عنقود البيض للنقاش واسئلة محيره

[jamal jameel]

الاخوة الكرام في تجمعنا الرائع الاساتذة الافاضل في ادارة التجمع والخبراء احببت ان اطرح هذا الموضوع للنقاش العلمي فقط واكرر للنقاش العلمي فقط
كثير هو الحديث عن كيفية تخصيب الذكر للبيض الموجد في احشاء الانثى فالكثير الكثير يقول ويحذر لاتدخل الذكر الا بعد ان تجهز الانثى منهم من يفسر الانثى تجهز عندما يتكون البيض في داخلها والاخر يفسره عندما تريد الانثى وضع البيض فان الذكر يقوم بالتلقيح والراي الصحيح هو عندما ينضج عنقود البيض في داخل الانثى فانها تطلب التلقيح من الذكر والنقاش هو كيف ينضج عنقود البيض داخل الانثى وماهو شكله وهل ينتهي هذا العنقود في يوم من الايام وتبقى الانثى من دون عنقود وتصبح كما نقول ( عاقر ) وهل الانثى التي هي بالاصل ( عاقر ) لايوجد في احشائها ذلك العنقود اسئلة كثيرة تحتاج الى فهم علمي وردود يكون اولها العلم والمعرفة فمن واجبنا كمربين للكناري ان نفهم وبالاسس العلمية الصحيحة طرق التكاثر لذلك الطائر فانا شخصيا اعرف الكثير من المربين لايهتمون لهذا الكلام المهم عندهم الانتاج الكثير والوافر وباعتقادي هذا المفهوم خاطيء 000 اذن لو اردنا ادخال ذكر على انثى بعد التوالف لايام وهي غير جاهزة فهل ينضج عنقود البيض والذكر معها ام لا ولماذ ينضج العنقود بدون ذكر وتبيض الانثى بيض غير مخصب وهل هذا الامر موجود مع الكناري الذي يعيش في الطبيعة وكيف تبني عشها في الطبيعة واين وكيف تتوالف مع الذكر وهي في الطبيعة 00 واذا تركنا الكناري من دون مواد تعشيش فقط العش هل تبيض الانثى وترقد على البيض ام انها غريزه ولماذا نقص اظافر الطائر فهل هناك من يقص اظافرهم وهم في الطبيعة ولماذا نقص الريش على مخرج الطائر فهل هناك من يقص هذا الريش في الطبيعة واعذروني وقد يستغرب البعض من يقرأ الموضوع هل بامكاننا ان نترك الطائر على بدهيته التي يعيش بها في الطبيعة مثلا ( ان نضع كذا زوج كناري في قفص كبير جدا فيه اشجار ونتركهم دون ان نضع لهم مواد تعشيش ودون ان نقص اظافرهم والريش الموجود على الفتحة فماذ يحدث فاذا كان ايجابياً فلماذا واذا كان سلبيا فلماذا 000 ارجوا المعذرة لاطالتي وكم مني وافر الاحترام

[صمت الخواطر]

مشكور على الموضوع المهم

كلام كبير ..... ننتظر الرد من الخبراء

متابع

[rca yassir]

شكرا
ننتظر الرد من الخبراء

[أبو الجود]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الأخ jamal jameel بداية ً شكرا ً لك على هذا الموضوع , و بالنسبة ل(كيف ينضج عنقود البيض داخل الانثى وماهو شكله وهل ينتهي هذا العنقود في يوم من الأيام وتبقى الانثى من دون عنقود وتصبح كما نقول ( عاقر ) وهل الانثى التي هي بالاصل ( عاقر ) لايوجد في احشائها ذلك العنقود) كنت قد قرأت موضوع عن هذا الأمر و سأجده و سأضع لك الوصلة لتفهم و نحن معك هذا الأمر و سأضع لك الوصلة حتى لاأنسبه لنفسي و أضيع جهد الأخ الذي تعب بكتابته , ولكن أخي من المأكد أن الأنثى لها عمر محدد لوضع البيض و اكيد سيأتي يوم تكبر و لن تستطيع حينها و ضع البيض و أكيد أنه يوجد إناث عاقرة و أيضا ً ذكور عقيمة سبحان الله مجتمع حقيقي بكل معنى الكلمة , أخي عند نضوج عنقود البيض فالأنثى ستبيض أكان الذكر موجود أم لا و هذا أكيد و بالنسبة لمواد التعشيش فإنها تحفز وتشجع الأنثى و لو تركناها بدون عش فإنها ستبيض على الأرضية و إنها ستعمل جاهدة على جمع الجرائد أو شيء ليتكون لها مايشبه العش و ستجلس عليه و لكن هذا يختلف من أنثى لأخرى على حسب الحنان الموجود , و حتى إدخال الذكر يكون حافز لها على تكوين العنقود و تجهيز العش , و لكن عليك أخذ أمر هام وهو يجب أن تكون الأنثى قد أكملت الجهوزية للتزاوج و بدونها لن تبيض و إن وجودها مع الذكر أو بدونه ليس حتميا ً يعني ليس بالضرورة وجوده و في نفس الوقت له دور محفز لها , وبالنسبة لوجودها بالطبيعة فأعتقد أن الكنار موجود للأن في جزر الكناري , وهذا الكناري الموجود بين أيدينا بكل أنواعه إنما هو من سلالة ذاك الكنار الذي كان في الطبيعة و الذي هو الأن في الأسر من حوالي ال400عام , وبالنسبة لقص الأضافر و قص الريش حول المزبر فلايمكن المقارنة مع الكناري الموجود في الطبيعة حيث إن كناري القفص لايحتك لا بالأشجار و لا بالصخور و لا يتعرض للإحتكاك المباشر مع التضاريس الطبيعية وهنا يلعب الإنسان دور البديل للطبيعة و يقوم بمساعدة هذا العصفور عند الحاجة , وبالنسبة لما تفضلة به حول (هل بامكاننا ان نترك الطائر على بدهيته التي يعيش بها في الطبيعة مثلا ( ان نضع كذا زوج كناري في قفص كبير جدا فيه اشجار ونتركهم دون ان نضع لهم مواد تعشيش ودون ان نقص اظافرهم والريش الموجود على الفتحة فماذ يحدث فاذا كان ايجابياً فلماذا واذا كان سلبيا فلماذا) يمكن ذلك و لكن يجب إعادة تأهيل الكناري و يوجد بعض المربين لديهم مزارع لإنتاج الكناري عندهم مثل هذه الغرف الكبيرة ولكن إيجابية هذا الأمر إن نجح يجعلنا نتأكد أن الكناري يعيش على الفطرة و أنه تذكر ماضيه و أنه كان في يوم من الأيام عصفور حر ليس للأنسان علاقة به و إن كان سلبيا ً حينها سنعرف أن الإنسان إستطاع أن يجعل الكناري ينسى ماضيه و أنه لن يتمكن من العيش بدون مساعدته , و طبعا ً هذه رؤية تحتمل الخطأ و الصواب , و ربما أحد الأخوة المربين يوفيدنا بتجربته مشكورا ً حول هذه النقطة , و بارك الله بك و أفادنا بعلمك , و الله المستعان .
. أبو جود .

[jamal jameel]

الاخ الكريم almutaz86 شكرا لك من اعماق القلب لتفاعلك مع الموضوع بهذه الطريقة وهذا ان دل على شيء فانه يدل على معلوماتك العلمية في مجال تربية الكناري ومدى اهتمامك بهذا الطائر ولكن لدي ملاحظة مهمة 000 هل الذكر يلقح العنقود ام البيضه فكما تلاحظ من مواضيع بعظ الاعضاء يقولون ( الذكر يلقح البيضه قبل يوم من وضعها ) واخرون يقولون ( الذكر يلقح البيض جميعه في مرة واحدة ) او ( الانثى تحتفض بالقاح الذكر للايام في احشائها ) فاين نجد الجواب العلمي الحقيقي والشافي وكما نعلم ان ان بعض الاناث تضع بيض مخصب وغير مخصب من نفس البطن اي في مرة واحدة مثلا اربعة بيضات ثلاثة مخصبة وواحدة غير مخصبة فلماذا اذا توفرت جميع الشروط اللازمة لانجاح العملية ينتج مثل هكذا امر شكرا لك مرة اخرى ورجائي من ادارة التجمع بان تبقى على هذا الموضوع قيد النقاش لنصل به الى الجواب العلمي الصحيح 0

[جبيزة]

شكرا جزيلا على الموضوع المميز اخي
انا افضل ترك الطائر كما هو لا اقص اظافر ولا افعل اي شيء
معك حق اخي

[أبو الجود]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الأخ jamal jameel بداية ً شكرا ً لك وإني لست إلا تلميذ بهذا المنتدى الطيب , وإصلاحا ً لكلامي في الرد السابق إن فترة وجود الكناري في الأسر من حوالي ال600عام تقريبا ً , أما بعد ....
لقد ورد في دراسة أن أنثى الكناري تحتفظ بالحيوانات المنوية الذكرية لفترة طويلة , قد تصل إلى 68 يوما ً كما ذكر في الدراسة ولكن ولكن برأي أنها لا تقل عن بضعة أيام , فالمفهوم السائد أن الذكر عليه تلقيح البيضة قبل نزولها مباشرة هذا مفهوم خاطئ100% و هذه حجتي و هي موضوع لأستاذي الكبير بوفيصل يدعم كلامي و إنه موضوع ستتفاجئ جدا ً من المعلومات التي فيه ؟
( إضغط هنا - صلاحية الحيوانات المنوية لدى الكناري )
وهذا موضوع أخر أستاذي الكبير بوفيصل حول تاريخ عصفور الكناري
( إضغط هنا - تاريخ الكناري )
وبالنسبة لخصوبة البيضة أحيانا ً يكون السبب هو أما أن يكون الذكر كبير بالسن فوق الثلاثة سنوات أو صغير السن تحت الثمانية شهور , وأما أن الأنثى وضعت البيض قبل موسم التفقيس , و أيضا ً المجاثم لها دور في قد يسأل الأخوة ما علاقة المجاثم في عملية التخصيب والعلاقة هي ليس المجاثم الثابتة وإنما بعض المربين يستعملون المجاثم البلاستيكية القصيرة وهذه المجاثم عندما يقف عليها الطير يصبح المجثم بإنحناء وعند عملية التخصيب يؤدي على الإنحناء بشكل أكثر ويؤدي إلى عملية التخصيب الفاشلة التي ينتج عنها عدم فقس البيض , و أحيانا ً نجد أن الفراخ تموت داخل البيضه ويرجع ذلك الى عدة أسباب وهي أما عدم حضن الأم للبيض جيدا ً أو عدم تقليبها للبيض فيجب تفحص البيض عند قيام الأم لتناول الطعام وتقليبه إن لزم الأمر, وأحيانا ً تحدث هذه المشكله عندما تجلس الأم و لأول مرة على البيض يعني تكون هذه أول جلوس لها على البيض ولم تفعل هذا من قبل , والسبب الآخر هو وجود إلتهابات أو فايروس عند الأم فينتقل إلى الجنين والعلاج هنا إعطاء الأم المضاد الحيوي لمدة خمسة أيام قبل أسبوع أو أكثر من وضع البيض و هذا لوحده يلزمه موضوع و لا أريد التشويش على موضوعنا هذا , و أخيرا ً الحل عند وجود بيض عقيم لعدة مرات هو تغيير الذكر.
وهذا موضوع رائع وشيق لأخي med-islam-way يشرح من تكون البويضة حتى نزولها بيضة
( إضغط هنا - مراحل تطور البيض )
وهذا موضوع رائع أخر من أستاذي الموسوعة أبو نبيل الملك
( إضغط هنا - مراحل تطور البيض )
و من أجل بيض مخصب نستنتج من كل ذلك :
1 - يجب أن يكون الذكر و الأنثى بعمر مناسب للتزاوج
2 - يفضل زواجهم خلال موسم التزاوج ولكن هذا ليس بشرط و يجب مراعاة الظروف المناخية و التي تختلف من بلد لأخر
3 - أن يكون الذكر و الأنثى جاهزين فعليا ً للتزاوج
4 - توفير القفص و العش و الأدوات الأخرى المناسب للتزاوج
5 - التغذية الجيدة
6 - النظافة و العناية الجيدة
7 - نظام الإضاءة الجيد أكان صناعيا ً أم طبيعيا ً
وأخيرا ً شكرا ً للسادة Johny و ابو نبيل و Bsjayyusi و لكل من ذكر إسمه بهذا الموضوع أو نهلنا من علمه
, و بارك الله بكم و أفادنا بعلمكم , و الله المستعان .
. أبو جود .

[عاشق الكناري حتى المووت]

شكرا للجميع و للاخ ابو الجود

[jamal jameel]

اخي ابو جود المحترم نحن جميعا تلاميذ في هذا التجمع وفعلاً انت تستحق الثناء وهذه ليست مجاملة

[أبو الجود]

اخي ابو جود المحترم نحن جميعا تلاميذ في هذا التجمع وفعلاً انت تستحق الثناء وهذه ليست مجاملة

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الأخ jamal jameel لا شكر على واجب نحن أخوة وهدفنا السمو بتربية الكنار لننافس العالم بأسره وننتج كنار إسمه الكنار العربي , و بارك الله بك و أفادنا بعلمك , و الله المستعان .
. أبو جود .