استخلاص العبر لنتف ذيل فرخ الحسون لانصاته

[الفيلسوف 1]

الاخوه الاعضاء الافاضل
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد تم طرح للنقاش بعنوان (نتف ذيل الحسون لصمته والشذوذ عن القواعد) وهذا هو الرابط

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=127583


استنادآ لهذا الاستطلاع المصغر والذي شارك به كوكبه طيبه من خبراء واعضاء ومشرفين حول مدى الجدوى من نتف الذيل لفرخ الحسون اثناء التلقين وبشكل متواصل لانصاته ولحين انتهاء عمليه التلقين والتي تستمر كما نعلم لمده ليست بالقصيره تبين ما يلي.

ثلاثه من المشاركين عارضو بذلك بشده حيث ان هذا ممكن ان يودي لموت الحسون وما يلحقه من تبعات وخطر على نفسيه وحياه الطائر وهذا من خبرتهم.

سته من المشاركين بالنقاش فشلو بمحاوله اسكات فرخ الحسون وارغامه على عدم الترديد مع الكاسيت او لم يفلح انقطاع او نتف الذيل في صمت طيورهم وهذا من تجربتهم ومنهم من كانت تجربته خارج نطاق التلقين او مع طائر اخر.


اثنان من المشاركين نجحت معهم عمليه نتف الذيل لانصاته احدهم نتف ذيل طائره كما ذكر بالخطاء اثناء محاوله الهروب وامساكه مما سبب له صدمه كما ذكر وصمت اثناء التلقين .

ارى من خلال هذا النقاش والذي اتحفنا به كوكبه نكن لها كل الحب والاحترم من خبراء واعضاء ومشرفين والذين شاركونا بخبراتهم وتجاربهم عدم الجدوى من هذه العمليه .
اضافه لما لها من اثر سلبي ونفسي على حياه هذا الطائر وما يسهتلكه من طاقه لاعاده انبات هذا الريش .

[adelconan]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الخلاصة: نتف ذيل الطائر لا يعمل على اسكاته بالإجماع

بارك الله فيك أخي الفيلسوف على فتح هذا النقاش المفيد

[ مرسل من iPhone ]

[الفيلسوف 1]

"الخلاصة: نتف ذيل الطائر لا يعمل على اسكاته بالإجماع

بارك الله فيك أخي الفيلسوف على فتح هذا النقاش المفيد

اخي الكريم ان لم اقل انها لا تودي لاسكات الفرخ للحسون وانا لا اويد ولا اعارض فهناك البعض ذكر بانها نجحت معهم من المجربين وحتى لو فشلت مع مليون ونجحت مع مع شخص واحد هنا لا نستطيع ان نعتمد على النسبه ونعمم .فانتاج الحسون ينجح مع فئه لا تذكر ويفشل به المئات ومع ذلك لانستطيع القول ان الحسون لا ينجح بالقفص.
فعالم الحسون عالم مليى بالمتناقضات وما تنجح به انت يمكن ان يكون بنتيجه مغايره عند الاخرين.
لهذا وبما انها مغامره مجهوله النتائج تنجح هنا وتفشل هناك بنسبه اكبر ولما لها من اثر سلبي اكثر منه ايجابي قلت ارى عدم الجدوى منها .
علما بان اويد ما تفضل به استاذنا الكبير الاخ العزيز مرادابوطه والذي يعمل على نتف ريشتين من الذيل فقط وهي تنجح مع الفراخ التي ينتجها. وهذا اخف الضررين فان اتت ثمارها فنعم وبارك وان فشلت كما هو الحال بعالم الحسون المتناقض فليس لها اي اثر سلبي على الطائر .اما ان نقوم بنتف كامل الذيل وكلما نبت لحين الانتهاء من التلقين فهذا عذاب للطائر وجهد واستفاذ لطاقته باعاده انبات هذا الريش اضافه لانه يكون في مرحله قلش منهكه ونضيف له هذا الحمل الزائد ولو كان هناك مفتي للطيور لقال هذا حرام شرعا. والله ولي التوفيق .

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخي العزيز الفيلسوف انا متابع لمواضيعك التي تتكلم عن نتف ريش ذيل الطائر فعلا المربين الدين يقمون بتلقين الطائر الحسون ينتفون ريش ذيل الطائر الحسون القرعي لسكوته اتناء التلقين بيت القصيد في سكوت الطائر عند نتف ريش ذيله هو عامل نفسي سببه الخوف الرهيب و ليس سهلا على الطائر لما يتم مسكه باليد و نتف ريش ذيله تصير حالته النفسية من ترسبات المسك و النتف جد صعبة عليه مما يادي الى سكوته خوفا و دائما يعتقد انه سوف يمسك مرة اخرى باليد مما يبقى ممتنعا عن التغريد الى ان يكسب التقة صاحبه اما بخصوص نمو ريش الذيل يكون في 15 يوما تقريبا و اكتر بقليل و هده المدة كافية لينمو ريش ذيل الطائر اما بنسبة لطائر الدي يغرد ريش ذيله منتوف كدلك هدا عامل نفسي سببه الخوف من مسك باليد تعبيرا منه عموما الطائر في البرية لما يقترب منه الانسان يفر طائرا و يسقط بعض الريشات من شدة الخوف و الهرب حتى من الطيور الجارحة الريش يتساقط من الخوف الشديد و الاشياء اخرى مثل ضربات الرعدية و البرق هزات ارضية اقتراب الانسان المسك باليد و هدا الاثر السلبي لسكوت الطائر هو الخوف و ليس نتف الريش عكس الطائر الدي يخاف في البرية فهد له حريته المطلقة في التغريد كما قلت هناك طيور تمسك و تنتف ريش ذيلها و تغرد هل تعبيرا على الخوف او تعبيرا عن عدم المسك مرة اخرى لاحض لما تريد ان تمسك بالطائر داخل القفص مادا يفعل يتخبط في كل الاتجهات هناك طرق في ترويض الطائر عدم الخوف منا لما نلج يايدينا داخل القفص لان تخبط الطائر داخل القفص يسبب له مضعفات جد سلبية مما تجعله يفقض بعض الريشات و يفقض التقى و لو انك مريت من جنب القفص سوف يخاف و يتخبط داخله زيادة عن ضياع بعض الريشات من ريشه دون مرحلة تغيير الريش و انت ذكرة ياخد جهد كبير في استرجاع تلك الريشات الضائعة نعم هدا صحيح و السبب في سكوت الطائر هو الخوف و ان غرد الطائر بعد امساكه و نتف ريش ذيله هدا لا يعني انه ليس خائفا و طيور تختلف مع بعضها يعني ممكن ان يسكت و ممكن ان يغرد و طريقة نتف ذيل الطائر تستخدم لطائر الهجين اتناء هيجانه ليسكت عن التغريد لان مرحلة الزياف يستغرج تغاريد غير مرتبة و خاطئة و لهدا يتم ترهيبه عن طريق مسك باليد و نتف ذيل ريشه ليسكت و لكن لا تنجح مع كل الطيور الهجاجين ممكن ان تنتف ريشها و تغرد لكن ليس مثل ما هو هائج يعني ينقص هيجانه من شدة الخوف و لهدا يتم نتف ذيل الطائر الحسون قرعي ليسكت مما يساعد سكوته في التركيز على التلقين لكن لا تنجح مع جميع الطيور الا الطائر الدي التزم الصمت و ركز على التلقين لكن يجب اختيار الطائر الحسون المغرد وليس الطيور الحساسين كلها جيدة في التغريد و احسنهم هو قصير القامة في الاخير اخي ادا سكت الطائر يسكت من شدة الخوف سواء نتف ذيله ام لا

[الفيلسوف 1]

كل الشكر اخي الحسن بنجدي صاحب الخلق الرفيع على هذه المداخله الرائعه والطيبه والتي تعكس مدى اهتمامك ومدى الخبره الطيبه التي تكتنزها من خلال مسيرتك الطويله في مجال تربيه هذا الطائر والتي اغنيت بها كل فقراء المعلومات من خلال مشاركاتك واضافه النكهات الجمليه على المواضيع المختلفه العنوانين لتصحيح مسارها كلما حادت وانجرفت عنه وخصوصا ان بعضها من تجارب فرديه بهرجت بكلمات منمقه لترصدها الاقلام جيل بعد جيل دون التحقق من مدى فعاليتهااو الاستحياء من معارضتها لانها اصبحت وكانها مسلمات لا يجوز التحدث بها او التلاعب باحرفها وما يحزن القلب بان هناك الكثير من المغالطات حتى في مواضيعنا المتميزه والمثبته والتي لا تجد الاقلام الشجاعه لدحضها ومحاوله اظهار فشلها الواضح للاعمى والبصير وكل هذا على مصلحه هذا الطائر الذي نحبه ونرعاه .


وعليه فبما انك تجد ان ما يحدث من صمت هو سببه الخوف وازدواجيه النسبه للنجاح او الفشل لهذه العمليه من نتف لريش الطائر يرجى دمج هذه الموضوع مع الموضوع المسبق لاخينا الطيب الذي نعتز به جمال لبونه والمثبت ضمن المواضيع المميزه والتي تعتبر مرجعيه متوارثه حتى يصبح هنالك قرار من العضو او القاري للموضوع لتحكيم عقله قبل ضميره فان راى ان طيره صمت نتيجه لذلك وفقه الله وان لم يصمت كما حدث لي والاخوه الافاضل فلا داعي للاستمرار بنتف الذيل كله وباستمرار كلما نبت كما تقضل به اخينا العزيز جمال وحتى الانتهاء من عمليه التلقين والتي تاخذ وقت ليس بالقصير من عمر هذا الطائر الذي يستصرخهم كفاني عذابا واتركوني كما اراد الله لي ان اكون . والله من وراء القصد.

[مراد ابوطه]

اخي ابو اوس اولا كل الشكر لك على هذه النقاشات الجميله والبنائه والتي يشارك فيها جميع الاخوه وبتفاعل كبير

اخي ابو اوس الاخوه المربيين لم ياخذو هذه التربيه او الهوايه عن دراسه علميه واثباتات وقوانين هي عباره عن تجارب وخبرات ولكل مربي برايي خبرته وتجاربه وحتى طريقته الخاصه طريقة اخي بالتربيه والانتاج تختلف عن طريقتي وطريقته في رعاية طيوره والتعامل معها تختلف ايضا عن طريقتي ونحن نعيش بنفس المنزل وربينا الحسون مع بعضنا البعض منذ الصغر
لكن ه اقتنه ببعض الطرق والاساليب التي جربها وانا اقتنعت بطريقة اخرى وكل له طريقته

ما لم تنجح به مره جربه مره اخرى ولا تحكم على عمليه ايا كانت لا اعني عن عملية نتف ال1يل بالتحديد انا اقصد بشكل عام جرب مره ومرتين والفشل سيعلمك اكثر وقد تتكتشف طريقة جديده وتكون هي الافضل بالنسبه لك وتحقق بها نجاحا كبيره وتصل الى ما تريد وعندما اجرب انا هذه الطريقه لا تنفع معي واستخدم طريقتي وتعطيني افضل النتائج
لا تهمني الطريقه يهمني ان اصل الى ما اريد واحقق ما تعبت من اجله

تقبل مروري وشكرا لك

[الفيلسوف 1]

علما بان اويد ما تفضل به استاذنا الكبير الاخ العزيز مرادابوطه والذي يعمل على نتف ريشتين من الذيل فقط وهي تنجح مع الفراخ التي ينتجها. وهذا اخف الضررين فان اتت ثمارها فنعم وبارك وان فشلت كما هو الحال بعالم الحسون المتناقض فليس لها اي اثر سلبي على الطائر .اما ان نقوم بنتف كامل الذيل وكلما نبت لحين الانتهاء من التلقين فهذا عذاب للطائر وجهد واستفاذ لطاقته باعاده انبات هذا الريش اضافه لانه يكون في مرحله قلش منهكه ونضيف له هذا الحمل الزائد

اخي الحبيب واستاذنا مراد ابوطه ما تفضلت به صحيح 100% وانا لو تلاحظ بردي على احد الاخوه لا اخالف كلامك ولكن ما نهوت اليه عدم الاستمرار بنتف الذيل كلما نبت اذا احسست ان طائرك لا يصمته ذلك لان هذه العمليه ليست دستور نتبعه وبعض المبتدئين امثالي سيستمر بنفس النهج ونتف الذيل حيث يتوقع انه يفعل اللازم وحسب ما قراه بخصوص هذا الموضوع . علما باني ايدت ما تفضلت انت به بنتف ريشيتن فهي اقل ضررا ولا ارى ان لها اي اثر سلبي على نفسيه الطائر والله اعلم وكما اوضحت بالاقتباس اعلاه .
وحتى موضوع النتف للذيل كله انا لم اويده ولم اعارضه كوني اقوم بهذه الدراسه ان صح القول بان اطلق عليها هذا الاسم او الاستطلاع او سميها ما شئت يجب ان اكون حيادي ولا اتعصب لراي او اتجاه معين وما استنجته كان تجميع لاراء المشرفين والخبراء والاعضاء اصحاب التجربه .
شاكرا مرورك استاذنا الكبير وتسلم يا غالي .

[بلال ابو عرار]

يعطيك العافية ابو اؤس على الموضوع البناء القيم

[الفيلسوف 1]

يعطيك العافية ابو اؤس على الموضوع البناء القيم

بارك الله بعمرك اخي العزيز بلال ابو عرار .

[عبد الفتـاح]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا اتفق مع الاستاذ مراد حول ان الارشادات "ان صح التعبير" في تربية الحسون ليست دراسة 'ككل' فاغلبها تجارب وخبرات وكثيرا ما تكون ذات نتائج مختلفة يعني ما نفعك ليس بالضرورة ينفع غيرك.

ارى من خلال هذا النقاش والذي اتحفنا به كوكبه نكن لها كل الحب والاحترم من خبراء واعضاء ومشرفين والذين شاركونا بخبراتهم وتجاربهم عدم الجدوى من هذه العمليه .

ليست هناك نتيجة حتمية اخي الفيلسوف..من وجهة نظري نتف الذيل اراها تجربة متنوعة النتائج ومثلها الكثير (طريقة تثبيت الطائر/تغيير الغذاء/تسميع الفراخ/تغطية القفص من عدمه....الخ)وفكرة سكوت الطائر اذا فقد ذيله مسلم بها عند الكثير من المربين واكيد لهم تجاربهم.
واختلاف الرأى لايفسد للود قضية ان شاء الله يعني لو قال الاساتذة ان نتف الذيل يسكت الحسون وقلنا ليس بالضرورة فلا اظن ان في هذا انقاصا في حقهم والسلام عليكم