السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إخواني الكرام بعد غيابي لشهور عديدة لضروف عائلية قاهرة قررت العودة للمنتدى للمشاركة مع أصدقائي الكرام الذين استفدنا منهم الكثير و حان الوقت لوضع بصمتنا في هذا المنتدى الغالي على قلوبنا
لقد حز في نفسي اهتمام المولوعين في المغرب خاصة بالتغاريد الإسبانية المسمات بكوبية و تركهم الأصل و هي الويداني و لاحظت قلت المقاطع الصوتية لهذا النوع من التغريد و قررت جمع ما تيسر لي عسى أن أحرك المواليع لهذا الصنف لوضع مقاطع أخرة لإغناء المنتدى بهذه المقاطع الجميلة و النادرة
و لقد ساعدني في جمع هذه المقاطع أخ لنا يقطن بفاس له صفحة على الفيسبوك إسمها " جنة الحسون المغربي " أشكره على حسن تعامله و كرمه
و الآن تجدود الروابط التي حملتها على 4shared ليسهل تحميلها
غناء حسون وداني أكدال
غناء حسون وداني بجباطي
غناء حسون وداني توغزة
غناء حسون وداني المامونية
غناء ويداني مراكشي
غناء وداني مراكشي 2
مقطع غناء وداني با ميلود
مقطع حسون وداني " حداديات "
شريط حسون وداني أربع ساعات
هذا كل ما استطعت جمعه و لقد وعدني أحد الإخوة من مراكش أن يرسل لي مقطع من 5 دقائق و إن شاء الله إن توصلت بالمقطع أعدكم بوضعه في نفس الموضوع
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
المشرفون: Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور
قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
-
ultra_chardo
- عضو نشيط

-
اشترك في: فبراير 01, 2008 العمر: 42 مكان: المغرب (الدار البيضاء) المواضيع: 24 مشاركات: 209 اربي ما يلي: chardonneret & hybrides
موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
| التوقيع |
|---|
أسأل الله لكم التوفيق و النجاح محبكم في الله محمد علي أودرني |
-
omar31
- عضو مشارك

-
اشترك في: أغسطس 09, 2011 العمر: 48 مكان: maroc المواضيع: 8 مشاركات: 35 اربي ما يلي: حسون +كناري+بندوق
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
السلام عليكم.
شكرا أخي ultra chardoعلى هذا العمل و المجهود الكبير و الذي كلفك من دون شك الكثير من الوقت.حقيقة نغمات و تغريدات رائعة على أمل أن نتوفق ونستمع اليها من حسون أو هجين في القريب.
تحياتي.
شكرا أخي ultra chardoعلى هذا العمل و المجهود الكبير و الذي كلفك من دون شك الكثير من الوقت.حقيقة نغمات و تغريدات رائعة على أمل أن نتوفق ونستمع اليها من حسون أو هجين في القريب.
تحياتي.
-
سفيان خضران
- مشرف سابق

-
اشترك في: سبتمبر 10, 2008 العمر: 34 مكان: المغرب *مكناس المواضيع: 167 مشاركات: 1936 الأوسمة: 2 

اربي ما يلي: الحســــــــــــــــــــــــــــــــــون فقط
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز ultra_chardo, في بداية الامر اهلا وسهلا بك مرة اخرى واشتقنا اليك كثيرا بالاضافة الى اخوان مبدعون غابوا عنا والله يا اخي مند فترة قصيرة كنت في جولة لاحد مواضيعي يخص التغاريد الويدانية وكان من ضمنها ردك ورد بعض الاخوة الدين لم ينعرف عنهم خبر مند مدة
اخي لك جزيل الشكر على التغاريد التي وضعتها فانا كنت بامس الحاجة اليها وها انت قد اتيتنا بها جزاك الله الف خير اما عن الاخ رضوان (جنة الحسون المغربي) فهو شخص طموح ويسعى الى نشر ثقافة الحسون من خلال الموقع الاجتماعي الفايسبوك ولكما جزيل الشكر مرة اخرى وبالتوفيق
اخي العزيز ultra_chardo, في بداية الامر اهلا وسهلا بك مرة اخرى واشتقنا اليك كثيرا بالاضافة الى اخوان مبدعون غابوا عنا والله يا اخي مند فترة قصيرة كنت في جولة لاحد مواضيعي يخص التغاريد الويدانية وكان من ضمنها ردك ورد بعض الاخوة الدين لم ينعرف عنهم خبر مند مدة
اخي لك جزيل الشكر على التغاريد التي وضعتها فانا كنت بامس الحاجة اليها وها انت قد اتيتنا بها جزاك الله الف خير اما عن الاخ رضوان (جنة الحسون المغربي) فهو شخص طموح ويسعى الى نشر ثقافة الحسون من خلال الموقع الاجتماعي الفايسبوك ولكما جزيل الشكر مرة اخرى وبالتوفيق
| التوقيع |
|---|
طائــــــــــــــــــــــــــــــــــــر الحســــــــــــــــــــــــــــــــــــــون ![]() |
-
Jilguero Majd
- عضو نشيط جدا

-
اشترك في: إبريل 06, 2010 العمر: 41 مكان: الدار البيضاء . المغرب المواضيع: 26 مشاركات: 516 اربي ما يلي: { أمير الطيور الحسسسسسسسسسسسسسسسسسسسون والهجين وكناري التمبرادو الإسباني )
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
ألف شكر أخي الكريم على الشرائط. الودانية .قل ما تجد شخصا يعطي مابحوزته من شرائط لعموم الناس ؟ونعم المولوع أخي بالتوفيق
[ مرسل من iPhone ]
[ مرسل من iPhone ]

| التوقيع |
|---|
![]() |
-
redwanmatrix
- عضو نشيط

-
اشترك في: إبريل 16, 2010 العمر: 33 مكان: المغرب المواضيع: 10 مشاركات: 64 WWW: زيارة الموقع اربي ما يلي: الحسون
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
أخي محمد لا داعي للشكر فكما قلت في حوارنا أمس هده التغاريد ما هي سوى عطاء ن الله عز وجل ما دمنا لم نعمل عليها فلما الاحتكار ادا ؟؟
ترقبوا نشر باقي المقاطع التي في حوزتي قريبا ان شاء الله على أمل احياء هدا الترات و الكنز المغربي . حقيقة التغريد المغربي هو تغريد جد جد متميز لكن هواة مدينة واحدة من حافظوا عليه حتى سار يضرب بهم المتل ( مراكش) فهنيئا لهم بلقب أساتدة المدرسة الويدانية و نحن شباب اليوم سنسعى دوما على احياء هدا الترات و استمراره و كدا تعليمه لأجيال أخرى حتى يبقى قائما بيننا ما حيينا و ربما في يوم من الأيام لن نسمع الحسون في الطبيعة كما سمعناه أو كما سمعوه أجداددنا بقلة الطيور القديمة الحاملة لهده المقاطع دات الايقاعات المتميزة . غهده التغاريد بمتابة تأريخ لزمن ربما قد ولى
لك مني أحلى تحية
أخوك رضوان
أخي محمد لا داعي للشكر فكما قلت في حوارنا أمس هده التغاريد ما هي سوى عطاء ن الله عز وجل ما دمنا لم نعمل عليها فلما الاحتكار ادا ؟؟
ترقبوا نشر باقي المقاطع التي في حوزتي قريبا ان شاء الله على أمل احياء هدا الترات و الكنز المغربي . حقيقة التغريد المغربي هو تغريد جد جد متميز لكن هواة مدينة واحدة من حافظوا عليه حتى سار يضرب بهم المتل ( مراكش) فهنيئا لهم بلقب أساتدة المدرسة الويدانية و نحن شباب اليوم سنسعى دوما على احياء هدا الترات و استمراره و كدا تعليمه لأجيال أخرى حتى يبقى قائما بيننا ما حيينا و ربما في يوم من الأيام لن نسمع الحسون في الطبيعة كما سمعناه أو كما سمعوه أجداددنا بقلة الطيور القديمة الحاملة لهده المقاطع دات الايقاعات المتميزة . غهده التغاريد بمتابة تأريخ لزمن ربما قد ولى
لك مني أحلى تحية
أخوك رضوان
-
mohamed amine 05
- عضو نشيط

-
اشترك في: ديسمبر 29, 2012 العمر: 31 مكان: الجزائر-وهران-مسرغين المواضيع: 20 مشاركات: 126 اربي ما يلي: الكناري و الحسون
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
شكراا جزيلا أخي
جعلها الله في ميزان حسناتك
جعلها الله في ميزان حسناتك
| التوقيع |
|---|
-
nadir16
- عضو نشيط

-
اشترك في: ديسمبر 06, 2012 العمر: 52 مكان: alger المواضيع: 28 مشاركات: 137 اربي ما يلي: طائر الحسون
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
شكراا جزيلا أخي
جعلها الله في ميزان حسناتك
جعلها الله في ميزان حسناتك
-
ultra_chardo
- عضو نشيط

-
اشترك في: فبراير 01, 2008 العمر: 42 مكان: المغرب (الدار البيضاء) المواضيع: 24 مشاركات: 209 اربي ما يلي: chardonneret & hybrides
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
بارك الله فيكم و جعلها الله في موازين حسناكم أيضا
و نتمنى من كانت عنده مقاطع و لو طلق او تعويقة أو أي شيء يمكن إغناء بها هذا الموضوع فأنا في خدمته و الأخ رضوان أيضا
و جزاكم الله خيرا على مروركم و أتمنى من إدارة المنتدى أن يثبتوا هذا الموضوع في الواضع المميزة للحسون و هجينه لما فيه من الفائدة و الله المستعان
| التوقيع |
|---|
أسأل الله لكم التوفيق و النجاح محبكم في الله محمد علي أودرني |
-
الحسن بنجدي
- عضو اداري سابق

- مشرف سابق

- خبير تربيه وتلقين الحسون

-
اشترك في: إبريل 04, 2006 العمر: 60 مكان: المغرب المواضيع: 232 مشاركات: 6563 الصور: 2 الأوسمة: 3 


WWW: زيارة الموقع اربي ما يلي: طائر الحسون و هجينه طائر الفلاوطة المغربي
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
السلام عليكم اخي العزيز ultra_chardo اهلا و سهلا بعودتك بين اخوانك في الله في التجمع الدولي لعلم الطيور و لك الشكر الجزيل على هده الاشرطة التغريدية لطائر الحسون من بلدنا الحبيب المملكة المغربية الشريفة لكن لا اتفق معك عن التغريد الاسباني الدي نعتمده بل هو تغريد لطائر الحسون و لا ننسبه لاي جهة ما لانها تحتوي على مقاطع جيدة و مختارة من اصناف الطيور المغردة بحلق الطائر الحسون و البراري المغربية تحتوي على طبيعة جد خلابة مما تحتوي على عدة اصناف من الطيور المغردة مما يتعايش الطائر الحسون في جمعات مع هده الاصناف من الطيور المغردة هنا نقول ان الطائر الحسون ابن بيئته و ياخد تغريده منها و انت اخي انزلت احسن مقاطع تغريدية ادا قلنا اللغة الكوبيا (copia)
نطرجمها الى اللغة العربية نسميهااللغة المنسخة هنا نقول مطابقة الاصل يعني مختارة من تغريد الطائر الحسون الاصلي سوف ابين اكتر تغريد منطقة اكدال بمدينة مراكش تمعن السمع سوف تجدها لغة جيدة و تطرب الادن لكن هل هي شبيهة بالكوبيا ام لا هل تحتوي على تكاريم التي نعتمدها هل تجد بها البليبليات ام لا هل تجد بها المقاطع النقوصية ولوالية ام لا سوف تسمع تكاريم بيكولي شبيكولي و هي لمن في الاصل من الطيور المغردة اخي انا سوف اعود و اقول ان طائر الحسون غرد بقصور بني امية بدمشق و غرد بقصور قرطاج و غرد بقصور البديع بمراكش و غرد بقصور غرناطة عند فتح بلاد الاندلس من اسلافنا العرب و هم من قنن تربية الطائر الحسون بالاندلس و غرد عند نبلاء العرب و الاندلوسين لكن الاسبانين هم لا يملكون تغريد الطائر الحسون بل هي تغاريد لطائر الحسون بل هم من وضع القوانين و احداث لائحة التنقيط الخاصة بتحكيم اما لائحة التحكيم التي نعتمدها هي مثل لائحتهم لكن هناك اجتهدات منا و هي خاصة بنا و الاسبانين يعتمدون عن الطائر الحسون من المملكة المغربية لان في بلدهم ممنوع صيد الطائر الحسون و كدلك لا يمتلكون الطائر الحسون دو سلالة الجيدة في التغريد و هناك عدة حكيات اخي انا لا ادافع عن الكوبيا بل ادافع عن تغريد طائر الحسون ادا كنت تعرف التفريق بين المقاطع التغريدية سوف تكتشف ان المقاطع المعتمدة في الكوبيا موجودة في هده الاشرطة الجيدة التي انزلتها و اعجبتني كتيرا لكن اروع ما يكون هي المقاطع الحدادية في نهائي 2009 لتغريد طائر الحسون بمدينة الجديدة خرجت الى السوق الطيور لاشتري طائر حسون دو تغريد بري و كان معي اخواني الغالين الاستاذ محمد الغريسي و الاستاذ احمد الجزولي و الاستاذ زوهير حدوش و بعض الاخوان و سمعنا طائر حسون يغرد اعجبني تغريده و هو معروض للبيع تدخل اخي الغريسي و سأل عن ثمنه قال البائع 300 درهم تعجب الغريسي من تغريده و ضن البائع انه تعجب من ثمنه و قال له انه ياتي بحدادية جد ممتازة تدخلت انا و قلت له ان هدا الطائر يحتوي على اربعة مقاطع حدادية مختلفة تعجب من كلامي و بدئت اشرح له اتناء تغريد هدا الطائر اردنا شراء الطائر قال البائع طائر صار سعره 800 درهم قلت له لمادا قال على ان الطائر ياتي باربعة حداديات لكن ادا طلبت منه شرحها لا يعرف زاد ثمنه من شرحنا لكن قلنا له لا نشتريه و لو عرضه علينا بالمجان لان الطمع اعماه و لما تكلم معه احد اصدقائه عن فعلته اجابه على انه يعرف ما بجعبة الطائر لكن الطائر قوي التغريد لكن تغريده غير جيد و غير مرتب بل يحتوي على اربعة حداديات ممتازين و ولوالية واحدة لم ندكرها له و لم تكون متعمدة في اخباره و اضن ان تم اخباره بها سوف يزيد ثمنه على ماضن اخي ان تغاريد الودانية هي اصل الكوبيا و الودانية المغربية احسن من الودانية الاسبانية لانها خالية من الاخطاء و جيدة و تطرب الادن و اكتفي بهد القدر و اطلب منك مرة اخرى ان تتمعن السمع في شريط اكدال و الاشرطة الاخرى التي انزلتها و اريد منك ان تسمع للاستاذ زين الدين هريرة يشرح التغريد الوداني المكناسي في شريط فيديو على اليوتوب و هو موجود في التجمع باسم مشرفنا السابق ابو معاد boulmane و سوف تكتشف ان الكوبيا اصلها من تغريد البري المغربي و شكرا لك مرة اخرى على هده الاشرطة الممتازة و ارجو من اخي الغالي الاستاذ عبده ابو سير ان يضيف هده الاشرطة لمكتبة البرامج الخاصة بتغريد طائر الحسون مع الف اطيب تحياتي لكم السلام عليكم
نطرجمها الى اللغة العربية نسميهااللغة المنسخة هنا نقول مطابقة الاصل يعني مختارة من تغريد الطائر الحسون الاصلي سوف ابين اكتر تغريد منطقة اكدال بمدينة مراكش تمعن السمع سوف تجدها لغة جيدة و تطرب الادن لكن هل هي شبيهة بالكوبيا ام لا هل تحتوي على تكاريم التي نعتمدها هل تجد بها البليبليات ام لا هل تجد بها المقاطع النقوصية ولوالية ام لا سوف تسمع تكاريم بيكولي شبيكولي و هي لمن في الاصل من الطيور المغردة اخي انا سوف اعود و اقول ان طائر الحسون غرد بقصور بني امية بدمشق و غرد بقصور قرطاج و غرد بقصور البديع بمراكش و غرد بقصور غرناطة عند فتح بلاد الاندلس من اسلافنا العرب و هم من قنن تربية الطائر الحسون بالاندلس و غرد عند نبلاء العرب و الاندلوسين لكن الاسبانين هم لا يملكون تغريد الطائر الحسون بل هي تغاريد لطائر الحسون بل هم من وضع القوانين و احداث لائحة التنقيط الخاصة بتحكيم اما لائحة التحكيم التي نعتمدها هي مثل لائحتهم لكن هناك اجتهدات منا و هي خاصة بنا و الاسبانين يعتمدون عن الطائر الحسون من المملكة المغربية لان في بلدهم ممنوع صيد الطائر الحسون و كدلك لا يمتلكون الطائر الحسون دو سلالة الجيدة في التغريد و هناك عدة حكيات اخي انا لا ادافع عن الكوبيا بل ادافع عن تغريد طائر الحسون ادا كنت تعرف التفريق بين المقاطع التغريدية سوف تكتشف ان المقاطع المعتمدة في الكوبيا موجودة في هده الاشرطة الجيدة التي انزلتها و اعجبتني كتيرا لكن اروع ما يكون هي المقاطع الحدادية في نهائي 2009 لتغريد طائر الحسون بمدينة الجديدة خرجت الى السوق الطيور لاشتري طائر حسون دو تغريد بري و كان معي اخواني الغالين الاستاذ محمد الغريسي و الاستاذ احمد الجزولي و الاستاذ زوهير حدوش و بعض الاخوان و سمعنا طائر حسون يغرد اعجبني تغريده و هو معروض للبيع تدخل اخي الغريسي و سأل عن ثمنه قال البائع 300 درهم تعجب الغريسي من تغريده و ضن البائع انه تعجب من ثمنه و قال له انه ياتي بحدادية جد ممتازة تدخلت انا و قلت له ان هدا الطائر يحتوي على اربعة مقاطع حدادية مختلفة تعجب من كلامي و بدئت اشرح له اتناء تغريد هدا الطائر اردنا شراء الطائر قال البائع طائر صار سعره 800 درهم قلت له لمادا قال على ان الطائر ياتي باربعة حداديات لكن ادا طلبت منه شرحها لا يعرف زاد ثمنه من شرحنا لكن قلنا له لا نشتريه و لو عرضه علينا بالمجان لان الطمع اعماه و لما تكلم معه احد اصدقائه عن فعلته اجابه على انه يعرف ما بجعبة الطائر لكن الطائر قوي التغريد لكن تغريده غير جيد و غير مرتب بل يحتوي على اربعة حداديات ممتازين و ولوالية واحدة لم ندكرها له و لم تكون متعمدة في اخباره و اضن ان تم اخباره بها سوف يزيد ثمنه على ماضن اخي ان تغاريد الودانية هي اصل الكوبيا و الودانية المغربية احسن من الودانية الاسبانية لانها خالية من الاخطاء و جيدة و تطرب الادن و اكتفي بهد القدر و اطلب منك مرة اخرى ان تتمعن السمع في شريط اكدال و الاشرطة الاخرى التي انزلتها و اريد منك ان تسمع للاستاذ زين الدين هريرة يشرح التغريد الوداني المكناسي في شريط فيديو على اليوتوب و هو موجود في التجمع باسم مشرفنا السابق ابو معاد boulmane و سوف تكتشف ان الكوبيا اصلها من تغريد البري المغربي و شكرا لك مرة اخرى على هده الاشرطة الممتازة و ارجو من اخي الغالي الاستاذ عبده ابو سير ان يضيف هده الاشرطة لمكتبة البرامج الخاصة بتغريد طائر الحسون مع الف اطيب تحياتي لكم السلام عليكم
| التوقيع |
|---|
![]() ![]() |
-
redwanmatrix
- عضو نشيط

-
اشترك في: إبريل 16, 2010 العمر: 33 مكان: المغرب المواضيع: 10 مشاركات: 64 WWW: زيارة الموقع اربي ما يلي: الحسون
رد: موضوع خاص عن تغريدات الحسون الويداني -- أدخل و حمل و نسألكم الدعاء --
شكرا للاستاد الحسن بنجدي على الاضافة
فعلا انا معك في عدا الأمر لأن اصل التغريد مهما كان و خصوصا التغريد الدي الطبيعي و الدي نعتمده سواءا كان كوبية او ويداني هو وقع من طيور اخرى على فم الحسون و هدا ما احوال شرحه للعامة في عدة مناسبات حتى انني دخلت في نقاشاتحادة مع اخوة كتر .
لكن كل تغريد بنكهته الخاصة ووجب اعطاء لكل نوع حقه من الاهتمام أضن أنه هدا ما يدعوا اليه الأخم محمد و هدا ما نسعى له جميعا
حقيقة أنا من رواد الكوبية . و قد نشأت بفاس و لولاعة هنا بفاس ان أردنا القول شبه متوقفة في حقبة من الزمن لغياب العنصر الجمعوي و عدم حصولالملوعين على مستجداتها و كما هو معروف لا زال الهواة الفاسيين يعتمدون سبتة في تغريداتهم الا قلة منهم و كتيرا من يعتبرون مالاكا خلوية حسب تعبيرهم . بالرغم من أن كل تغريد ينطق به الطائر هو من الطبيعة فكما دكرت نس التغاريد التي في الكوبية ستجدها في التغريد الويداني . لكن على ايقاع متغاير هناك اختلاف واضح كما هناك تميز لكل منهما حسب رواد كل صنف . لكن ما اريد ان أشير له هو ان كلاهما من الممكن اعتبارهما طبيعيان لكن بتقيدات قوانين يوضع عليها كل مقطع ليضفي عليها جمالا و رونقا خاصا يزيدها جمالا مع تناسق المقامات الصوتية .
فعلا انا معك في عدا الأمر لأن اصل التغريد مهما كان و خصوصا التغريد الدي الطبيعي و الدي نعتمده سواءا كان كوبية او ويداني هو وقع من طيور اخرى على فم الحسون و هدا ما احوال شرحه للعامة في عدة مناسبات حتى انني دخلت في نقاشاتحادة مع اخوة كتر .
لكن كل تغريد بنكهته الخاصة ووجب اعطاء لكل نوع حقه من الاهتمام أضن أنه هدا ما يدعوا اليه الأخم محمد و هدا ما نسعى له جميعا
حقيقة أنا من رواد الكوبية . و قد نشأت بفاس و لولاعة هنا بفاس ان أردنا القول شبه متوقفة في حقبة من الزمن لغياب العنصر الجمعوي و عدم حصولالملوعين على مستجداتها و كما هو معروف لا زال الهواة الفاسيين يعتمدون سبتة في تغريداتهم الا قلة منهم و كتيرا من يعتبرون مالاكا خلوية حسب تعبيرهم . بالرغم من أن كل تغريد ينطق به الطائر هو من الطبيعة فكما دكرت نس التغاريد التي في الكوبية ستجدها في التغريد الويداني . لكن على ايقاع متغاير هناك اختلاف واضح كما هناك تميز لكل منهما حسب رواد كل صنف . لكن ما اريد ان أشير له هو ان كلاهما من الممكن اعتبارهما طبيعيان لكن بتقيدات قوانين يوضع عليها كل مقطع ليضفي عليها جمالا و رونقا خاصا يزيدها جمالا مع تناسق المقامات الصوتية .






