هل هناك حالات بادجي ثنائية الجنس ؟

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية البادجي .

المشرفون: Hamid Elfeel،زكريا العمري،البادجي الأصفر،rachid flawta،احمد القصري

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
محمود
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 18, 2005
مكان: مصر
المواضيع: 8
مشاركات: 22

هل هناك حالات بادجي ثنائية الجنس ؟

مشاركة بواسطة محمود »

لقد سمعت عن انه مع كثر و تعاقب عملية الإنتاج عند المربين يمكن أن تظهر عصافير بادجي ثنائية الجنس أو مخنثه عندها الأعضاء التناسلية لذكر و الأنثي معا و يمكن أن تخصب نفسها ذاتيا و تبيض بيض مخصب و ترقذ عليه و يفقس بصورة طبيعية و تقوم بالعناية بالصغار بصورة عادية

و حقيقا أحد الأزواج التي عندي تضمن ذكر ضعيف لم تظهر عليه علامات البلوغ و معه أنثي زرقاء لون الكير عندها بني و اطراف الكير لونه ازرق و رغم تقارب السن فالأنثي بلغت بصورة أسرع المهم رغم حالة ضعف و صغر الذكر و رغم انني لم الاحظ أو أري الذكر يقوم بجماع الأنثي علي الإطلاق فوجئت بالأنثي الزرقاء تضع خمس بيضات أعتقدت في البداية أن البيض لايح لكنني فوجئت أن البيض كله مخصب و فقس و الأن تقوم الأنثي برعاية الصغار و ترفض اقتراب الذكر منها او من العشة و الصغار و تهاجمه بطريقة عنيفة اذا حاول الإقتراب بعكس ما يحدث مع الأزواج الاخري التي عندي في وقت الرقاد و الإنجاب فعادة يدخل الذكر العشة بصورة عادية و يداعب الأنثي و يطعمها و يقترب منها دون مشاكل

المهم أنني أشك أن الأنثي الزرقاء خنثي و انها خصبت نفسها مما يؤكد الشك عندي لون الكير عندها غير طبيعي إلي حد ما و اليكم صورة من أحد المواقع لبادجي خنثي
صورة

أرجوا من الأخوة أن يشاركوني بالتعليق علي الموضوع و حول مدي امكانية صحة الموضوع ---- و شكرا
التوقيع
محمــــــــ (( الباز )) ــــــــود
إعلان
amr2000
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: مايو 14, 2005
المواضيع: 27
مشاركات: 354

حالات بادجي ثنائية الجنس (مخنثي) تستطيع الإنجاب دون

مشاركة بواسطة amr2000 »

سبحان الله كل شي جايز

مشكور اخو ي محمود على الموضوع

وننتضر رئي الخبراء
صورة العضو الرمزية
دبدوب خجول
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: أغسطس 30, 2005
مكان: riyadh
المواضيع: 200
مشاركات: 2067
الصور: 6
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

مشاركة بواسطة دبدوب خجول »

سبحان الله هذة الانثى مكسب كبير ياليت كل الاناث كذا كان نعيش براحه بذات الكناري :D ومشكور اخوي على هذا الموضوع الغريب
التوقيع
صورة
Zizo_ST
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: يوليو 22, 2005
العمر: 43
مكان: الاســـــكـــــنـــــدريـــــه
المواضيع: 155
مشاركات: 2038
WWW: زيارة الموقع
Yahoo Messenger: ZIZO_ST@yahoo.com
اربي ما يلي: الكوكاتيل

مشاركة بواسطة Zizo_ST »

اخ محمود هذه المعلومه فريده من نوعها
بصراحه لم اسمع عن هذا الموضوع ابدا ولم اره فى طيور اخرى غير البادجى حتى الحمام لم اره فيه ابدا ولم اسمع احد يقول لى عن مثل هذا السلوك
ولكن اخى محمود كل شئ جائز O:)
وعلى فكره اخ محمود موضوع ان الانثى تضرب الذكر وتمنعه من الدخول تختلف من انثى لأخرى فيوجد منهم من تسمح للذكر بالدخول والاقتراب ويوجد ايضا من يمنعه ، هذا على حد علمى وخبرتى القليله فى مجال البادجى :wink:
و طبعا منتظرين راى الخبراء اســـــتـــــاذ احـــــمـــــد والـــــبـــــحـــــار بـــــاشـــــا :thumright:

التوقيع
صورة العضو الرمزية
الاسواني
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: نوفمبر 07, 2005
المواضيع: 7
مشاركات: 65
Yahoo Messenger: omar_ahmed201018

مشاركة بواسطة الاسواني »

سبحان الله نفسي املك واحد مثله
التوقيع
@@@@ عاشق الطيور @@@@
@@@@ عمر احمد @@@@
إعلان
صورة العضو الرمزية
EL-Ba7aaar
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: يناير 15, 2005
العمر: 53
مكان: الأسكندرية
المواضيع: 74
مشاركات: 1686
Yahoo Messenger: elba7aaar

مشاركة بواسطة EL-Ba7aaar »

أنا لا اتفق معكم في هذا الكلام ابدا
والأخ زيزو وضع يدة على لب الموضوع
هناك اناث تسمح للذكور بدخول العش واناث لا تسمح بذلك ابدا
ثم يا أخي حتى لو كان الذكر ضعيف وهزيل يمكنة ان يخصب ايضا وقد يكون خصب الأنثى وانت لم تراهم
اتعرف خرج عندي ذكر بادجي ولله لا تفرقة عن حجم الزيبرا الا انة اكبر بقليل وبة تشوة في وجهة
وقد أريتة للأستاذ احمد وقال لي من يعلم لعل وعسى
وفعلا هو الأن يربي 3 فروخ اكبر منة في الحجم و بصحة جيدة
بنسبة لموضوع ثنائي الجنس لم ارى او اسمع عنة ابدا وحتى لو حدث قد اكيد يكون الطائر عقيم وعند استاذ احمد الرأي النهاني
فقط اقول اني عندي انثى لاتينو قد تعتلي ذكرها لمدة خمسة ثواني اثناء المغازلة قبل ان يعتليها الذكر ويتم الجماع الكامل وأنتجوا عندي فروخ
وحالولت تصويرها لكن الصور غير واضحه وسوف احاول ان اصورها لكم صور واضحة ولكن في الدور القادمة حيث ترقد على 7 بيضات الأن
التوقيع
صورة العضو الرمزية
وليد
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 27, 2004
العمر: 55
مكان: القاهرة - حلوان
المواضيع: 31
مشاركات: 930
Yahoo Messenger: goname_s
اربي ما يلي: جميع انواع الطيور

مشاركة بواسطة وليد »

اخى العزيز بحار
انا اتفق معك كل الاتفاق فى انه لا يجوز ان يجمع طائر اياً كان بين كونه ذكر وانثى فى وقت واحد وان يلقح نفسه
ونحن نعرف ان المخنث هو الذى لا يطول ان يكون ذكراً ولا يطول ان يكون انثى اى وبالتالى يكون عقيم .
بالنسبه لمغاذة الانثى للذكر واعتلائها فوقه هذا يحدث كثيراً عندى وغالباً يكون فى بداية تزاوج الطيور لدى اول مرة وتكون الانثى اكبر من الذكر ولها خبره فى هذا الموضوع بهى تفعل ذلك لكى تعلمه او لكى تحثه على مغاذلتها ودائماً تكون هذه الاناث حنونه جداً على صغارها .
أحمد حلمى الشناوى
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2004
العمر: 53
مكان: القاهرة- مصر
المواضيع: 56
مشاركات: 1914
الأوسمة: 1
وسام الاداري السابق
Yahoo Messenger: helmy_foad

مشاركة بواسطة أحمد حلمى الشناوى »

أحب أعرف مصدر المعلومة يا أخ محمود ، يبدو انك فهمت الموضوع خطأ ، أنت قرات كلمة Opposite Sex ، فقلت انها معناها خنثى ، لكن لأ ، الخنثى كما قال أخى وليد هو من لا ذكر و لا أنثى ، لكن ليس الإثنان معاً ، فى العروض يكون أغلب الطيور المشاركة من الذكور ، اى ان هذا هو الطبيعى ، فإذا دخلت أنثى يتم وضعها فى مسابقة وحدها تحت مصنف Opposite Sex ، أى الجنس الأخر ، لأنة لا يصح منافسة الذكور و الإناث فى مسابقة واحدة لإختلاف الصفات الجسمانية لكل منهما ، أنت قمت بجلب هذة الصورة من الموقع الرسمى ل clwd budgerigar society و من نتائج المسابقات show results تحت تصنيف Opposite Sex ، اى ان هذة مسابقة الإناث
الذكر ممكن يكون شكلة يصعب على الكافر ، لكن يلقح و يخلف مفيش مشاكل ، و ممكن تكون الأنثى إتلقحت من ذكر أخر قبل أن تحضرها إلى المنزل .
yousefalaa
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: نوفمبر 02, 2005
مكان: المنصوره/مصر
المواضيع: 12
مشاركات: 281
Yahoo Messenger: yousefalaaibrahem@yahoo.com

مشاركة بواسطة yousefalaa »

مشكووووووووووور على هذه الافاده استاذ احمد حلمى



=P~
محمود
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: نوفمبر 18, 2005
مكان: مصر
المواضيع: 8
مشاركات: 22

مشاركة بواسطة محمود »

شكرا أستاذ أحمد علي التصحيح المعلومة من الواضح أنني كنت قد فهمت الموضوع بشكل خطاء
لكن سبب فهمي للموضوع بهذا الشكل أن كلمة opposite تعني ترجمتها إذا أستخدمت كصفة "متناقض " فإعتقدت أن كلمة الجنس المتناقض تعني الجمع بين الجنسين المتناقضين و هو الذكر و الأنثي ، فطرحت الموضوع للمناقشة علي المنتدي لمعرفة مدي صحة هذه المسألة

و بالنسبة لزوج البادجي التي عندي و فيما يتعلق بالأنثي الزرقاء فيبدو أن شك ليس في محله و أن الأنثي طبيعية و الذكر اتضح أنه "صقر" رغم أن مظهره لا يوحي بذلك

و مصدر الصورة كان من الموقع الرسمي لمجتمع مربي البادجي في إنجلترا و هاهو عنوان الموقع لمن يريد الإطلاع عليه موقع مجتمع مربي البدجي بإنجلترا "أضغط هنا"

و أسمحوا لي عند تعليق علي موضوع المقصود بمصطلح مخنث أو ثنائي الجنس تفضل أحد الأخوة و ذكر الأتي ان ---"المخنث هو الذى لا يطول ان يكون ذكراً ولا يطول ان يكون انثى اى وبالتالى يكون عقيم" --- و أنا لا أتفق معه فيه هذا ، علميا هذه الكلام غير دقيق - المقصود بكلمة مخنث أو ثنائي الجنس عندما تطلق هذه الصفة علي كائن حي أنه يحمل كل أعضاء التأنيث و أعضاء التذكير التناسلية معا في نفس الوقت ، و هناك أنواع كثيرة من الحشرات التي تتكاثر بصورة طبيعية بين الذكور و الإناث تظهر فيها هذه الحالة الشاذة فمثلا ذبابة الفاكهة من شائع جدا ظهور حالة المخنث فيها فتجد ذبابة تحمل أعضاء التذكير و التأنيث كاملة و سليمة معا بل و تلقح نفسها ذاتيا دون شريك و تبيض و تتكاثر و الذباب تظهر و تتكرر فيه هذه الحالة بصورة كبيرة جدا ، كما أن حالة المخنث تظهر أيضا في بعض أنواع القوراض و الزواحف و لو بصورة أقل ، و الأعجب من ذلك أنه في العصر الحديث تم تسجيل حدوث 7 حالات بشرية بين الإنسان لمواليد ولدوا يحملوا الأعضاء التناسلية لذكر و الأنثي بصورة كاملة داخليا و خارجيا و أكد الأطباء أمكانية حدوث تلقيح ذاتي رغم غرابة ذلك ، حيث 4 حالات منهم تم إجراء عمليات عقب الولادة لإستئصال أحد الأعضاء التناسلية و 3 حالات بالولايات المتحدة تركوا حتي سن البلوغ ليقرروا النوع الذي يريدوه حسب رغبتهم حيث أجريت لهم الجراحة فيما بعد و الجدير بالذكر أن هناك حالة من هذه الحالات السبع كانت قد سجلت منذ 10 سنوات في أحد الدول العربية

كون أن هذه الحالة شديدة الندرة ظهرت في أكثر الكائنات الحية تعقيدا و هو الإنسان الذي ينتمي إلي الرئيسيات فيمكن أن تظهر في كائن أقل رقي و أدني مرتبة منه مثل الطيور ،و لا شك أنها حالة شاذة غير طبيعية تظهر نتيجة خلل في الجينات الوراثية
التوقيع
محمــــــــ (( الباز )) ــــــــود

العودة إلى ”تجمع طيور البادجي“