حرام لكنه فعال

منتدى يختص بطائر الحسون في تربيته وانتاجه وشرح مقاطع لغته والهجين.

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،معتز شاور،احمد مصور،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
ouadie
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 02, 2008
العمر: 42
مكان: بلجيكا
المواضيع: 14
مشاركات: 58
اربي ما يلي: Conure molinae,Agapornis taranta,Agapornis roseicollis,Toui céleste

حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة ouadie »

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أكتب إليكم اليوم لأشكركم على كل ما تقدموه لنا من خلال هذا الصرح الجميل والمفيد ولأعتذر على قلة مشاركاتي وذلك بسبب توقيت عملي (الليل).
بعد قراءة مواضيع الإخوة الكرام والمشاكل المطروحة هذه الأيام قررت أن أحكي قصتي وذلك بغية الإفادة والإستفادة من آرائكم.
تعود أحدات هذه القصة إلى أزيد من أربع سنوات،شجعتني مواضيع الإخوة إلى التهجين وما زاد تحميسي هو إمتلاكي لعدد لا بأس به من الحساسين الذكور بدون إناث،و هنا بدأ التساؤل؟ ما نوع الكنار اللذي سوف أستعمله في التهجين ؟؟
المالينوا موجودة هنا ببلجيكا بجودة عالية (يورو15 )
التمبرادو الإسباني.....كنت في حيرة من أمري كلها طيور ذات جودة عالية في الغناء لكن العديد من المربين يستعملون هذين الأخيرين ، بالنسبة لي كنت أريد شيئا آخر لم أربيه من قبل وهنا وقع إختياري على كناري الهارز
زاد عشقي لهذا الطائر دو الصوت العدب الجميل عند زيارتي لمربي بلجيكي بمدينة couillet
إحترافية كبيرة (لن أدخل في التفاصيل،ليس هذا هو الموضوع)،إغتنمت الفرصة لطرح بعض الأسئلة عليه لتعرف أكتر على ما يعتمده في تربية طيوره لكي لا أقع في خطءولكي لا أغير من نمط عيش هذه الطيور،وما أثار إنتباهي هو عدم إستعماله للأدوية بشكل كبير s-mez16% ودواء آخر لا أتدكر إسمه يصلح للجهاز التنفسي حيرني هذا لأن السيد لديه المئات من طيور الهارز(مصنع للطيور)،المعروف على المربيين البلجيكيين إستعمالهم المفرط للأدوية وخصوصا قبل فترة التزاوج وبعدها (blanchiment) (لتجنب موت الفرخ داخل البيضة،عدم نقل المرض من الأم لفراخهاولحماية الفراخ في الأيام الأولى من حياتها) فسألته هل يقوم بتبييض طيوره ( blanchir)؟ سؤال محرج،أجابني بالنفي وأنه يستعمل النبيذ الأبيض ضحكت وأجبته لهذا طيورك تغرد باستمرار(قلت في نفسي هذا العجوز هرم وبدأ يخرف هه هه هه)
عدت بالإناث اللتي كنت بحاجة إليها بالإضافة إلى بعض الأزواج (طيور في صحة جد جيدة)
هنا بدأ بحتي عن هذا الطير لمعرفة ميزاته ولتعرف أكثر على نمط عيشه،شاءت الظروف أن أتعرف على السيد Michel Massez، من خلال صرح أجنبي، يربي الهارز لأزيد من 30 سنة هو اللذي دلني على الأملاح الأربعة, بعد قراءتي لصفحته الخاصة فوجئة فهو صاحب فكرة النبيذ الأبيض والشيء المثير هوالكم الذي يشكره على الطريقة ويقول بأنها ناجحة وفعالة، إختفاء إحمرار البطن ،شفاء الطير وعودته إلى حالته الطبيعية بعدما كان ككرة في أسفل القفص ، إمتلاءعضلة الصدر ،عدم تأثير الخمر على فترة التزاوج بل العكس ،كانت هذه شهادةالناس اللذين إستعملوا النبيذ الأبيض.
فحسب جامعة أوريغون النبيذهو أيضا من المضادات الحيوية الطبيعية فهذا الأخير يمكنه تدمير اللعينE.COLI والسلمونيا في اللحوم ويمكن تفسير هذا من خلال الحموضة،يعد النبيذ الأبيض أكثر فعالية وحمضية من الأحمر
وشخصيا أقول ناجحة مئة بالمئة بعد ما أن لاحظت بروز عظمة أحد الذكور وإحمرار البطن قررت أن ألجأ إلى النبيذ بدل المضاد الحيوي وهنا أصدقائي كانت المفاجأة بعد 4 أيام (تحسن الطائر مع إختفاء الإحمرار ) بعد 10 أيام شفاء الطائر بالكامل لاأتر للإحمرار وعند معاينة صدره تحس بامتلائه.
صراحة في أول الأمر لم أصدق هذا سخرت من الفكرة لكن بعد التجربة إقتنعت بصحة المعلومة ،ولعلم لإخوة فطيوري بصحة جيدة من دون أدوية ،كل شهر أستعمل هذه الطريقة لمدة 4 أيام حتى في فترة التفريخ أستعملها ولم ألاحظ أي آثار جانبية (العين المجردة) إنتفاخ للكبد أو شيء آخر.
بالنسبة للحسون هناك تخوف كون الحسون طائرجد حساس ، أخشى آثار سلبية على الكبد
إخوتي هنا أطرح سؤالي النبيذ حرام لكنه فعال فما هو رأيكم؟؟
أعتذر عن الإطالة

وديع
إعلان
الحسون ألأصفر
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2009
العمر: 52
مكان: لبناني مقيم في المانيا
المواضيع: 36
مشاركات: 843
الصور: 11
الأوسمة: 3
الوسام البرونزيالوسام الفضيوسام المربي المتميز
اربي ما يلي: اربي الحسون الطفرة ألأبيض و ألأصفر و وطفرات عديدة

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة الحسون ألأصفر »

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك اخي وديع عل هذه النصيحة ولكن مثل ما انت ذكرت ان النبيذ حرام ويحرم عل المسلم مجرد حمل الخمر فما بالك بشراء النبيذ وحمله .
اخي الكريم عليك بخل التفاح لأن خل التفاح الطبيعي اثبت ايضا جدارته بتداوي الطيور وانا استعمله للحساسين بشكل يومي للوقاية من ألأمراض
خل التفاح كان غموس ألأنبياء واذا رجعت الى سيرة خير الخلق محمد صلى الله عليه وسلم كان يأكل الخل ويفضل اخي الكريم عدم التداوي بالخمر
حتى في اوروبا من الممكن ان تطلب ألأدوية بدون خمر وهناك البديل دائما في الصيدلية
تحياتي لك اخي وديع


الحسون ألأصفر

التوقيع
صورة
wael1970
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: يونيو 16, 2008
العمر: 56
مكان: فلسطين
المواضيع: 144
مشاركات: 4484
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الحسون والكناري

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة wael1970 »

اخي الكريم انا لا اتفق معك نهائيا في هذا الكلام
لان كلام رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم هو اصدق عندما قال لا شفاء في نجس
وكما تعرف فان الخمور جميعها نجسه ومحرمه ولا يجوز للمسلم ان يستخدمها
وانا اتفق مع اخي الحسون الاصفر في استخدام الخل الطبيعي وليس الصناعي

التوقيع
هيثم العوضات
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: أغسطس 05, 2008
العمر: 49
مكان: الاردن
المواضيع: 58
مشاركات: 2403
الصور: 32
الأوسمة: 2
الوسام البرونزيالوسام الفضي
اربي ما يلي: الكنار الحسون الزيبرا

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة هيثم العوضات »

الحسون الاصفر واخي وائل انا متفق معكم تماما واضيف اخي ومن يتق الله يجعل له مخرجا اي اعتمد على الحلال وتجنب الحرام والتوفيق من رب العالمين اعذرني اخي على الاختلاف في الراي ولكن انا انصرك حتى لو عارضتك بالراي والله الموفق
التوقيع
لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

صورة
صورة
صورة
talalmohammad
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: سبتمبر 29, 2009
العمر: 39
المواضيع: 312
مشاركات: 2708
الأوسمة: 6
وسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة talalmohammad »

مطلوب راي علماء الافتاء لكن اعتقد ان التداوي بشيء محرم لا يجوز والطيور امانه في اعناقنا واعتقد ان خل التفاح يفي بالغرض [-X
وشكرا لكم
التوقيع
طلال محمد
إعلان
algeralger01
عضو مطرود
اشترك في: فبراير 25, 2011
العمر: 45
مكان: algeria
المواضيع: 61
مشاركات: 817
اربي ما يلي: الحسون والهجين الحسون و الكناري

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة algeralger01 »

السلام عليكم اخي ouadie ماهية الكمية المقدمة هل يمزج بل الماء او لا.ممكن المقدار من فضلك .اخي الكريم ويا اعضائنا الكرام توجد في الصيدلية ادوية بشرية فيها مخدر ويوجد منها من ينقص التركيز ومنها من يحفز علا النوم بشراهة ومنها الاءدوية المستعملة في الجراحة تخدر الاءنسان ومستخرجة من الكوكايين.ومنها ادوية مهلوسة تعطا لمرض العقل اي المجانين.فهل حرام ويذكر في الاءحاديث النبوية ان اي شيئ مسكر حرام.وكان يستعمل في القديم الخمر حتا الثمالة لمعالجة جروح الحروب لكي لا يشعر الاءنسان بل الاءلم فكيف اذ كان دواء وانتا نيتك في شفاء الطائر وليس لي السكر به.اقول لكم ان الاءدوية البيطرية قليلة المفعول وتطول علاجها لي 14 يوم ويسترجع الحسون شكله الطبيعي وتختفي عضمة الصدر بمرور شهرين علا الاءقل.اما خل التفاح انا مجربه انه ينزع الشحم من اللحم ولا يزيد حجم الصدر عند الطائر.الاءخ ouadie اعطان دواء شفاء الطائر في 4ايام فكيف نجد شفاء الطائر بهذه السهولة.اخي ouadie اريد كيفية استعمال الخمر.وهل يصلح الخمر الاءبيض افضل او الخمر الاءحمر منتضر الرد من فضلك.واقول لاءعضائنا الكرام انه عند الذهاب الا طبيب الاءسنان لا تستعمل المسكن لاءن فيه مخدر وكل مخدر حرام.وعند عمل عملية جراحية بعدها الله عنكم قل لطبيب لا تخدرني لاءنه حرام افتحني وانا مستيقض لاءنه حرام .فكيف تحرمون الحرام وتستعملونه في اشياء اخرا.علا العموم الاءخ ouadie نيته حسنة.ولو تكلمنا علا الحرام والحلال فيوجد الكثير من الحرام الاءنسان يعيشه لكن بدون قصد او مجبر علا ذلك.واقول لكم انا الاءعمال بل النيات مع السلامة اخواني الكرام
التوقيع
صورة
الحسون ألأصفر
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2009
العمر: 52
مكان: لبناني مقيم في المانيا
المواضيع: 36
مشاركات: 843
الصور: 11
الأوسمة: 3
الوسام البرونزيالوسام الفضيوسام المربي المتميز
اربي ما يلي: اربي الحسون الطفرة ألأبيض و ألأصفر و وطفرات عديدة

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة الحسون ألأصفر »

algeralger01 كتب:السلام عليكم اخي ouadie ماهية الكمية المقدمة هل يمزج بل الماء او لا.ممكن المقدار من فضلك .اخي الكريم ويا اعضائنا الكرام توجد في الصيدلية ادوية بشرية فيها مخدر ويوجد منها من ينقص التركيز ومنها من يحفز علا النوم بشراهة ومنها الاءدوية المستعملة في الجراحة تخدر الاءنسان ومستخرجة من الكوكايين.ومنها ادوية مهلوسة تعطا لمرض العقل اي المجانين.فهل حرام ويذكر في الاءحاديث النبوية ان اي شيئ مسكر حرام.وكان يستعمل في القديم الخمر حتا الثمالة لمعالجة جروح الحروب لكي لا يشعر الاءنسان بل الاءلم فكيف اذ كان دواء وانتا نيتك في شفاء الطائر وليس لي السكر به.اقول لكم ان الاءدوية البيطرية قليلة المفعول وتطول علاجها لي 14 يوم ويسترجع الحسون شكله الطبيعي وتختفي عضمة الصدر بمرور شهرين علا الاءقل.اما خل التفاح انا مجربه انه ينزع الشحم من اللحم ولا يزيد حجم الصدر عند الطائر.الاءخ ouadie اعطان دواء شفاء الطائر في 4ايام فكيف نجد شفاء الطائر بهذه السهولة.اخي ouadie اريد كيفية استعمال الخمر.وهل يصلح الخمر الاءبيض افضل او الخمر الاءحمر منتضر الرد من فضلك.واقول لاءعضائنا الكرام انه عند الذهاب الا طبيب الاءسنان لا تستعمل المسكن لاءن فيه مخدر وكل مخدر حرام.وعند عمل عملية جراحية بعدها الله عنكم قل لطبيب لا تخدرني لاءنه حرام افتحني وانا مستيقض لاءنه حرام .فكيف تحرمون الحرام وتستعملونه في اشياء اخرا.علا العموم الاءخ ouadie نيته حسنة.ولو تكلمنا علا الحرام والحلال فيوجد الكثير من الحرام الاءنسان يعيشه لكن بدون قصد او مجبر علا ذلك.واقول لكم انا الاءعمال بل النيات مع السلامة اخواني الكرام

مع ألأسف طريقة ردك عل ألأخوة هوا ليس للأستفادة ولكن مجرد ان خالف تعرف
اذا صاحب الموضوع قال عنه حرام وتأتي وتعلق وتخالف جميع ألأخوة وتذكر الحديث انما ألأعمال بنيات
لقد قال النبي عليه الصلاة وسلام ما اسكر كثيره فقليله حرام .
ولقد وصف الله سبحانه الخمر انه رجس من عمل الشيطان .
اما بخصوص ألأدوية التي ذكرتها ومستخرجة من الكوكايين وتعطى للمجانيين وهل المجنون مكلف او رفع عنه القلم سبحان الله .
اما بخصوص ألأدوية البيطيرية اثبتت جدارتها بعلاج الطيور وكم من مرة كانت لدي طيور مريضة ولا يستغرق علاجها اكثر من اربعة ايام ولكن يجب عليك ان تشخص المرض جيدا وتعرف العلاج المطلوب .
اما بخصوص الخل الطبيعي انا اقدم خل التفاح الطبيعي بشكل يومي واضف عل ذالك اقدم للطيور ماء ألأستحمام مضاف عليها خل التفاح وطيور لدي في مطير كبير يصل حجم المطير الواحد لكل زوج 200*80*160* لكل زوج من الحسون ولله الحمد في فصل الشتاء يصبح بطن الحسون وصدره مليئ بشحم خل التفاح يقدم كاوقاية
ولا يستعمل بحالة متقدمة من المرض .
اما بخصوص ألأدوية الخاصة بالمسكنات لتهدئة ألأوجع اين المشكلة فيها اذا كان هذا المسكن خالي من الخمر يوجد دائما ادوية او مسكنات خالية من الخمر اما بخصوص المخدر الذي يتم اعطائه قبل العمليات الجراحية كيف تقارن موضوع النبيذ بالعمليات الجراحية .
اما بخصوص نحرم و نحلل فهذا الكلام مردود عليك الخمر حرام وكلام الله موجود في القران واي انسان مسلم الذي يعلم امور دينه يعرف ما يتوجب عليه وان يتقي الله في اكله وفي مشربه انصحك ان لا تدخل في نواية الناس وتحكم عليهم بهذه الطريقة


الحسون ألأصفر

التوقيع
صورة
د.أبوصهيب
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: إبريل 16, 2011
العمر: 53
مكان: Amman/Jordan
المواضيع: 264
مشاركات: 8836
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: Canary

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة د.أبوصهيب »

حدثنا ‏ ‏يونس بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏فليح ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن عبد الرحمن بن وائل الأنصاري ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عبد الله بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لعن الله الخمر ولعن شاربها وساقيها وعاصرها ومعتصرها وبائعها ‏ ‏ومبتاعها ‏ ‏وحاملها والمحمولة إليه وآكل ثمنها ‏
طارق الجزائري
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 05, 2010
العمر: 50
مكان: الجزائر
المواضيع: 73
مشاركات: 1200
الصور: 2
الأوسمة: 2
وسام التكريموسام التواصل
اربي ما يلي: السلام عليكم أنا من محبي الحسون

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة طارق الجزائري »

تجنب الخمر يا أخي
كيف نستعمل الخمر والله حرمه
أعلم أن للخمر فوائد وهذا مذكور في القرآن ولكنه حرااااااااااااااااااااااااااااااام
talalmohammad
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: سبتمبر 29, 2009
العمر: 39
المواضيع: 312
مشاركات: 2708
الأوسمة: 6
وسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز

رد: حرام لكنه فعال

مشاركة بواسطة talalmohammad »

اولا مشكورين على الطروحات الجميله لكن هذا الموضوع ارجو عدم المناقشه فيه وانهائه كونه طرح كموضوع من الاخوان للفائده فهي معلومات عن الحسون والعلاجات كاي موضوع لكنني لا اقبل اعطي اي طير من طيوري مثل ذلك ولو كلفني بالعلاج مهما كلف فالخمر حرام واذا اردتم الاستفاده اكثر او التوسع بالموضوع ارجوا ان تسالوا اهل العلم والفتوى وهم المختصين بذلك وستجدون الجواب الفاصل
همنا الوحيد صحه وجمال طيورنا شكرا لكم اخواني الاحباء :lk:
التوقيع
طلال محمد

العودة إلى ”تجمع طائر الحسون والهجين“