كيف أحصل على أفراخ زرقاء

تجمع يحتوي على المواضيع المتميزة للبادجي

المشرفون: Hamid Elfeel،زكريا العمري،البادجي الأصفر،rachid flawta،احمد القصري

قوانين المنتدى

* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
ddd_canary
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: أكتوبر 09, 2004
مكان: Iraq
المواضيع: 14
مشاركات: 33
Yahoo Messenger: d_dbeckham23@yahoo.com

كيف أحصل على أفراخ زرقاء

مشاركة بواسطة ddd_canary »

سلام عليكم يا إخوان

أرجو إفادتي ببعض المعلومات حول ألوان البادجي، و يكمن سؤالي هنا.... كيف يمكن أن نحصل على فراخ زرقاء اللون؟ أي ما الألوان الذي يفترض بالوالدان أن يكونا

وشكراً :eye:
إعلان
أحمد حلمى الشناوى
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2004
العمر: 53
مكان: القاهرة- مصر
المواضيع: 56
مشاركات: 1914
الأوسمة: 1
وسام الاداري السابق
Yahoo Messenger: helmy_foad

مشاركة بواسطة أحمد حلمى الشناوى »

فى الحيوانات و الطيور نقطه البدايه هى البويضه الملقحه ويطلق عليها (الزيجوت) وهى تتكون من اندماج الخليه التناسليه الذكريه مع الخليه التناسليه الانثويه ، وكل خليه تناسليه من ذكر أو أنثى تحمل نصف الصفات الوراثيه وهى عديده ومختلفه ، مثل : الطول ولون العينين والشعر و......الخ .وكل صفه من هذه الصفات تحملها وحده من المواد يطلق عليها ( الجين ) حيث ان كل خليه فى جسم أى حيوان تحمل عددا من الجينات ، فكل زوج من الجينات يحمل صفه وراثيه واحده ، والحيوان المنوى أو البويضه تنتج من انقسام الخليه الاوليه _ اى انشطارها الى نصفين – وكل نصف يمثل خليه تناسليه واحده وبالتالى نجد ان الخليه التناسليه بها نصف عدد جينات الخليه الجسديه لكن بها جميع انواع الجينات الخاصه بالجسم ، بمعنى انه يوجد بها جين واحد فقط لكل صفه وراثيه ، ولكن عند التحام الحيوان المنوى بالبويضه وانصهارهما لتكوين خليه واحده هى الزيجوت فان كل جين خاص بصفه معينه يلتحم بالجين المقابل له ، وبذلك تعود الجينات ازواجا كما كانت فى الخليه الاولى للذكر او الانثى ، نصف الجينات من الذكر والنصف من الانثى ...وهنا يرد سؤال هام لماذا عندما يتزوج رجل اسود من امراة بيضاء يكون الطفل لونه اسود هنا ياتى الرد فى شرح الصفات السائده والصفات المتنحيه.

الصفات السائده والصفات المتنحيه:
اذا كان الزوجين من الجينات التى ورثهما الجنين من الاب والام متطابقين فبالطبع سيكون الجنين مثلهما (الاب ابيض والام بيضاء ) اما اذا كانا مختلفين ابيض واسمر فأحد الجينات سوف يتغلب على الاخر و يسمى الجين السائد ، والاخر يسمى الجين المتنحى .
و تحمل الجينات على خيوط من الكروماتين تسمى كل منهما بالكروموزوم وهى توجد فى نواة الخليه
وفى الاسترالى زوجين من الكروموزومات مختصه بتحديد الجنس هما الكروموزوم X و الكروموزوم Y فاذا كان الزيجوت يحمل كروموزومين XY فالناتج انثى ، واذا كان XX فالناتج ذكر (عكس الانسان !!!!) .
ولتوضيح الصفات السائده والمتنحيه فيما يختص بالألوان ، كقاعده الأخضر يسود على الأزرق
فاذا رمزنا للجين الاخضر بالرمز F و للأزرق بالرمز f
فمن الممكن ان نجد الاتى
1- عصفور اخضرFF وهو أخضر نقى
2- عصفور أخضرFf وهو أخضر غير نقى لان به الجينات الزرقاء ولكنها لن تظهر لان الاخضر يسود على الازرق
3- عصفور ازرق ff
وللاسف لا يمكن تمييز الاخضر الغير نقى عن الاخضر النقى الا عن طريق التزاوج
الصفات السائده هى : الترترى – أصفر الوجه – الأخضر – الرمادى – البنفسجى – ابو شوشه – المنقط السائد*و الصفات المتنحيه هى : باقى الانواع
بمعنى أنك لكى تحصل على أزرق لابد أن تقوم بتزويج
1-طائر أزرق الى أزرق حتى تحصل على 100% أزرق .
2-أو طائر أزرق من أخضر غير نقى حتى تحصل على 50% أزرق + 50% أخضر غير نقى
3-أما إذا زوجت أزرق مع أخضر نقى فسينتج 100% أخضر غير نقى
و للأسف لا يمكن التفرقة بين الأخضر النقى و الغير نقى الا بالتزاوج
لذلك يمكنك أخذ الأخضر الناتج من المعادلة الثالثة و تزويجة بالأزرق كما فى المعادلة الانية فسينتج لك أزرق بالتأكيد
و أرجو أن تنجح الصور الأتية فى شرح تلك المعادلات
صورة
صورة
صورة
صورة
صورة
صورة


أنا أعرف مدى صعوبة هذا الموضوع و لكن أنا موجود لشرح أى جزء لم يتم فهمة جيداً
عبده أبو سير
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 04, 2004
العمر: 57
مكان: فلسطين-قلقيلية
المواضيع: 738
مشاركات: 25831
الصور: 77
الأوسمة: 6
وسام الاداري المتميزوسام مؤسس التجمعضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدى
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة عبده أبو سير »

السلام عليكم:
ماشاء الله على هذا الرشح الوافي الكافي.
أتوقع أخي دوين انك ستأخذ 100% علامتك بالأحياء.
المسألة ليست صعبة اذا فهمه الواحد واذا عرف قوانين الوراثة.
الصعب حسب رأي الشخصي هو معرفة ما هي الصفات السائدة والمتنحية لكل صفة.
أنت أخي أحمد اخذت صفة واحد وهي لون الريش وعندك معرفة ما هي الألوان السائدة والألوان المتنحية, لذا تستطيع ان تحدد كيف الألوان التي ستخرج عند التزاوج.
طيب كيف سنعرف لباقي الصفات مثل الحجم او شكل الذيل أو لون العينين.
يعني ليس فقط لون الريش هو المتبع كقاعدة وراثية وانما الكثير من الصفات.
أم عند التحدث عن قوانين الوراثة يجب علينا أن نأخذ صفة لوحدها ونبني عليها القواعد ونتعامل معها هل هي سائدة او متنحية؟

تحياتي لك ومشكور جدا.
=P~ =P~
آخر تعديل بواسطة عبده أبو سير في الخميس أكتوبر 21, 2004 6:12 pm، تم التعديل مرة واحدة.
التوقيع
أحمد حلمى الشناوى
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2004
العمر: 53
مكان: القاهرة- مصر
المواضيع: 56
مشاركات: 1914
الأوسمة: 1
وسام الاداري السابق
Yahoo Messenger: helmy_foad

مشاركة بواسطة أحمد حلمى الشناوى »

أخى عبدة
الحديث هنا كان عن لون الريش فقط ، و فى القواعد الوراثية يمكنك تجاهل معظم الصفات و التركيز على صفة واحدة فقط ، فى الحالة التى شرحتها بينت كيفية الحصول على أفراخ زرقاء بصرف النظر عن حجم الرأس و عرض الأكتاف ، و عرض الصدر ، و طول الجسم ، و غير ذلك
أما أنا مثلأ تعاملت مع طيورى على أساس أغلب الصفات التشريحية الخارجية
فإذا كنت أرغب فى الحصول على طائر أزرق فأنا أختار ألوان الأباء المناسبة ، و كذلك أختار أن يكون أيضاً الحجم و الطول وووو.. و غير ذلك أيضاً مناسب ، فمثلاً الأكتاف الضيقة (المسافة من الجناح الى الجناح ) تسود على الأكتاف العريضة ، بالرغم من أن الأكتاف العريضة هى المرغوبة أكثر ، و هنا تكمن مهارة المتعامل مع هذة القواعد ، فيجب أن يوازن رغباتة مع قوى الطبيعة
محب المسلمين
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: مايو 25, 2005
العمر: 45
مكان: السعوديه- الرياض
المواضيع: 32
مشاركات: 126
اربي ما يلي: طيور الكنار والبادجي

مشاركة بواسطة محب المسلمين »

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هناك سؤال أتمنى أن لا يكون سخيف

وهو كم عدد الذكور وكم عدد الأناثي؟
وهل من الممكن أن أجعل لون الأناثي محدد بالذي اريده أم لا؟ وشكرا
إعلان
crest10
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: سبتمبر 09, 2005
العمر: 45
مكان: البحرين
المواضيع: 344
مشاركات: 8318
الصور: 4
الأوسمة: 1
وسام المشرف السابق
اربي ما يلي: البادجي الكرست والزيبرا

مشاركة بواسطة crest10 »

السلام عليكم

شكرآ اخي ( احمد حلمي ) على التوضيح.
ولكن اخي لو زوجت ذكر اصفر من اب اصفر وام بيضاء الى انثى بيضاء نقيه ما ناتج الفراخ؟؟؟


تحيااااااااااااااااااااااااتي
أحمد حلمى الشناوى
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 08, 2004
العمر: 53
مكان: القاهرة- مصر
المواضيع: 56
مشاركات: 1914
الأوسمة: 1
وسام الاداري السابق
Yahoo Messenger: helmy_foad

مشاركة بواسطة أحمد حلمى الشناوى »

لا يوجد أصفر نقى و لا أبيض نقى ، يوجد أصفر أو أبيض أسود العين ، و يوجد أبيض ألبينو و أصفر لوتينو ، حدد الأنواع بدقة ، و كلها مذكورة فى موضوع الألوان و الانواع
صورة العضو الرمزية
hellboy
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 21, 2006
مكان: القاهره
المواضيع: 20
مشاركات: 55

j

مشاركة بواسطة hellboy »


شرح جميل وسهل
التوقيع
اذا لم تعرف الى اين انت ذاهب فلا يهم ان تعرف كيف تذهب
نحن نسقط لكى ننهض ونهزم فى المعارك لكى نحقق نصرآ أروع
تماما كما ننام لكي نصحوا أكثر قوة........
Azhaar
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: إبريل 11, 2006
المواضيع: 12
مشاركات: 94

مشاركة بواسطة Azhaar »

هسه الي عندي زوجي طيور خضر بس و الله معرف لو نقي لو لا
بس يعني الناتج اكيد اخضر


سلام
التوقيع
صورة

الوداع يا غاليتي

العودة إلى ”المواضيع المتميزة للبادجي“