المشرفون:Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
تعتبر اللغة الخلوية اللغة الأم هذا مالا شك فيه , و إختلف نمطها و شكلها من منطقة لأخرى و من دولة لأخرى حسب الضروف المنخية التي يعيش فيها طائر الحسون و حسب محيطه من طيور و حيوانات و حشرات و كدلك حسب معيشته و حسب طبيعته و الأهم من هدا كله حسب نوعية الحسون أي نوعية النسل الدي ينتمي إليه .
في كل الدول المولوعة بتربية الحسون و الدي كان يشكل تراتا بها أي الدول التي كانت تربي الحسون مند القديم نجد أشرطتا لطيور قد تم تسجيلها في الستينيات أو السبعينيات أو حتى التمانينات و نسمع خرافات عن حساسين لم يضهر لها متيل إلى يومنا الحالي و كأن السماء إنشقت و نزل هدا الطائر و أغلقت السماء بعده هدا فقط نستنتجه من كلام بعد الحكواتيين عن الحسون حيت يجمعون حولهم عددا من المربين و يسردون عليهم حكاية أحد الحساسين و الدين يضعون فوق رأسه تاجا بحكاياتهم و عندما تطلب منهم التسجيل الأصلي يمانعون لأنهم لا يرغبون في إخراج كنزهم لغيرهم , و الحقيقة غير دلك لأن مسألة إخراج الشريط قد تقلب الموازين على الحكواتيين لأن الناس إدا سمعو الشريط قد يدخلهم الشك في سلامة عقل الحكواتي لأن الحقيقة سوف تضهر عكس الحكاية و الحسون الملك صاحب التاج في الحكاية سوف يتبخر أمام الشريط .
لا ننكر أن التسجيلات القديمة لها كل الفضل في الحصول على التسجيلات الموجودة حاليا و التي نشتغل عليها لاكن الفضل يرجع أيضا للإجتهاد المتواصل من الإخوان العارفين باللغة جزاهم الله كل خير , و الإعتماد على الشريط يكون بشكل حازم حيت في بعض الأحيان هناك تسجيلات لاتحتوي سوى على تكريمة مميزة أو مقطع مميز و الباقي يكون عبارة عن كلام لاقيمة له و لا جودة له و هكدا تتم العملية إدا الحصول على شريط متكامل ممتاز و مميز يحتاج إلى أكتر من 20 أو 30 تسجيل لطيور قديمة مسجلة.
في الزمن القديم و بالإعتماد على الأشرطة القديمة المتوفرة الأن نستنتج أن هناك فرق بين الطيور القديمة و الحديتتة , حيت أن الطيور القديمة كان أغلبها يتميز بقوة الصوة و الشجاعة و الهيجان طيلة السنة و المناعة و الصحة الجيدة , لاكن هدا لا يعني أن هده النوعية من الطيور إنقرضت بل بالعكس هي لازالت موجودة و لاكن الفرق هو قلة الصيد في تلك الأيام و حيت أن المربي كان يصطاد طائرا أو طائرين في الأسبوع مما يترك الفرصة للطيور الأخرى في النمو في الطبيعة و أغلب هده الطيور تكون طيور كبيرة في السن 4 أو 5 سنوات في الطبيعة لدلك تكون بهده القوة أما الأن فأغلب الطيور هي من نفس السنة أي تبلغ من العمر سنة أو سنتين على الأغلب لكترة الصيد و الجشع و كدلك الطيور التي تبقى في الطبيعة تنتج السنة المقبلة تكون فراخ من إنتاج فراخ أي أن الفرخ ينتج الفرخ , الأب لم يفرز كلامه و لم يقوي صوته ينتج فرخا أخر و يلقنه اللغة إدا كيف سوف تكون هده اللغة ؟؟؟؟ الفرخ يلقن الفرخ إنها نهاية اللغة بالتأكيد .
إدا فمسألة الإختلاف الجسماني بين الطيور القديمة و الطيور الحديتة هي من تأتير البشر و ليس الطبيعة .
أما مسألة اللغة بين القديم و الحديت فلا مجال للمقارنة أبدا لأن المقارنة بين الطيور الملقنة بالشريط حاليا و الطيور البرية قديما غير منطقية أبدا فالطيور الحديتة و المربين الحاليين يبحتون و يجتهدون في الحصول على طيور خالية من الأخطاء و داكرة حفض اللغة لديها كبيرة و تحتوي على عدد كبير من المقاطع الممتازة و تحفض مقاطع 6 أو 7 طيور قديمة , عكس المربي القديم الدي كات يفتخر بطائر يحمل تكريمة و مقطع جيد و لا يهتم بالبقية من الأخطاء و الهلوسة في الطائر, و الغريب في الأمر أن هناك بعض العقول المتحجرة و التي لازالت متشبتتة بالطيور القديمة و أنه إلى يومنا هدا لاوجود لمتيلها , فعلا لاوجود لمتيلها من ناحية الأخطاء المتعددة و اللغة العشوائية.
أضن أن ضواهر هده الهواية منتشرة في المغرب كما في جميع الدول المهتمنة بهدا الطائر و هاؤلاء الحكواتيين متواجدون في جميع الدول التي تهتم بالحسون لدلك على المربي الباحت عن الحقيقة البحت عن كلام الطائر وليس كلام صاحبه فكما يقول المتل (القرد عند أمه غزال).
الهواية يجب أن تدهب للأمام لا الرجوع للخلف و الجلوس عند أبواب التاريخ الدي سيضيع بهده الطريقة,
أخوكم سيف الإسلام
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
السلام عليكم
اخي الكريم emergence تحية طيبة اما بعد
لك جزيل الشكر على الموضوع الرائع حول اللغة الويدانية الخلوية
الجميل في الحسون انه طائر ابن وكره .حقيقة ان الوكر له تاثير كبير حول جودة الحسون وتغريده . فالوكر يلعب دورا هاما في التحكم في قيمة تغاريد الحسون وتنوعها من تعادد وطلوق مختلفة تجعل منه مبدعا في ادائه . فمثلا ان تحدثنا عن الخلوية المكناسية ونواحيها كحساسين مولاي ادريس زرهون عرفت بتعادد وخروجات بوحية مما جعلها من التعديدة الاولى تعرف حساسينها ...لكن هيهات عن دلك الوكر لم يعد يسمع فيه الحسون حتــــى
وكدا السلالة تلعب دورا في جودة الحسون فالسلالة النقية تتحكم في قوة التغريد والخصوبة وووو..وتوريث اللغة عبر الاجيال بحدافرها
بالنسبة لتأتير الوكر على جودة الحسون فأنا اـفق معك تماما أن الوكر كاااان يلعب هدا الدور و لاكن في وقتنا الحالي نادر جدا ما نجد وكرا به أولاد لوكر الحقيقيين , و ما يحصل عندكم في مكناس نفسه الحاصل عندنا بمدينة مراكش نعرف الطيور من التعديدة الأولى و التباتب التي يطير بها الطائر وقد وصل الحد بخبراء الأوكار أنهم يعرفون الطيور من مواصفاتهم دون أن يعدد أو حتى يبتبت,
أخي سفيان إدا أمكنك أن تمدنا بأحد الأشرطة الخاصة بطيور مولاي دريس زرهون أو أي طائر من نواحي مكناس للتعرف عليها و الإستمتاع بها
السلام عليكم
اخي سيف الدين تحية طيبة لك مملوئة بفائق التقدير والاحترام
اجل صدقت فاولاد الوكر يمكن القول انهم اندثروا لكثرة الصيد فالحساسين الكبيرة في السن التي تفوق 3 سنوات في البرية قلت بشكل مهول فاصبحت الفراخ من تحتل الاوكار بتغريدها الدي كما اشرت في موضوعك لم يفرز بعد
مما جعل من اللغة تتراجع بشكل كبيرة
اما التغاريد الويدانية المكناسية فكنت اسمعها في حساسين حية ولا علم لي بالاشرطة فلربما وجدت واحتكرها اصحابها لانفسهم
وشكراااا
السلام عليكم
والله موضوع رائع اصبت به صميم المولوعين باللغة و الذين ليس لهم ذنب من عدم توصلهم للغة الا غطرسة مالك اللغة القديمة و الذي يحتكر تلك اللغة و يرى اللغات الاخرى لا شيء بالنسبة للغة التي يملكها فكيف وجه المقارنة بين لغة في شريط قديم ربما هو نفسه لا يسمعها و لغة طائر حي يملك لغة جميلة و خالية من الاخطاء كما قلت لقد ولى وقت اللغة القديمة الفلانية و الفلانية و التي لا يملكها الا فلان من يملك لغة قديمة فليحتفظ بها و ليسمعها وحده فربما تلك نشوته بان يسمع لغة لا يسمع بها الناس و لا يجد حتى من يتفنن معه في سماعها.انا عن نفسي لا تهمني اللغة المحتكرة بل يهمني جمال اللغة مهما كانت من اي منطقة على ان تحتوي نوتات جميلة خالية من الاخطاء.ربي يهدي هؤلاء المحتكرين و ليعلمو انه سياتي يوم سيموت فيه وستموت معه اللغة او ياتي ابنه و يوزعها بالمجان.مشكور اخي على الموضوع و الله انني مغتاض من هذا الفكر و من الذين يملكون هذا الفكر
