استفسار عن الردفاكتر

[hasson2]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته تحية طيبة و بعد انا بسراحه احب الكناري الاحمر كثيرااا ريدفاكتر و اتمنى يكون عندي مثله انا اشتريت الغذاء و هو بودره و لكن مو عارف هل يوجد اصلااا طير احمر لاشتريه في الاردن ام اشتري اي عصفور كناري و اطعمه و سؤال ثاني هل يجب اطعامه مع تغغير الريش او اي وقت؟

[صدى الشام]

السلام عليكم أخي hasson2

أخي الكريم هناك نوع معين من الكنار يدعى كنار اللون و الذي من ضمنه الرد فاكتر و لذلك فيجب عليك شراء نوع معين حتى تستطيع صباغه

أما عن وقت تقديم الصباغ فيكون في وقت تبديل الريش و ليس في أي وقت لأنه في غير هذا التوقيت لن يكون له فائدة

أرجو أن أكون وفقت في الإجابة على سؤالك

[hasson2]

و كيف ممكن اعرف كناري اللون؟؟؟

[صدى الشام]

أخي إدخل هذا الرابط للتعرف أكثر على سلالات الكناري

https://www.canaryfans.com/dinesty.html

[abdullah-tarakji]

أخي العزيز هذا رد كنت قدر رددت على أحد الأعضاء على سؤال مثل سؤلك في المنتدى


السلام عليكم
بالنسبة لاستعداد الطيور للتلون بالصبغة هذا الموضوع للأخ عبده أبو سير من هذا المنتدى تفضل :
لون الريش او ظهور اللون على الريش يتم بطريقتين :
الأولى لون كيماوي والثاني لون بنيوي
chemical coloration
structural coloration

البيوكرومات ( Biochromes ) هي مركبات موجودة بالفعل في الريشة , تسبب اللون الكيماوي.
اللون البنيوي: ينتج خداع بصري للون بسبب وجود بعض العناصر في الريشة. هذه العناصر تستطيع ان تعطي مظهرا لمزيج او دمج الألوان الكيماوية . البرتقالي , الأحمر, الأصفر ويكون ذلك بسبب الكاروتينات المترسبة على الريشة.
هذه العناصر تسمى لايبوكرومات Lipochromes, وهي تصنع في النباتات والحيوانات ولا تصنع في الطيور.
لذا كما ترى ان مثل هذه الألوان او الصبغيات لا تصنع في الطائر Lipochromes ولكن الأسود والبني والرمادي تكون من صبغة الميلانين الموجودة على الريشة , وهذه الألوان تصنع في الطائر عن طريق احماض امينية.
الذي يظهر لنا من الوان يحدده حجم الريشة وكثافة الصبغة عليها وشكل الحبيبات الميلانين, ايضا عرض الريش وطولها , فكلما كانت رفيعة وطويلة فان توزيع الصبغة يعطي لونا اقلا من ان تكون الريش عريضة وقصيرة.

الذي يحدث في الريد فاكتور هو ان الجين الذي اكتسبه نتيجة التهجين مع السيسكين يجعل الريشة يكون لونها الأصلي اللون الأحمر ground color لكن تبقى صبغة لايبوكروم اي لا تصنع داخل الطائر , لذا نحن بحاجة الى تغذية ملونة باللون الأحمر لكي نعطيه اللون الأحمر.
لكن باقي اللايبوكرومات مثلا الأصفر يكون اللون الأرضي هو الأصفر لذا عند اعطائه تغذية ملونة حمراء لا ينتج لونا احمرا وانما مزج من الصبغتين.
وايضا اللون الأرضي الأبيض ( الأبيض ايضا لايبوكروم) الذي يحدث فيه هو ان الريشة تصبح شفافة ولذا عندما يتخلل الضوء الريشة لا يوجد صبغات لذا سيبقى كما هو يعطي اللون الأبيض. لذا عند اعطاء الصبغة الحمراء لا يوجد مزج مع لون أخر لأنه غير موجود لكن بسبب شفافية الريشة سيعطي لونا احمرا فاتحا ولكن ليس غامقا مثل الريد فاكتور.

هذه بعض جوانب كيف يحدث لون الريش في الكناري.

الصبغات : اي نبتة فيها مادة الكاروتين تكون صبغة بحد ذاتها على سبيل المثال: الجزر الأحمر والعادي , والشمندر والفلفل الحلو , الشطة, الكرز, التوت الأرضي وغيره.
هذه الصبغات الطبيعية تؤدي الغرض ولكن بسبب قلة تركيز الكاروتين في كمية التغذية التي يتناولها الطائر لا تعطي الصبغة بشكل صحيح.
وهي أمنة ومفيدة للكناري.
لذا تم تم تصنيع مواد كيماوية استخرجت اساسا من الكاروتينات مثل الكانثاكسازين.
هذه الصبغات الكيماوي يكون تركيز الكاروتين فيها عالي جدا بحيث اذا تم وضعها في الماء او في خلطة الغذاء تصل الصبغة الى الدم بتركيز عالي لذا تصل الى الريش وتلونه بشكل صحيح.
نظرا للتركيز العالي للصبغة في الدم واعتبارها مادة كيماوية فان الكبد ( العضو الذي يزيل السموم في الجسم) سيبدا في عمله لكي يتخلص من هذه المواد ولكن الكبد يصل في النهاية الى مرحلة لا يستطيع خلالها ان يتخلص من الباقي فيحدث تسمم وخلل في الكبد.
هنا يجب ان نراعي جدا الكمية المستخدمة وكيف ايصالها الى الدم وكم من الأيام.

فمثلا كتب على استعمال الصبغة ان يتم وضع 10 غم في لتر الماء , يجب بالضبط ان نفعل هذا , البعض يعتقد انه كل ما زدت الصبغة فانك تصل الى اللون المطلوب بسرعة, هذا صحيح لكن سينعكس سلبا على صحة وكبد الكناري.
لذا يجب يجب ان نتقيد بدقة التعليمات.


على الأكيد بعد هذا الشرح سيتبين ان هذه الصبغات لا تورث الى الفراخ , لذا عند اعطاء الصبغة الى الأبوين الفراخ ستخرج بلونها الأصلي ولكن اذا احببت ان تصبغ الفراخ يمكن ذلك بحيث تبدا في خلط الصبغة مع خلطة البيض وتقديمها للفراخ بمجرد ان تخرج من العش مع ان البعض يبدا في اعطائه بمجرد الفقص.


وللموضع تكملة.


الألبينو: توجد صفتان, صفة متنحية autosomal recessive albinism
وصفة متنحية مرتبطة بالجنس sex-liked recessive albinism
الألبينو يقسم الى قسمين الأول هو ايجابي التايروسينيز وسلبي التايروسينيز positive , negative Tyrosinase
التايروسينيز هو عبارة عن أنزيم يحتوي على النحاس مكون من أكثر من 500 حامض أميني مختلفة ويقوم على تحفيز الخطوة الأولى في ميكانيكية تصنيع الميلانين.
الجين المسؤول عن صنع هذا الأنزيم متلازم في الطيور بصفة متنحية. والفرق بين التايروسينيز الايجابي والتايروسينز السلبي هو أن الايجابي لا يوجد نهائية صنع لصبغة الميلانين أي ان الخطوة الأولى لتصنيع الميلانين لا تبدأ, اما السلبي فهو لا يعطل ميكانيكية الخطوة الأولى في تصنيع الميلانين, اي انه تحدث صفات الألبينية بوجود الأنزيم. لذا يكون الميلانين في السلبي موجود بشكل قليل أو مختفي وهذا ما يفسر سبب وجود نشاط للتايروسينز ومع ذلك تكون بعض الصفات الألبينية ظاهرة ويمكن
القول ان وجد جينات اخرى تثبط عملية تصنيع الميلانين مع ان التايروسينيز موجود.

توضيح أكثر:
الخلية المسؤلة عن تصنيع الميلانين تسمى melanocyte وعملها مسيطر كليا بالجينات ولهذا ممكن ندرسها بشكل وراثي.
داخل هذه الخلية يتم تصنيع البروتينات اللازمة لتصنيع الميلانين منها أنزيم التايروسينز وتصنيعه مرتبط بجين معروف ومحدد, اذا حدث طفرة بهذا الجين لا يتم صنع التايروسينيز فيحدث الألبينو وهو الايجابي.
ولكن ان كان الجين المسؤول عنه موجود فيتم صنعه داخل الخلية وبسبب طفرة أخرى من جينات تشارك في صنع صبغة الميلانين فلا يحدث تصنيع للصبغة فيحدث الألبينو ( السلبي ).

هذه الجينات هي ايضا تدخل في اعطاء اللون للكناري , احيانا تكون مرتبطة بالجنس ومنها ما غير مرتبط بالجنس ومنها ما هو متنحي.

أمثلة:
الكناري القرفي ( البني او cinnamon) هذه الطفرة الوراثية مرتبطة بالجنس حيث يحدث أن جين يقوم بتثبيط صنع الميلانين الأسود ويقوم بإظهار اللون البني ويمكن ان يحدث هذا مع اي وجود اي لون من الكاروتينيود ( انظر في بداية الموضوع) مثل الأصفر او الأبيض او الأحمر, تكون لون عيون الفراخ أحمرا وتصبح سوداء عندما تكبر ولكن عند اضاءة شديدة تراها بلون احمر غامق. فكما نلاحظ هنا ان بعض صفات الألبينو ظهرت مع ان الأنزيم التايروسينيز موجود.

صفة العقيق ( Agate) : هي طفرة جينية وراثية ميلانية مرتبطة بالجنس وهي تقوم بتثبيط كل اللون البني وتسمح فقط بظهور الميلانين الأسود والميلانين الرمادي لأن يظهر الانطباع بلون فضي.

الايزابيل (Isabell) : وهي طفرة وراثية متنحية متحدة بين القرفي والعقيقي يعني لا يسمح بالميلانين البني ولا الأسود ولا الرمادي لأن يظهر, ويسمح فقط بظهور بعض الصبغات الباهتة على الريش. تكون العيون حمراء غامقة.

ساتينات ( Satinette ): من اسمها يظهر اللون مثل الساتان ( فضي او قطني اللون ) وهي طفرة وراثية ميلانية تسمح بشكل باهت ظهور الوان فضية مخططة او منسجة silver striations , تكون لون العينين حمراء ساطعة كأنها ياقوت.
هذه الصفة هي افضل مثال لما يحدث في الألبينو المرتبط بالجنس sex-linked albinism ويكون ايجابي التايروسينيز , حيث يكون الكناري بدون صبغة نهائيا او قليلة جدا على الريش ( فضي اللون ) أي يحدث ان يكون ألبينو على الريش ولكن باقي الجسم تكون الصبغة موجودة, فلو تم فحص الريشة تحت المجهر لوجدنا ان تقريبا 5% يظهر فيه الميلانين والباقي لا يظهر مما يطغى على الميلانين ويحدث كأنه ألبينو.

الباستيل ( Pastel) : طفرة في الميلانين تخفف قوة وكثافة الطريقة التي يظهر بها الميلانين.
الليزارد ( lizard ) : هذه أحدى الطفرات القديمة في عالم الكناري وهي كليا صفة متنحية. وهي تقوم بعمل عكسي للطريقة التي سيظهر بها الميلانين على الريشة وتقوم بتوزيعه وتركيزه على مناطق معينة على الريشة بشكل مستاوي ومتوزع كأنها بقعا داكنة اللون متوزعة بالتساوي.

أنتهى الموضوع

اما بالنسبة للصبغات وأنوعها:
يوجد أنواع كثيرة من الصبغات الملونة

و يوجد منها طعام جاهز( باتيه ) مع البيض أو بدونه ويحتاج فقط لبعض قطرات من الماء
ولكن جميعها تحتوتي على مادة الكان تكس

ويوجد كان تكس على شكل بودرة تخلط مع البيض المسلوق والمبشور مع إضافة الكعك المطحون
وتضاف أيضاً لماء الشرب

أما بالنسبة لطريقة التلوين :
فهذه ترجمة لطريقة إستخدام الصبغة البودرة

كان تاكس
تلوين أحمر مع الكانثاكزانتين للطيور. من أجل تلوين أحمر وجميل ومتناسق.
الأحمر الكثيف
منتج اورلوكس كان-تكس يساعد على تكثيف او الحفاظ على اللون الأحمر لطيورك. فالتربية في القفص ستفقد اللون الأحمر وكثافته
ويصبح باهتا او يختفي وخاصة مثل طيور الكناري الأحمر, الريد بول, والتفحي والحسون, لهذا يجب علينا أن نزودهم باضافات تزودهم
باللون الأحمر خلال نمو الريش للحصول على اللون الأحمر المطلوب.
عندما تربي طيور كناري أحمر ينصح باعطاء اورلوكس كان تاكس للأبوين قبل اسبوعين من وضع أول بيضة
وذلك من اجل ان يكون ريش الأجنحة والذيل للفراخ ملونة بالأحمر خلال السنة الأولى من عمرها.
الكان تكاس يمكن أن يتم وضعه في المشارب وعلى الطعام اللين ( خلطات مثل الباتيه )
من أجل أن تضمن ان طائرك حصل على الصبغة الحمراء بشكل مضمون وخاصة من أجل المعارض والمسابقات ينصح بأن يتم تزويدها
بخلطات الغذاء اللين ( الباتية )
من اجل ان تحصل على تلوين أحمر جيد ومتناسق في موسم غير موسم التزاوج ينصح باعطائهم ايضا هذا الكان تاكس
اذا حدث ان تساقط ريش وتم استبداله.

كيف يتم استعماله؟
تضع معلقة قياسية ( 5 غم ) في 500 غم باتية او في اي خلطة( مثل بذور منقوعة )
أو تضع 5 غم كان تاكس في لتر ماء

للحصول لون احمر غامق او مركز مسموح ان تضاعف الجرعة خلال موسم التزاوج وطرح الريش.

متي يستخدم:
موسم التزاوج: قبل اسبوعين من وضع اول بيضة.
موسم طرح الريش: يوميا على مدار هذه المرحلة.
من أجل العرض: يوميا على مدار السنة.


ملاحظة مني: الاستعمال الدقيق لهذه المنتجات والتقييد التام بها لن يكون التأثير على الكبد.
فالكثير من المربين يعطوا طيورهم على مدار السنة دون اي عوارض جانبية او سمية على الكبد.
لكن عدم التقييد في الجرعات واوقات الاستعمال حسب كل منتج سيؤدي الى تأثير عكسي على الكبد.

أتمنى أنني قد اجبت عن استفسارك بشكل واضح أخوك عبدالله طراقجي من سوريا

[زير الكناري]

اخي الكريم الاخوه ما قصرو معك
بالتوفيق

[mohamed q]

شرح وافى من الأخ طرقجى شكرا لك

[أبو جورج]

أخي السلام عليكم أولا... ثانيا أنت أدرى بالوضع في الأردن و أن التجار لا يعرفون شيء عن الأمانة و الصدق... لذلك أخي اشتري طيور مصبوغة جاهزة لونها أحمر مزبوط و ليس برتقالي أو جزري... هذه الطريقة الوحيدة على حد علمي للتفريق بين الرد فاكتور و غيره... فالرد فاكتور عندما يعطى الصبغة الحمراء يتحول للون الأحمر الحقيقي ( القاتم) و لكن الطيور التي لا تحمل هذه الصفة تتحول للون الجزري و الأخوة ما قصرو معك... بالتوفيق ان شاء الله