الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

تجمع يحتوي على المواضيع في النقاشات والاستفسارات المتميزة التي تم وضعها عن الكناري.

المشرفون: شاهين صقر،Dr BEN ELHAFI،خالد أبو إسحاق

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
ابو نبيل
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير تربية الكناري
خبير تربية الكناري
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 20, 2007
العمر: 63
مكان: فلسطين- قلقيلية
المواضيع: 195
مشاركات: 4004
الصور: 20
الأوسمة: 6
وسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام التكريموسام التواصلوسام الكاتب المميز
اربي ما يلي: الكنار

الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة ابو نبيل »

أحببت أن أضع هذا الموضوع للنقاش وهو المحور الرئيسى لنجاح التربيه وأيضا نجاح الإنتاج
فلو قلنا اننا تركنا الطائر فى قفص على الشباك وبعدنا عنه قليلا ووبمجرد أن يقترب منه قط أو طائر ضخم مثل صقر أو حتى طائر حمام تجد أن الطائر مرض وكش ويحتاج لفترة حتى يعود لحالته الطبيعيه إذا هذا نسميه صدمه وهذه تؤثر على نفسيته وإنتاجه
فى حال دخول أى شخص على غرفتك تجد الطيور تهيج ولاتكون فى الوضع الطبيعى
تدخلنا بإستمرار فى حياة الطيور فى وقت الإنتاج يجعل الإنتاج وبالأخص بالمربين الموسوسين بكثرة النظافه تجدأن الوضع عندهم فى الإنتاج أقل من غيرةم
هناك قاعدة فى الإيناث تقول أن كل أنثى تربى وتحضن وتطعم أولادها إلا ماندر وهذه نعتبرها شاذه ولكل قاعده شواذها
ولكن أرى أن الكل يقول أريد أن أشترى أنثى مجربه حتى تطعم فراخها وتربى جيدا
إذا أصبحت هنا القاعدة مغلوطه (كل أنثى لاتطعم فراخها إلا ماندر ) إذا إنعكست القاعده والسبب هو كثرة التدخل والتطفل فى حياة الطائر مما يؤثر على نظام التربيه
لو قلننا أنه الطائر لايعقل لما قلنا أن نظام الحياة الضوئيه لحياة الطائر هو سبب النجاح هو السبب فى غيار الريش فى التجهيز فى هو السبب فى وصول الطائر الى ذروة التهيج الجنسى الذى يوصله للأنتاج
إذا يجب أن يكون الطائر فى حياة تناسب الطبيعه أو نصنع له حياه تحاكى الطبيعيه ولو صار عكس ذلك سيؤثر نسبيا ولن ينتج
إذا حياة الطائر ونجاح إنتاجه وأن يكون فى أجمل أشكاله راجع إلى تأمين الإستقرار النفسى
الأخوة الأعضاء المشرفين وخبراء التربيه نجاح التربية مرتبط بكثير من الأمور النظافه ونوعية الغذاء إن لم يكن قد تم تأمين الإستقرار النفسى والراحه النفسيه للطائر فكل هذا كأنه لم يكن
هذا الموضوع متروكه للنقاش لأنه سيتم إدارجه ضمن موضوع تحت مسمى موسوعه التربيه لنجاح الإنتاج بإسم أخى صادق الأمين أرجو من الجميع أن يدلو بداوة حتى يكون قد شارك بجزء من هذا الموضوع
مع تحياتى

التوقيع

مع تحياتى




viewforum.php?f=57
مواضيعي المهمة للمربي
ممنوع تزاوج الكنار فى جماعات طائر الكنار طائر غير إجتماعى وستكون التجربة فاشله
إعلان
veryhard
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: أكتوبر 06, 2009
العمر: 44
مكان: فلسطين - غزة
المواضيع: 29
مشاركات: 277
اربي ما يلي: يورك شير - لانك شير - جلوستر

رد: الحاله النفسيه لنجاخ التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة veryhard »

بالفعل أخي أبو نبيل تدخلنا الزائد عن حده يغير من طبيعة الكنار لما نسببه من ازعاج له
فالطبيعي ان كل أنثى ترقد و تطعم و لكن تدخلاتنا تفزعها
الامس تدخلت فيما لا يعنيني لقيت ما لا يرضيني
عش به 4 فراخ صغار مليء بالقاذورات مما جعلني أغير العش في وقت غير مناسب
وجدت اليوم أحد الفراخ ميتا

و بعد تجرب مع احد الاناث التي لم تطعم فراخها و ضعت لها عش بلاستك خارجي مغلق من الجوانب اي لا ترى احد و لا ترى غير عشها أحست باطمئنان و الحمدلله أجدها ترقد بامتياز و تطعم الان بامتياز

جانب اخر الاستعجال يضر ما ينفع
أحد الذكور الغير منتجة الموسم الماضي صبرت عليه و اهتممت بتغذيته و خصوصا السيلينيوم و الحمدلله الموسم الحالي من أهم الذكور الموجودة عندي المنتجة


من المعوقات التي واجهتها بسبب التدخل الاهتمام اليومي برؤية الفراخ مما يتسبب بهجر الام لعشها و صغارها

اترك الامور لطبيعتها سترى افضل النتائج
أبو الجود
رئيس مجلس الإدارة
رئيس مجلس الإدارة
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
خبير تربية و إنتاج الكناري المميز
خبير تربية و إنتاج الكناري المميز
اشترك في: سبتمبر 27, 2010
العمر: 45
مكان: سورية
المواضيع: 102
مشاركات: 19515
الصور: 61
الأوسمة: 14
وسام رئيس مجلس الادارةوسام المشرف السابقوسام المراقب السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الابداعوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبي
WWW: زيارة الموقع
Yahoo Messenger: almutaz81@yahoo.com
اربي ما يلي: الكناري السوري البلدي عامة ً و سابقا ً كناري الريد فاكتور و الموزاييك و الحسون و البادجي و الزيبرا فينش و بعض أسماك الزينة

رد: الحاله النفسيه لنجاخ التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة أبو الجود »

صورة


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :salut:
الأخ الكريم الأستاذ أبو نبيل مشكور و سلم َ الله يداك وجزاك كل خير , لقد جاء الموضوع في وقته خاصة ً أن البعض بدء عنده الموسم و الأخرين إقترب , سأحكي لكم عن قضية الراحة النفسية كنت منذ حوالي ثلاثة أشهر و نصف قد إشترت ذكر و أنثى و كان هذا الزوج فعلا ً لف العش و على وشك الإنتاج إلآ أنه مجرد نقلهم من منطقة لأخرى أثر ذلك و بشدة عليهم بدأت الأنثى تجلس بالعش و بدون أن تبيض لمدة إستمرت أكثر من 18 يوم فما كان مني إلآ أن بدأت معهم من جديد فوضعت لهم عش جديد و نظمت لهم جدول الإضاءة و أبعدت عنهم كل شيء قد يعكر إحساسهم بالإستقرار و فعلا ً ما هو إلآ شهر و نصف من تأمين الجو المناسب و الراحة النفسية حتى لفوا العش من جديد و أنتجوا لي فرخين و الأن تحتهم أربعة فراخ و بقي بيضتين لم تفقسا بعد و هذا الكلام كله و لم أفصلهما عن بعض أبدا ً لأن الذكر يعشق أنثاه و العكس صحيح , و الحمد لله الوضع تمام و قد إستنتجت من ذلك إن من أسباب النجاح التالي :
1 - الراحة و الإستقرار النفسي .
2 - إعتماد جدول إضاءة متوازن .
3 - تأمين غذاء جيد و معتدل .
4 - النظافة و بدون إزعاجهم .
5 - التوالف و المحبة للزوج .
و قد أحصيت من تجربتي بعض من الفوائد للراحة النفسية و منها :
1 - عدم تكرر المرض للكناري .
2 - إذا كان في مرحلة غيار للريش فإنه يمر بها بشكل طبيعي و بدون أية مشاكل .
3 - تشكل ما يشبه المناعة و القوة الجسدية للكناري نتيجة الراحة و الإستقرار النفسي .
4 - تنعكس عليه بغزارة و جودة في الإنتاج .
و خلاصة كلامي إخوتي أن الراحة النفسية و منح جو الطمأنينة و الإستقرار أعتبره من أهم عوامل النجاح بتربية الكناري و عكس هذا الكلام يؤدي لكناري سيمرض و فشل بتربيته و مشاكل تبدأ و لآ تنتهي , فما فائدة تأمين كل شيء للكناري بدون منحه الراحة النفسية , هل يرضاها أو يتحملها الإنسان على نفسه :-k , تقبلوا مروري .
:cheers: , و بارك الله بكم و أفادنا بعلمكم , و الله المستعان .
. أبو جود .
التوقيع

صورة

صادق أمين
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: نوفمبر 08, 2008
العمر: 42
مكان: jordan - irbid
المواضيع: 127
مشاركات: 6048
WWW: زيارة الموقع
Yahoo Messenger: n.alboreny@yahoo.com
اربي ما يلي: أربي في قلبي حبا لجميع سكان العالم أرجوا ان يزدهر ليصبح بحجم حب النبي محمد للعالم ولا اقول ان ذلك مستحيل ..... فالعالم يستحق

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة صادق أمين »

صورة


40 مشاهدة وردين فقط

أين الشباب ؟؟؟

عموما اليك ابو نبيل رأي بالموضوع

لا شك أخي ابو نبيل الحالة النفسية للطائر مهمة جدا ان لم تكن الأهم على الاطلاق في اسباب نجاح التربية وتميزها

وتتجلى هذه النقطة بأبهى صورها في طائر الحسون والببغاء الافريقي اللذين يحتاجان قدر المستطاع من محاكاة للظروف الطبيعية لحياتهما

ولا انسى الطيور المروضة

وعليه استطيع ان اسرد بعض اهم النقاط التي تعكس ايجابا على نفسية الطائر والبعض الاخر الذي يعكس سلبا في نفسية الطائر حيث انه في كٍلا الحالتين يؤثر ذلك على الانتاج .... الخ

النقاط ذات الانعكاس الايجابي :
1 - الامان والهدوء العام
2 - توفير اسلوب حياتي محاكي للطبيعة قدر المستطاع ( اضاءة وفروقها الفصولية لكل مرحلة , تغذية معينة لكل مرحلة , ) مع تعديل بسيط ان لزم الامر وهذا يرجع لحكمة المربي وخبرته
3 - اوراق خضراء حول تواجد الطيور سواء طبيعية او صناعية لتضفي جمالا وبهاء على الاسر يعكس ذلك في نفسية الطائر
4 - تدخل حكيم من المربي ( سريع . على فترات متباعدة . هادئ ولطيف .... الخ )

5 - اختيار اطعمة يألفها الطائر ويحبها سواء من حبوب او مكملات او شراب ... الخ
ولا ننسى الرائحة للمكملات سواء كانت مركبات كيميائية او خضار طازج ... الخ


نقاط تعكس سلبا في نفسية الطائر :

1 - عدم انتظام في درجة الحرارة في جو الطيور
2 - عدم انتظام في الاضاءة
3 - تذبذب في البرنامج الغذائي
4 - تدخل غير ضروري في فروخ الطيور
5 - ضيق المسكن وتزاحم الطيور
6 - وجود حيوانات نخيف الكناري ( فئران , قطط , جوارح ..... الخ )
7 - طريقة تعامل سيئة من المربي ( معاقبة الطيور الجانية في نظر المربي وخصوصا الضرب على المنقار لمن يعانون من مسكات الببغاوات الشرسة )
8 - ازعاج وضواء بالقرب من الطيور
9 - كثرة تحريك وتنقل الاقفاص
10 - التسحيب الجائر للطيور مما يؤدي الى اعادة تأهيل لبعض الطيور ( اتكلم عن الانواع الاجنبية التي انتاجها ضعيف او رعايتها سيئة )
11 - استعجال الطيور في مرحلتي الغيار والراحة
12 - التدخين ثم التدخين ثم التدخين عند الطيور
13 - تربية انواع وفصائل مختلفة من الحيوانات في نفس الحيز

وهناك الكثير الكثير في جعبتي ولكن حتى ما يملّ القارئ

والان اخي ابو نبيل دعني اصيغ الموضوع على شكل معادلة بسيطة كالتالي

نفسية جيدة ومرتاحة للطائر = مناعة أكبر
= استجابة للعلاج وسرعة اكثر في الشفاء
= رعاية جيدة وممتازة للفروخ بشكل افضل
= بنية اقوى ونشاط ممتع للناظر


وأخيرا اهم شيء يسعف المربي ليجتاز هذه المرحلة

(((( فهم الحالة النفسية وخواصها لكل طائر على حدة وهنا تكمن الخبرة ))))


بالتوفيق للجميع

أحلام سعيدة لطيوركم

صورة

التوقيع
اضغط على الصورة لتذهب الى الصفحة على الفيسبوك
انصر القضية ان كانت تهمك ولو بــ " لايك " او " شير "


صورة

اڷڷہم أرنآ بـ اڷـآسدِ أمراً مِـن هۈڷـﮧ نخرُ ڷڪَ ساجدييـن
ابو نبيل
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير تربية الكناري
خبير تربية الكناري
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 20, 2007
العمر: 63
مكان: فلسطين- قلقيلية
المواضيع: 195
مشاركات: 4004
الصور: 20
الأوسمة: 6
وسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام التكريموسام التواصلوسام الكاتب المميز
اربي ما يلي: الكنار

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة ابو نبيل »

صحيح أخى نائل يجب أن نفهم الطائر ماذا يريد يجب أن يحس أننا أصدقاءه وحتى لو وصار ذلك وتمت الصداقه يجب أن ننتبه أن تدخلنا الزائد سيخيف الطيور مما سيعكس سلبا على نفسية الطائر التى ستكون نتائجها سلبيه فى الإنتاج وأتكلم على الإنتاج لأنه هذا دائما مانكون سعيدين بنائج الإنتاج فى حالة إن كانت جيدة وحتى لو كنت تربى للصوت أيضا سيكون الصوت ومنظر الطائر جيد
إذا الحاله النفسيه هى القواعد التى تكون أساس التربيه التى تبنى عليها النتائج الإيجابية لتربيه
مع تحياتى
التوقيع

مع تحياتى




viewforum.php?f=57
مواضيعي المهمة للمربي
ممنوع تزاوج الكنار فى جماعات طائر الكنار طائر غير إجتماعى وستكون التجربة فاشله
إعلان
صورة العضو الرمزية
الحلم المدني
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: يونيو 12, 2009
العمر: 42
مكان: العراق
المواضيع: 86
مشاركات: 737
Yahoo Messenger: en_tshx@yahoo.com
اربي ما يلي: (البادجي والكوكاتيل وطيور الحب الروز)التربية جماعية للكل

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة الحلم المدني »

السلام عليكم
اخي ابو نبيل موضوع جيد للنقاش بين الاخوة كي نصل الى ايجايبيات وسلبييات التربية والمربي والانتاج ونصل الى نتيجة........
في رايي من اهم العوامل النفسيةالتي تؤثر في الطيور وخصوصا الذكور هو وجود انثى جاهزة قريبة منه وهو مع انثى ايضا جاهزة فصوت او تصرفات الانثى الثانية ستؤثر سلبا على الذكر مع انثاه التي معه وقد لا ينتج معها لان الاخرى قد شغلته بصوتها وتصرفاتها
وهذا الشئ حصل معي شخصيا ارجو الانتباه له
ارجو ان يكون طرحي للموضوعي جيد ومفيد
بالتوفيق للجميع
التوقيع
يقول الله تبارك وتعالى في الحديث القدسي

(( لما عصى إبليس الله فقال الله له اخرج من الجنة فقال لة وعزتك وجلالك لأغوينهم ما دامت أرواحهم في أبدانهم فقال الله عز وجل وعزتي وجلالي لاغفرلهم ما داموا يستغفرونني))

رطبو افواهكم بالاستغفار
اخوكم المهندس المدني ابن العراق
صورة العضو الرمزية
الحلم المدني
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: يونيو 12, 2009
العمر: 42
مكان: العراق
المواضيع: 86
مشاركات: 737
Yahoo Messenger: en_tshx@yahoo.com
اربي ما يلي: (البادجي والكوكاتيل وطيور الحب الروز)التربية جماعية للكل

رد: رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة الحلم المدني »

الحلم المدني كتب:السلام عليكم
اخي ابو نبيل موضوع جيد للنقاش بين الاخوة كي نصل الى ايجايبيات وسلبييات التربية والمربي والانتاج ونصل الى نتيجة........
في رايي من اهم العوامل النفسيةالتي تؤثر في الطيور وخصوصا الذكور هو وجود انثى جاهزة قريبة منه وهو مع انثى ايضا جاهزة فصوت او تصرفات الانثى الثانية ستؤثر سلبا على الذكر مع انثاه التي معه وقد لا ينتج معها لان الاخرى قد شغلته بصوتها وتصرفاتها
وهذا الشئ حصل معي شخصيا ارجو الانتباه له
شي اخر يؤثر على نفسية الطيور هو الالوان فمن ملاحظاتي للطيور انها تالف الوان وتنزعج من اللوان اخرى كما لاحظت هذا مع الكوكاتيل وطيور الحب والبادجي
ارجو ان يكون طرحي للموضوعي جيد ومفيد
بالتوفيق للجميع
التوقيع
يقول الله تبارك وتعالى في الحديث القدسي

(( لما عصى إبليس الله فقال الله له اخرج من الجنة فقال لة وعزتك وجلالك لأغوينهم ما دامت أرواحهم في أبدانهم فقال الله عز وجل وعزتي وجلالي لاغفرلهم ما داموا يستغفرونني))

رطبو افواهكم بالاستغفار
اخوكم المهندس المدني ابن العراق
يوسف الفلسطيني
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: يوليو 25, 2008
العمر: 41
مكان: فلسطين- جنين - عرابة
المواضيع: 60
مشاركات: 1375
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: كناري جلوستر

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة يوسف الفلسطيني »

أضيف
1. من المهم جدا ان نوالف الازاوج معا قبل وضع البيض باسبوع عالاقل . وذلك من خلال مراقبة قبول الانثى للذكر قبل لف العش . وذلك لسبب ان الانثى من الممكن ان ترفض الذكر بعد بناء العش ويكون مزاجها صعب لا تريد الا ذكرا معينا وبالتالي ستضع بيضا فارغا ، فإذا ما اكتشفنا من خلال مراقبة الانثى في حال لم تكن جهزت العش بعدم قبول الذكر سيكون لدينا متسع من الوقت لتغير الذكر حتى يلائم مزاج الانثى. واذا اتبعنا طريقة وضع الذكر عند الانثى بعد لف العش من الممكن ان يهدر الوقت وتضع بيضا غير مخصب بسبب عدم قبول الانثى للذكر .
فالافضل مراقبة الحالة النفسية والمزاجية للانثى ووضع الذكر معها قبل لف العش حتى يتبين لنا انها متوالفة ام لا. ومن ثم نتركها لتلف العش حتى يكون لدينا وقت وخيارات اوسع لاستبدال الذكر الذي لا ترغبه.

2. هناك هاجس فعلا لدى بعض المربين من عدم اطعام الانثى لفراخها خصوصا بالساعات الاولى لخروج الفراخ من البيض. وهو قلق المربي من الا تطعم الانثى الفراخ في الساعات الاولى . وكما تعلمون يستطيع الفرخ الصمود لمدة 12 ساعة من خروجه من البيضة بدون طعام . اما الذي يحصل فبعض المربين يقوم بطرد الانثى من العش في الساعة مرتين او ثلاث ليرى حوصلة الفرخ ممتلئة ام لا وهذا يجعل من الانثى قلقة من التطفل والازعاج مما يجعلها تعود للعش مسرعة لتحضن الفراخ وتتخوف من عودة المربي مرة اخرى للكشف عن الفراخ مما يهدر الوقت ويجعل الفراخ بدون طعام اكثر من 12 ساعة وهذا يعرضها للضعف ومن ثم الموت. فالأفضل ترك الفراخ وعدم العبث بها بتاتا في اليوم الاول . دع الخلق للخالق

3. وجود حشرات مثل الفاش او القوارض داخل الغرفة . مما يجعل الانثى مرتبكة وغير قادرة على حضن البيض او الفراخ خصوصا ليلا وهذا يعرض ما في العش للتلف والموت.
التوقيع
موقعي على skyrock للمزيد من الصور والمعلومات تفضلو بزيارته على الرابط التالي
http://canarieyousef.skyrock.com/1.html
صورة
anass04
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: أكتوبر 28, 2006
العمر: 43
مكان: CASABLANCA
المواضيع: 80
مشاركات: 1598
الصور: 6
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة anass04 »

نقطة مهمة تطرقت إليها أخي الكريم
ألا وهي العامل النفسي الذي يؤثر على الطيور خصوصا في فترة التزاوج
وأسوء شيء هو المراقبة المستمرة للعش وهناك من يتباهى بإجباره للأنثى الراقدة على البيض -إجبارها على النهوض لتفحص البيض أو الفراخ الصغيرة ومع ذلك فبعض الإناث لا تكترث بهذا لأن طبيعتها حنونة والبعض الآخر ينفر العش
ومن العوامل التي تؤدي إلى تدهور الحالة النفسية للطيور هو عدم التشميس وهذا يخالف طبيعتها في البرية لذلك عندما تشمس الطائر وتضع له إناء للإستحمام تحس كأنه نشيط
أخيرا بارك الله فيك أخي أبو نبيل وتقبل مروري
التوقيع
1178
ابو نبيل
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير تربية الكناري
خبير تربية الكناري
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 20, 2007
العمر: 63
مكان: فلسطين- قلقيلية
المواضيع: 195
مشاركات: 4004
الصور: 20
الأوسمة: 6
وسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام التكريموسام التواصلوسام الكاتب المميز
اربي ما يلي: الكنار

رد: الحاله النفسيه لنجاح التربية (للنقاش)

مشاركة بواسطة ابو نبيل »

بارك الله فى كل من قدم معلومه فى هذا الموضوع وفعلا يجب أن يكون المربى طويل البال
وبعدين الحاله النفسيه التى تكون مع المربى من القلق والتوتر والإنتظار لأنها سيكون لها التأثير السلبى كما كتب اخى يوسف واخى anass04, لأنه سيطر الى التدخل من قلة الصبر وهذا مايزعج الأنثى
إذا يجب ان يكون المربى طويل البال وهادئ نفسيا ولايتدخل فى حياة الطيور بل على العكس يحجب ان يهملهم ولايتدخل إلا للضرورة حسب الحاجه
مع تحياتى

التوقيع

مع تحياتى




viewforum.php?f=57
مواضيعي المهمة للمربي
ممنوع تزاوج الكنار فى جماعات طائر الكنار طائر غير إجتماعى وستكون التجربة فاشله

العودة إلى ”النقاشات المتميزة للكناري“