احمرار شديد مائل للزرقة

[وسام غازي عيسى]

اخواني الاعزاء
قبل بضع ايام واثناء قرائتي لبعض المواضيع المطروحة من قبل الاخوة اعضاء المنتدى وكان الموضوع يخص مرض يصيب طيور الاخ كاتب الموضوع ، لفت انتباهي رد للاخ الباشق البغدادي ، حيث سال الاخ الباشق البغدادي الاخ كاتب الموضوع ان كان لاحظ هناك احمرار شديد مائل للزرقة على بطن الطيور والزغاليل الميتة ، بصراحة لفت انتباهي هذا الامر حيث انا لاحظت هذا الموضوع عند زغاليلي التي ماتت قبل فترة وكذلك عند احد الاناث التي ماتت ايضاً حيث كان يوجد احمرار شديد على بطنها يميل للون الازرق ...سؤالي هو ما هو هذا المرض وكيف نعالجه وكيف هي طرق الوقاية منه وهل هو معدي ...ارجو ان يوافينا الاخوان بكل تفاصيل هذا الموضوع لتعم الفائدة لى الجميع ...مع التقدير.

[الباشق البغدادي]

عزيزي الغالي وسام , بالنسبة لهذه الظاهرة هي في الغالب ليست مرضا , وبالتالي لا خوف من انتقالها , وانما هي حالة ضعف للطير قبل موته , ويتلون بهذا اللون قبل موته بيوم تقريبا رغم حركته الطبيعية - كما يبدو - لكنه سرعان مايموت ويظهر عليه جينها انه ميت ليومين , ولذلك نحن نركز على في كثير من الردود ان بعض الافراخ لعله مات اليوم لكن المربي يظن انه مات قبل يومين ولم يعلم به هو ..
اسباب هذه الحالة :
- سوء تغذية الفرخ من بين مجموعة من الطيور , وهذه تجرنا الى موضوع آخر لماذا هذا الفرخ تأخر في نموه وتغير حالك ثم هلك ؟!! اذا هناك اسباب اخرى اختصته من دون اخوانه , سنذكرها من ضمن باقي الاسباب .
- نوع الطهام المستخدم والذي يكون خاليا من الخلطات اثناء الانتاج , قلة الفاكهة والتنويع في التغذية للاهالي قبل ان اقول للافراخ .... وفاقد الشيئ لايعطيه , فكيف بالابوين يعانيان من نقص في الفيتامينات الطبيعية , كيف بهما يطعمان فرخا طعاما كاملا ؟!! ومن هذه الاكلات المهلكة للفرخ والكبار , هي حبوب الدخن البيضاء او الصفراء المبيضة , وهذه تكون غير ناضجة وما تحويه من مركبات لم يعقد بسبب النضج فتسبب الاسهال وهزالة الطير , بالاضافة الى ان هناك انواع من النباتات لاتعطى نهائيا الا بعد اكتمال نضجها التام - اي الجفاف وانسحاب الرطوبة - ولاتعطى في فترى النضج الفسيولوجي - اي اكتمال النمو لكن قبل الجفاف - ومن هذه النباتات الذرة البيضاء , حيث انها في فترة من الفترات تكون حاوية على مادة سامة قاتلة , تصل احيانا لقتل الابقار .... وتخيل ... .
- صغر عمر الابوين فيكون الفرخ ضعيفا غير مقاوم وهزيل بطيئ النمو .... والموت اقرب له من شهر يقضيه في العش .
- عدم وجود فتحات تهوية في الاعشاش , وكلنا يعلم انه حديثا صار المربون يعملون ثقوبا على جانبي العش , في جانب الى الاسف وفي الجانب الاخر الى الاعلى ليتم تغيير الهواء وعدم اختناق الافراخ .
- قلة الاضاءة على القفص والعش , حيث انها - سبحان الله - رغم ان الافراخ محجوبة في اعشاشها , لكن اذا ما وضع القفص في مكان مظلم قليل الاضاءة تكون الافراخ ضعيفة وهزيلة .
كثرة الافراخ في الاعشاش صغيرة الحجم فلا يوجد لامكان ولامتنفس للفرخ المؤهل اصلا للاستسلام .
كما ترى ياعزيزي ان اكثر هذه الاسباب ادراية , سواء كانت بسبب الوراثة او بسبب التغذية , وانا هنا اركز على امرين مهمين جدا , وهما عمر الاباء , ونوع الغذاء , فهما رأس الامر كله في الانتاج .
هل تعلم انه في ذات مرة مات عندي من عش واحد فرخان هذا حالهما , فاخرتهما خارج العش و وضعتهما في الشرفة لمدة ثلاثة ايام .... هل تعلم انه لم يتغير لون الجسم ولا شكله كأنه لحظة ما اخرجته من العش !!! كانو ستة في عش متوسط , والاب اول مرة ينتج - رغم عمره المكتمل - والانثى كان ثالث عش لها ..
اما بالنسبة للانثى الكبيرة التي ذكرتها , فهو على الاغلب الغذاء ان لم يكن هناك امر اخر اختصها من بين المجموعة , وحتى لو لم يكن فالطيور تتفاوت في درجة تحملها للمرض او سوء الغذاء .
عوضنا الله واياك خيرا .

[وسام غازي عيسى]

شكراً اخي العزيز الباشق البغدادي
بصراحة بخصوص هذا الامر انا سألت في وقتها احد الاطباء البيطريين واطلعته على حالة مجموعة من الزغاليل الميتة وبصورة مباشرة واخبرني بأن هذه التهابات تحدث عند احد الابوين او كلاهما ، وتنقل للجنين او الزغلول في وقت لاحق ، وعلى اثرها اعطاني كورس مضاد حيوي، طيب هنا يدور سؤال اخر لو الموضوع يتمحور حول صغر سن الابوين او سوء تغذية ، طيب انا ليس لدي زوج عمره اقل من 10 اشهر اما بالنسبة لسوء التغذية ربما قد يكون سوء تغذية بس المشكلة انه هذه المواد الغذائية التي اقدمها للطيور هي نفسها منذ اربع سنين لم تتغير لماذا هذه السنة تفشت عندي هذه الحالة ، علماً اني في العام المنصرم انتجت طيوري ما يقارب من 75 زوج من الطيور وكانت نفس المواد الغذائية التي اقدمها للطيور وهي (( الدُخن ( البلكم ) ، الخبز او العيش النقوع بالماء ، الكرفس او الخس في الشتاء )) اضافة لوجود مادة الكلس الطبيعي دائماً في القفص ولم توجد لدي هكذا حالة ، فهل تعتقد انه هذا الامر ليس حالة مرضية ؟؟؟ ، وازيدك من الشعر بيتاً ان الفراخ التي ماتت لم تمت كلها في يوم واحد بل بصورة تدريجية اي يومياً اجد زغلولين او ثلاث زغاليل ميتات وتوجد على بطونهن تقريباً نفس الحالة احمرار شديد لدرجة الزرقة ، وكذلك كما اسلفت قبل اسبوعين وجدت انثى ولديها بيض في المجثم وقد ماتت فجاْة وكان هناك احمرار شديد على بطنها كما هي حالة الزغاليل التي ماتت ، فأود يا اخي الباشق البغدادي ان تتأكد من هذه الحالة هل هي حالة مرضية ام ماذا وهو سؤال ايضاً موجه لجميع الاخوة الاعضاء وخاصة اساتذتنا الاعزاء ابو جميلة ومحمد العراب و amr لربما نجد حلاً لهذه المسالة ؟؟؟
وشكري وامتناني الشديدين لك اخي الباشق على سرعة الاستجابة وطول البال مع جميع الاعضاء ...

[الباشق البغدادي]

حياك الله اخي العزيز في كل مرة وفي كل وقت ..
بالنسبة لقول البيطري انها التعابات , فهذا يقترب مما قلته وهو التغذية , فكثيرا من التهابات الامعاء يصاحبها تعب للطائر ثم هلاك , وسببها التهابات او سوء تهوية وهكذا ... وما اللون الاحمر الا اشارة على تحسس المكان وتعبه , لكن قد ترتبط بسوء التغذية امور اخرى لاينتبه اليها المربي كوجود الفئران الملوثة بفضلاتها للطعام والمكان , لكن كل هذا - التهابات الامعاء او التلوث - ممكن ان يلاحظه المربي من خلال الفضلات , لونها , شكلها , حجمها , لزوجتها ... الى غير ذلك , فالمرض - اي مرض - لايأتي بيوم وليلة فيحصد كل شيئ ... لابد من وجود علامات .... مثلا لو ربطنا موضوع الالتهابات المعوية بموضوع التغذية جميعا مع موضوع وجود الفئران - كمثال - ماذا سيكون المسمى الاجمالي ؟ سوء التغذية .
لان وجود الفئران - كمثال - يلوث الطعام وينتج التهابات معوية او مرض النيوكاسل او تسمم الطيور . او , الاغذية الغير صحية ستسبب التهابات معوية او امراض مثل الكوكسيديا - بالاضافة الى مسببها الرئيسي او ظروف الادارة من رطوبة وروائح و قلة انارة , او برد مع ما سبق - بالاضافة الى الكلورسيديا - تنخر الامعاء والحوصلة , ومن اهم اسبابه الاغذية القديمة - كخطات الحبوب والاعلاف - .
عندك امرين واضحين , ان اكثر الهلاكات كانت في الافراخ , بينما في الطيور البالغة قليلة لكن بنفس الاعراض , وهي البطن الحمراء المزرقة , اذا هي مرض معوي واحتمالية انتقاله من الاباء الى الافراخ كبيرة بل ثابتة , لكن لكون الافراخ اقل تحملا , ولكون الطيور جيلا عن جيل - اذا لم يتم ابدال الدم - , وبسبب الانتاج المستمر - للمربين الذين يربون بدون فترات استراحة جيدة - تكون اضعف , فممكن ان يكون السبب هو ما ذكره البيطري .
لكن هل وجدت تحسنا في حالتها الصحية عند استخدامك للعلاج ؟ حينها تكون معاينة الطبيب ادق , لانها اختصاصه , بالاضافة الى انه يرى بعينه الحالة .

[وسام غازي عيسى]

شكراً اخي الباشق البغدادي على ردودك وتواصلك مع الاخوة جميعاً
بصراحة منذ فترة ملاحظتي لهذا الامر وانا بدأت بزيادة الفيتامينات لها ، وكذلك اعطاني الطبيب كورس دواء واستعملته ، وبصراحة لم اجد ما يدل على تحسنهن ، واسنعملت لهن مضاد حيوي متكون من مادتي ( erythromyccine, tetracycline ) واليوم اكملت الكورس الدوائي والذي استمر لمدة 5 ايام متتالية ، وسأريح الطيور لمدة 3 ايام وازودهم بالفيتامينات فقط ، ومن ثم ابدأ بالليمون الحامض والثوم لمدة 5 ايام اخرى واريحهم مرة اخرى لمدة 3 ايام وازودهم ايضاً بالفيتامينات فقط...ارجو ان تعطيني رايك بهذه الكورسات الدوائية والفيتامينات...مع شكري وتقديري.

[محمدالعراب]

بسم الله الرحمن الرحيم :
موضوع موت الزغاليل موضوع مهم واعتقد ان الباشق البغدادي قد احاط الموضوع بشكل ملم ومفيد. واحب اضافة شيء بهذا الخصوص . فقد عانيت الكثير خلال هذا الموسم من ظاهرة موت الزغاليل وتلون اجسامها باللون الاحمر والازرق وكأن الزغلول قد مات خنقا" فتبادر الى ذهني ان مرضا" اصابها او ان طعاما" مسموما" دخل جوفها ففتك بها على هذه الشاكلة فقمت باخذ عينة من زغلول نافق الى صديق لي وهو طبيب بيطري وتم تشريحه واخذ بعض العينات من جسده واكله واعلمني بعد يومين بانه لم تظهر نتائج تدل على مرض او تسمم وقد اكتشفت بعد حين انها فعلا" ليست حالة مرضية بل ان السبب الرئيسي لموت الزغاليل هو التيارات الهوائية الباردة التي يتحملها الطير الذي اكتمل ريشه ولايتحمله الزغلول الصغير خاصة اذا كانت الام كثيرة الخروج من العش وقد قمت بتغليف القفص بمادة النايلون مع الاخذ بنظر الاعتبار التهوية طبعا" وتمكنت من القضاء على هذه المشكلة ولم يمت لي زغلول واحد من ذلك الحين , كما احب ان اضيف ان الماء البارد المقدم للطيور والماخوذ من السخانات المصنوع خزانها من مادة النحاس (وليس الالمنيوم) يكون ساما" بسبب اوكسيد النحاس ويسبب موت الطيور وظهور نفس الاعراض المذكورة . اذ يعتقد البعض ان الماء المذكور سبق وان مر بدرجة الغليان وقتل الجراثيم فاصبح معقما" ...... مع فائق شكري وتقديري

[وسام غازي عيسى]

شكراً اخي محمد العراب على الاجابة الوافية
قد يكون كما تقول بالضبط ليس مرض او وباء وهذا ما اتأمله بصراحة ...لانني وصلت الى قناعة في حالة مروري بنفس الكارثة التي حلت بالزغاليل مرة اخرى وفقدتها سأضطر لتغييرهن وبيعهن واستبدالهن بغيرهن مع العلم ان لهذا الموضوع تأثير كبير على اي مربي للطيور خاصة وان طيوري قد قمت باختيارها بنفسي من انتاج طيوري السابقة وهي جميلة جداً ومنتجة بغزارة ماشاء الله ومتوالفة وناضجة ولكنني سأضطر لأستبدالها في حالة تكرار نفس المسالة ، وبخصوص البرد صدقني يا اخي انا كنت قد غلفت القفص بالنايلون منذ شهر تشرين الثاني ( نوفمبر ) ، وهناك فتحتين في النايلون ولكن قد اكون خطأت في مسالة انت ذكرتها وهي كثرة خروج الام من المجثم ، بصراحة انا كنت يومياً في المساء اتفقد الطيور وافتح المجاثم للتنظيف وتفقد البيض وتأشير تواريخ البيض الجديد ربما هذا ادى الى خروج الاناث في الليل وتعرض الزغاليل لتيارات هوائية باردة وخاصة ان هذه السنة الطقس بارد جداً لدينا في العراق اكثر من السنوات الماضية ، قد يكون هذا السبب علماً اني كنت اعمل نفس الموضوع منذ اربع سنوات دون تاثير على الامهات والزغاليل والان قررت تركت المجاثم والامهات بحالهن واصبح موضوع تفقد المجاثم يقتصر على يومين في الاسبوع وتركت موضوع تاشير تواريخ البيض كي لا ازعج الامهات والزغاليل ...شكري وتقديري الكبيرين لحضرتك للاجابة الواضحة والمفيدة .

[محمدالعراب]

اخي وسام غازي عيسى سؤال مهم هل تضع لهما انارة ليلا" ؟ فاذا كنت تضع الانارة فيجب ان تتاكد من دخول الانثى للعش او الكابينه او اي من المسميات الاخرى قبل اطفاء النور لانه قد تطفيء النور والانثى خارج العش ولاتعرف طريقها للعش فتموت الفراخ نتيجة البرد او يفسد البيض . وخاصة ونحن في العراق الكهرباء متقطعة بشكل مستمر ودوري خاصة في الليل.. هذا الموضوع مهم جدا" .... مع التقدير

[وسام غازي عيسى]

اخي العزيز محمد العراب
هذه ملاحظة مهمة جداً جداً جداً
بصراحة انا واضع في القفص انارة واشغلها بصورة مستمرة واتركها في الليل تعمل بأستمرار ، ولكن على حد قولك لدينا في العراق مشكلة انقطاع الكهرباء بصورة مستمرة وقد يكون على حد قولك تنطفىء الكهرباء في الليل ولا تعرف الاناث طريقهن لمجاثمهن ، ولكن ما هو الحل ؟؟؟كيف نتأكد من دخول الاناث الى مجاثمهن ...طيب هل اقوم باطفاء الانارة انـــا دون انتظار اطقائها مــن قبل المجهـــز ( المصدر ) ..كي اتأكد من دخول الاناث ، علماً اني كنت سابقاً اطفئ الانارة قبل الساعة 12 ليلاً واترك الطيور لتاخذ قسطاً من الراحة ، ولكن للبرد الشديد في العراق هذه السنة اخذت بترك الانارة تعمل ليلاً لتوفير مزيداً من الدفء للطيور...وانا بأنتظار اجابتك يا اخي محمد العراب وجميع الاخوة الاخرين من اساتذتنا الكبار...مع الشكر والعرفان.

[محمدالعراب]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي وسام غازي المشكلة ليست بالبرد المشكله بالتيارات الهوائية الباردة فمثلا" الانسان يستطيع ان يمشي ويتنقل في الجو البارد ولكن اذا صاحب الجو رياح قوية باردة يسارع للاحتماء بزاوية لتفادي تلك التيارات ارجوا ان تكون الفكرة واضحة وباعتبارك اخذت التدابير بتغليف القفص بالنايلون فلا داعي للمصباح الكهربائي ويمكنك اطفاءه حتى قبل المغرب او تطفاه ليلا" شرط التاكد من دخول الاناث وهذا رابط لصورة قفصي الثاني وانظر كيف تداركت التيارات الهوائية الباردة مع العلم اني افتح صباحا" فتحة بعلة 10 سم من النايلون ومن الاسفل لضمان التهوية واغلقها عصرا" وفي الليل اضع البطانية ايضا" لضمان الدفيء وهي مرحلة وستمر فلا تستعجل ببيع الطيور او استبدالها ادخل على الرابط وان شاء الله اكون قد افدتك .... مع التقدير
الرابط
http://img46.imageshack.us/img46/8366/photo0024yh.jpg