشرعية في تربية الحيوانات

[marwan5685]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إلى الإخوان الكرام .

اليس بالإمكان كتابة موضوع يبين الناحية الشرعية في تربية الحيوانات الأليفة بغرض التربية أو التجارة و يمكن و ضع و جهات نظر متعددة لأكثر من مفتي او عالم و تبيان جميع الآراء .
و ضع رأي التجمع و و جهة نظره في الموضوع لتكون القاعدة التي يعتمدها التجمع في الموضوع العام و الأساس و هو التربية للحيوانات من وجهة نظر الشرع الإسلامي لها. أو الدين المسيحي و قوله في الموضوع .
و يكون ضمن قوانين التسجيل في التجمع إشارة حيث أن جميع الأديان تأمر ب عدم تعذيب أي حيوان أو إهماله .
فيجوز اقتناؤها أوبيعها ما دام ذلك في حدود الشرع وبشروط، ومن هذه الشروط:
1 ـ ألا يقصد بها التفاخر والخُيَلاء، كما هو دأب المُتْرفين، والأعمال بالنيات.
2 ـ ألا يلهي التمتُّع بها أو الانشغال برعايتها واستثمارها عن واجب من الواجبات.
3 ـ ألا يهمل في رعايتها بالتقصير في تغذيتها مثلاً، فالحديث معروف في تعذيب الله للمرأة التي حبست القطة دون أن تطعمها أو تسقيها.


هاذا في أساس التربية
اما في تفاصيل التربية تكون الفتوى قلبية و كل شخص مسؤول عنها بنفسه . . فلا يقول هاذا حرام و هاذا حلال على الجميع ..
فالأصل في الأمر الإباحة ... أفضل استخدام كلمة مكروه فكلمة حرام او حلال له متطلباتها
مثلا من المكروه فعل كذا لان النتيجة ستكون ضرر عليك و على الحيوان في المستقبل .. و اعتقد ان الأمور المكروهة قليلة و يمكن حصرها في موضوع واحد (( بمساعدة الأعضاء ذوي الخبرة الذين قد جربو ا و عرفوا الضرر و شاهدوه أو أتو بدليل من أحد الهيئات العالمية العلمية - و ليس تخمين . ))
ذكر التوقعات التي يمكن ان تضر بالمربي إذا قام بأمر معين (( و هذه لا تقع حتى ضمن قائمة المكروه . لأنها غير مؤكدة أو مثبتة علميا )) --أو يمكن عدم ذكرها--

و بهاذا الأمر يكون التجمع قد أعتمد قاعدة في أساس العمل بالتربية ..

وضح للاعضاء الأمور المكروهة ليكون كل شخص مسؤول عن تصرفاته مع ما يربي من حيوانات .

ليكون بذلك التجمع قد سد ثغرة قد تم النقاش فيها عدة مرات و وضح للجميع هذه الأفكار .

.. هاذا رابط يمكن الإستفادة منه .. كما يمكن للأعضاء و ضع آراء علماء آخرين إذا أمكن

http://www.islamonline.net/servlet/Sate ... 2528622312


و السلام ختام

[صادق أمين]

السلام عليكم

بالنسبة للإقتراح أخ marwan5685 إقتراح جميل ولكن ...

رايي الشخصي ( وانا كنت من زمان بدي أكتب مثل ما كتبت )

إذا قوبل بالرفض ... لا تزعل أو تعتب على الادارة ليييييييييش ؟

أولا:- في شروط المنتدى لا نتطرق للمسائل الدينية

وخاصة الخلافية ( أكثر من رأي )

وثانيا :- كلامك جميل لكن المسألة موسعه عند أهل العلم

وخاض فيها علماء كثر + لن تستطيع أن تحمل الناس على حكم واحد ولو فعلت لهلكوا + الديانات الاخرى في التجمع ( مع كل الاحترام )

يعني مثلا من العلماء من يحرم بيع القطط وآخر يحلل ولا يرى فيها حرمة

وغيرهم يحرم الهامستر وآخر يحلل بيع الهامستر ويعتبره زينه

وكل له دليله واستنباطه

ولكن الشاهد من حديثي ما يلي

لا يجوز أن ينكر أحد الطرفين على الاخر في مثل هذه المسائل

الا اذا كان متتبع هوى ( غير مهتم لدليل )

وأنا رأيي الشخصي نترك الموضوع اجتهاد فردي

فهذه المسائل تكون على المربي المسلم من

( المعلوم من الدين بالضرورة )

والله أعلم

ومشكووووووووو جدا على الرابط ( التأصيل الشرعي لمسألة تربية وبيع الطيور )

أخوك أبو همام

[عبودي البحريني]

بس للأسف احنا العرب وخصوصا المسلمين دائما نتكلم عن ما يختلف بين المذاهب ولا نتحدث على ماهو مشترك
يعني هذا راح يفتح فرصة لزيادة القيل والقال في الإختلافات الدينية والعقائدية بين مذهب ومذهب وبين ديانة وأخرى
أتوقع ان تربية الحيوان بحد ذاتها يؤجر عليها الإنسان وهذا كفاية
وبالنهاية كل واحد ومعتقداته الدينية

شكرا

[صادق أمين]

ما هكذا تورد الابل يا عبودي

الأصل فينا نحترم وجهة نظر اي طرف آخر مسلم ولا غيره

بعدين الرجل ما دخل لسه بالموضوع

الرجل بقترح على الادارة ولما يسمع رد لسة

انتظر رد الادارة وان شاء الله انه يرضي الجميع

والسلام

أخوك أبو همام

[marwan5685]

و عليك السلام أخي أبو همام و أخي عبودي ... الرجاء قراءة الموضوع مرة أخرى و عدم التسرع في الإستنتاجات البعيدة كل البعد عن الموضوع و الهدف منه .. و الذي لا يقصد أي شخص أيا كان .. بصراحة أخر شيء أتوقعه هو هكذا رأي ..

بالعودة لك أخي ابو همام

و يمكن و ضع و جهات نظر متعددة لأكثر من مفتي او عالم و تبيان جميع الآراء .

و هي النقطة الأولى ..... ليس الموضوع الإلزام بل مجرد إعلام و لكل شخص ان يقوم بما يريد . طبعا إذا وقع هاذا ضمن التطرق للمسائل الدينية ... ... و رد الأخ عبودي أكبر مثال
يمكن إبقاء هاذا الموضوع ليراه الجميع و يعلم النقاش الذي دار حول هاذا الموضوع ..و الأنتهاء من النقاش حوله

وضع رأي التجمع و و جهة نظره في الموضوع لتكون القاعدة التي يعتمدها التجمع في الموضوع العام و الأساس و هو التربية للحيوانات من وجهة نظر الشرع الإسلامي لها. أو الدين المسيحي و قوله في الموضوع .

القصد هو وضع التجمع اساس للتعامل مع الحيوانات ... و إذا اردت التعميم و الشمولية ليكون رأي التجمع من وجهة النظر الإنسانية .و اعتقد ان هذه الشروط شروط إنسانية .
1 ـ ألا يقصد بها التفاخر والخُيَلاء، كما هو دأب المُتْرفين، والأعمال بالنيات.
2 ـ ألا يلهي التمتُّع بها أو الانشغال برعايتها واستثمارها عن واجب من الواجبات.
3 ـ ألا يهمل في رعايتها بالتقصير في تغذيتها مثلاً ...
و لتكن ضمن رسالة التجمع الإنسانية العالمية ..
و هاذا بالنسبة ل أولا و ثانيا ..

بالنسبة للنقطة الثالثة

اما في تفاصيل التربية تكون الفتوى قلبية و كل شخص مسؤول عنها بنفسه . . فلا يقول هاذا حرام و هاذا حلال على الجميع ..
فالأصل في الأمر الإباحة ... أفضل استخدام كلمة مكروه فكلمة حرام او حلال له متطلباتها , مثلا من المكروه فعل كذا لان النتيجة ستكون ضرر عليك و على الحيوان في المستقبل

لنأخذ آخر جملة فقط . (( من المكروه فعل كذا لان النتيجة ستكون ضرر عليك و على الحيوان في المستقبل ))
هذه ناحية علمية بحتة و لكل شخص أن يقوم بما يمليه ضميره عليه ..
و ليكن الفعل النهائي للمربي . و لكن من الواجب التنبيه للمضار ..
أخي أبو همام أنت ذكرت في أحد ردودك أن فصل الأم عن فراخها يعتبر نوع من انواع التعذيب للأم ... و شخص أخر قال بوجود اضرار من تزويج طير من أخر .. أو فصل طير عن آخر .. أو فشل الموسم لأحدهم لتباع طرق غير سليمة .( و هاذا يقول حرام و هاذا يقول حلال )

فيمكن ان يوجد موضوع مستقل تناقش فيه هذه الأمور علميا و عمليا . و ليكن الحكم النهائي للفرد . فالإعلام للأعضاء أمر واجب ..

فهذه المسائل تكون على المربي المسلم من

( المعلوم من الدين بالضرورة )

إذا يمكن أن نعطي المعلومات الدنيوية و يعلم وجود الضرر .. و له ان يقرر كل بحسب معلوماته الدينية

[ابوحيدران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بودي توضيح بعض الشيئ لجميع اخوتي بشكل دون التعصب ودون

التباهي بأخذ المبادره بالرد على ماذهب الاخ الفاضل كاتب الموضوع جزاه الله الخير

اخوتي لي من العمر قد اكون اكبر منكم سنا واشارككم بما اعرفه عن مجمل تعاليم

تربية الحيونات وبالخصوص الطيور ....بانواعها المغرده الاليفه والطيور البريه او ماتسمى الوحشيه

كلها مخلوقات اكرم الله على البشر وزين الدنيا بانواع بديع خلقه وهذا الفضل من الباري عز وجل

علينا جمع البشر احترام كل شيئ من مخلوقات الباري عز وجل...بالقدر الذي ينمي الشعور

باني المسلم الذي يحس بين الحرام والحلال وليس الولوج بالتفاصيل التي تؤدي بمنحى الهوايه

والانتساب لمنتداكم ومنتداي الجميل اخوتي الاكارم ...بمقدور الجميع الرد على هذا الموضوع

لاكن الغالبيه حسب اعتقادي يقفون بمستوى واحد من تعاليم الباري التي امرنا بها وعلينا الطاعه

وسيد الخلق علمنا ...احب لكم ثلاث واكره لكم ثلاث والمحذور منه القيل والقال وكثرة السؤال واضاعة المال

فعلينا نحن جميعا نربي الممكن من جميل الطيور ونحسن حضانتهم وغذائهم ونوفر سبل عدم الانقراض

والصيد الطائش ونطلقها للتغريد لتسبح لله وتطير من خلال التحليق ونتأمل بديعه خلقه سبحانه ونجعل كل ما شاهدت و

استمعت هو من اجزاء الايمان ورسوخه في اعماقنا ونقوم الاعوجاج ونسدي النصيحه الطيبه بيننا والله انها جزء من العباده

وبرهان لتقدم ورسوخ الايمان ولا داعي للأطاله والتبحر مجددا فالحلال بين والحرام بين ...ودعونا لانتلف المحبه الجميله

التي جمعتنا بسبب جمال خلق الخالق بهذه العائله المتثله بكم جميعا من اسيا وافريقيا وبلدان العالم اجمع واتركو

التشريع لذوي الاختصاص ونحن العباد المتألفين في هذه الاسره الجميله ...وهي متنفسنا ومنها نتأمل جزى الله المقيمين

عليها وجزى الله الذي لايرد ويكتفي بهذه الاسطر ويغلق الموضوع افضل من الغوص والتبحر وكلنا نقف يوم سائق وشهيد

ونحاسب على الزياده والنقص واعتذر لكم جميعا...

[ابوريشه]

للجميع مشكورين على المواضيع الهامة
والف شكر للرابط اخي الكريم

لان الاصل في الشرع الاباحة
وقال تعالى " وخلق لكم مافي الارض جميعا منه "

وحين نطلق كلمة " حرام " فمعناها ان هناك حد يقام
على من فعل الحرام
والحد اما ان يكون:
تشريع سماوي
او تشريع فقهي
او تشريع قانوني

لذلك فالكلمة كبيرة افتكر انو من يقولها انما يقصد
كلمة " غير مباح " أو " أمر مكروه " او " خطأ "

اما من اراد البحث في التشريعات وبيان التفاصيل
وتفاصيل التفاصيل فالمجالات كثيرة
وذاك البحر وتلك هي القوارب ... فليبحر
مشكورين اخوتي الكرام

[marwan5685]

شكرا للإخوان ....
أخي الكريم ابوحيدران ... كلا جميل ولله .. و أتفهم وجهة نظرك بشكل كامل ... ... و لكن يا أخي .... الموضوع بسيط جدا و لا يرقى ألى الحدود التي قد تصل إلى ماتتخيله و التي لا أحب الخوض فيها لأن ليس لها علاقة بالموضوع لا من قريب و لا من بعيد .... و الموضوع بالأصل ليس قريب بأي شكل إلى إتلاف المحبة بين الإخوان هنا أو التفريق بينهم ...

بالنسبة لي قد بدأت هذه الهواية هكذا من دون أي شيئ ... للتسلية .. و قد مات عندي أكثر من طير ... و منهم من مات موت بطيئ و بقي في أسفل القفص لأيام قبل أن يموت .. و انا اتحمل المسؤولية عنه و يجب على كل شخص أن يعلم انه يتحمل مسؤولية ما يفعل ... حتى إذا كان يربي أضعف المخلوقات على الأرض ... كل ما أطلبه هو أن يتم توضيح ذلك و إعلام المربين ببعض الخطوات الخطأ و خبرة المجربين في هاذا المجال و و ضع القوانين و الدلائل على أن هاذا خطأ أو صواب و قول ذلك بالاسلوب الأنسب
فخير الكلام ما قل و دل
.. و لا أجد ذلك موضوع تفرقة بل هو موضوع على الجميع العمل عليه ..

يعني الأمر و لا أبسط من ذلك .... و القول بأن نبتعد عن قول هاذا أو ذاك لكي لا نزعج الأخرين و أن تبقى الأمور تمشي هكذا .. و كل من هو جديد عليه أن يبحث بنفسه و عليه أن يجرب بنفسه و نحن الذين نعرف و نعلم لا نقول شيئ ؟؟


.... شكرا أخي مرة أخرى و لكنك قد أحملت الموضوع أكثر من ما يتحمل ....

أخي أبو ريشة جزيل الشكر على الرد الموضوعي

إخواني الرجاء قراءة الموضوع بالمجمل فقد ذكرت في أخر الموضوع الهدف منه فهاذا هو الهدف و هاذا هو القصد من الموضوع و لا تحملوه أكثر من ما يتحمل و تأخذكم الأفكار إلى غير مقصده و هو

و بهاذا الأمر يكون التجمع قد أعتمد قاعدة في أساس العمل بالتربية ..

وضح للاعضاء الأمور المكروهة ليكون كل شخص مسؤول عن تصرفاته مع ما يربي من حيوانات .

ليكون بذلك التجمع قد سد ثغرة قد تم النقاش فيها عدة مرات و وضح للجميع هذه الأفكار .

و للتوضيح

القصد هو وضع التجمع اساس للتعامل مع الحيوانات ... و إذا اردت التعميم و الشمولية ليكون رأي التجمع من وجهة النظر الإنسانية .و اعتقد ان هذه الشروط شروط إنسانية .
1 ـ ألا يقصد بها التفاخر والخُيَلاء، كما هو دأب المُتْرفين، والأعمال بالنيات.
2 ـ ألا يلهي التمتُّع بها أو الانشغال برعايتها واستثمارها عن واجب من الواجبات.
3 ـ ألا يهمل في رعايتها بالتقصير في تغذيتها مثلاً ...
و لتكن ضمن رسالة التجمع الإنسانية العالمية ..

اما في تفاصيل التربية تكون الفتوى قلبية و كل شخص مسؤول عنها بنفسه . . فلا يقول هاذا حرام و هاذا حلال على الجميع ..
فالأصل في الأمر الإباحة ... أفضل استخدام كلمة مكروه فكلمة حرام او حلال له متطلباتها , مثلا من المكروه فعل كذا لان النتيجة ستكون ضرر عليك و على الحيوان في المستقبل

لنأخذ آخر جملة فقط . (( من المكروه فعل كذا لان النتيجة ستكون ضرر عليك و على الحيوان في المستقبل ))
هذه ناحية علمية بحتة و لكل شخص أن يقوم بما يمليه ضميره عليه ..
و ليكن الفعل النهائي للمربي . و لكن من الواجب التنبيه للمضار ..
أخي أبو همام أنت ذكرت في أحد ردودك أن فصل الأم عن فراخها يعتبر نوع من انواع التعذيب للأم ... و شخص أخر قال بوجود اضرار من تزويج طير من أخر .. أو فصل طير عن آخر .. أو فشل الموسم لأحدهم لتباع طرق غير سليمة .( و هاذا يقول حرام و هاذا يقول حلال )

فيمكن ان يوجد موضوع مستقل تناقش فيه هذه الأمور علميا و عمليا . و ليكن الحكم النهائي للفرد . فالإعلام للأعضاء أمر واجب ..

[عبودي البحريني]

اخي مروان أنا ما قصدت المهجوم عليك بالعكس احترم دائما وجهات نظر الناس
بس للتوضيح انا قصدت أن هذا قد يؤدي الى أن الأعضاء يتكلمون عن الفروقات لان هذا طبع العرب وما قصدت إن أقرتاحك بحد ذاته يؤدي الى مناقشة الفروقات
انا آسف اذا فهمتني غلط وحقك علي