العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

تجمع يحتوي على المواضيع المتميزة للحسون والهجين

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور

قوانين المنتدى

* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
أبو محمد العازمي
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف الحسون والحمام
مشرف الحسون والحمام
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: يونيو 29, 2012
العمر: 62
مكان: دولة الكويت
المواضيع: 129
مشاركات: 5234
الأوسمة: 10
وسام الاداري المتميزوسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الفضيوسام التميّز
اربي ما يلي: الطيور المغرده

العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة أبو محمد العازمي »

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخواني الكرام
موضوعنا اليوم مختلف عما سبقه من مواضيع طغت عليها الناحية العملية, لذا سيكون التطرق لهذا الموضوع من الناحية العلمية بشكل اكبر
موضوعنا اليوم هو عن سر اختفاء اللون الاسود من ارجل ومنقار طائر الحسون عند الجهوزية
لاشك ان الكثير من المربين يلاحظون وجود نقطة سوداء على منقار الحسون على مدار اشهر السنه تقريبا وتختفي هذه النقطة مع وصول الطائر الى درجة الجهوزية وكذلك الحال ينطبق على لون الارجل فيتغير الى اللون الابيض او الوردي, فلا بد من وجود سبب لاختفاء اللون الاسود من ارجل ومنقار الطائر وعلاقتة ألعكسية مع الجهوزية بمعنى انه كل ما زادت الجهوزية قل اللون الاسود وكلما تراجعت الجهوزية ظهر اللون الاسود مرة اخرى. وهنا لابد من تفسير لهذا السر والوقوف على المسببات الرئيسية لهذه العملية
لذلك تم التعاون مع الدكتور الفاضل ابو صهيب ومشاركة ومتابعة الدكتور الفاضل عبده ابو سير والذين ابدوا استعدادهما مشكورين للبحث والتنقيب عن مصادر علمية موثقة للوصول الى تفسير علمي منطقي حول هذه الظاهرة
وقد يستغرب البعض من طول مدة البحث عن المراجع التي تحوي بين طياتها معلومات عن هذه الظاهرة وذلك بسبب ندرتها, وبجمع هذه المعلومات فقد توصل التجمع الدولي لعلم الطيور حصريا الى تفسير هذه الظاهرة.

واليكم التفصيل اخواني الكرام
هنالك ميلانين وهنالك ميلاتونين
الميلانين: صبغه تنتج في الخلايا الجلديه
الميلاتونين: هرمون

ما نتحدث عنه هنا هو هرمون الميلاتونين, وهو هرمون يفرز في الليل; كلما طال الليل يزيد افرازه وكلما قصر الليل يقل افرازه
والميلاتونين على علاقه مباشرة مع الهرمونات الجنسيه وهي: الاستروجين, البروجسترون, LH, وهرمون يسمى FSH.
FSH: يزيد نمو البويضه.
LH: يسبب انفجار البويضه وحدوث عملية التبويض.
البروجسترون يزيد من LH.

الميلاتونين في الطيور

عند نقص الميلاتونين, يزيد انتاج LH و FSH فيوجد تبويض ويوجد نمو للبويضه.
عند زيادة الميلاتونين, يقل انتاج LH و FSH فلا يوجد نمو للبويضه ولا تبويض.

الميلاتونين وعلاقته بلون الارجل والمنقار في فترة التزاوج و خارج فترة التزاوج

الاضاءه بطولها و قصرها تتحكم بتنشيط الغده الصنوبريه لتؤثرعلى افراز الميلاتونين بزيادته او نقصانه. هنالك هرمون يسمى melanocyte stimulating hormone يفرز من الغده النخاميه وهو يشجع الخلايا الجلديه التي تسمى melanocyte لانتاج الميلانين. هرمون الميلاتونين على علاقه طرديه مع هرمون melanocyte stimulating hormone وعلى علاقه طرديه مع صبغة الميلانين.
يعني ميلاتونين عالي يؤدي الى افراز صبغة الميلانين بشكل كبير.
و ميلاتونين قليل يؤدي الى افراز صبغة الميلانين بشكل قليل.

فترة التزاوج يكون فيها الميلاتونين قليل, يعني صبغة ميلانين قليله, يعني منقار وارجل فاتحة اللون.

خارج فترة التزاوج, ميلاتونين عالي, يعني لون او صبغه كثيره , يعني منقار وارجل غامقة اللون.


حسون جالي المنقار
في فترة التزاوج التي فيها ميلاتونين قليل وصبغة ميلانين قليله

صورة

حسون غير جالي
خارج فترة التزاوج التي فيها ميلاتونين عالي وصبغة ميلانين عاليه

صورة

اذا نستطيع ان نقول ان هرمون الميلاتونين هو المسئول او هو من يتحكم بصبغة الارجل والمنقار عن طريق تأثيره الطردي بزياده او نقصان على صبغة الميلانين التي تتحكم بشدة اللون.
وفي الختام ارجو ان ينال الموضوع اعجابكم والله ولي التوفيق




!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
التوقيع
إعلان
عبده أبو سير
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 04, 2004
العمر: 57
مكان: فلسطين-قلقيلية
المواضيع: 738
مشاركات: 25831
الصور: 77
الأوسمة: 6
وسام الاداري المتميزوسام مؤسس التجمعضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدى
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الكناري

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة عبده أبو سير »

السلام عليكم

بداية أوجه بالشكر الجزيل لك على طرح هذه القضية لمعرفة التفسير العلمي لهذه الظاهرة الغريبة, هي موجودة ولكن لم يتم نهائيا قبل هذا الطرح تفسيرها بشكل علمي بحيث يتم توضيح سبب اختفاء الميلانين او النقطة السوداء من أرجل ومنقار طائر الحسون.

وأتوجه بالشكر العميق لعملاق التجمع الدكتور ابو صهيب لسعيه الحثيث لمدة طويلة لتفسير ما يحدث الى ان توصل الى هذه العلاقة الطردية ما بين الميلاتونين والميلانين.

هذا الموضوع المختصر جدا جاء نتيجة جهود كبيرة قام بها الدكتور أبو صهيب, ولو أردنا ان نتوسع جدا في هذا الموضوع وقضية الميلاتونين لخرجنا ببحث طويل جدا وعميق, ولكننا فضلنا ان يكون مختصرا مفيدا سهلا.

لم يسبق نهائيا لأي احد ان وضع لنا مثل هذا التفسير او الخوض في هذه الظاهرة, حتى المراجع الأجنبية بمختلف اللغات لم تتطرق اليها.

وها قد أتى التجمع بفضل خبرائه مثل الأخ ابو محمد الكاسح والأخ الدكتور ابو صهيب أن يقدم لنا هذا الموضوع الحصري والوحيد مقدما لنا تفسيرا علميا لما يحدث ونتيجة العلاقة الطردية ما بين الميلاتونين والميلانين.

ولو تلاحظون ستجدون ان الميلاتونين داخل جسم الطائر يتحكم بجميع مواسمه من الغيار الى الراحة الى التزاوج وفي كل شيء.

بارك الله في هذه الجهود العظيمة

والى الأمام دوما
التوقيع
MOSTAFA75
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: نوفمبر 25, 2012
العمر: 51
مكان: الدارالبيضاء
المواضيع: 134
مشاركات: 4784
الأوسمة: 4
ضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام الكاتب المميزالوسام البرونزي
اربي ما يلي: الحسون - الهجين - الكناري حاليا
الزيبرا - البنغالي - الكولد فنش - البادجي سابقا

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة MOSTAFA75 »

مشكورين كل الشكر إخواني أبومحمد و أبوصهيب على هذا التعاون و على هذا الشرح الشامل
بوركتم و بوركت جهودكم و جعلها في ميزان حسناتكم و ذمتم ذخرا لنا
وألف شكر لآبورامي على هذا التوضيح
موضوع يستحق التثبث

التوقيع
د.أبوصهيب
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: إبريل 16, 2011
العمر: 53
مكان: Amman/Jordan
المواضيع: 264
مشاركات: 8836
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: Canary

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة د.أبوصهيب »

أشكرك اخي العزيز ابا محمد, الله يعطيك العافيه وسلِمت يداك.
جهود مباركه وكريمة من أخ كريم معطاء.

د.أبوصهيب
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: إبريل 16, 2011
العمر: 53
مكان: Amman/Jordan
المواضيع: 264
مشاركات: 8836
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: Canary

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة د.أبوصهيب »

أخي العزيز د. أبو رامي
يعني حقيقه يعجز اللسان عن الرد على ما تفضلت به من عبارات وكلام طيب بحقي.
ما عملته لم يكن ليأتي بثماره لولا مشاركاتك الطيبه و أسئلتك ونقاشك و بحثك عبر هذه المده الزمنية التي قضيناها في البحث لكتابة هذا الموضوع.
الله يجزيك الخير ويبارك فيك
جهودك معنا بلا حدود
تقبل فائق شكري وامتناني

إعلان
د.أبوصهيب
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: إبريل 16, 2011
العمر: 53
مكان: Amman/Jordan
المواضيع: 264
مشاركات: 8836
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: Canary

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة د.أبوصهيب »

أخي العزيز واستاذي أبا محمد ( الكاسح 2 )
اشكرك من كل قلبي على ما بذلته من جهد ومتابعه حثيثه حتى يخرج هذا الموضوع للنور.
سؤالك عن تغير المنقار والارجل طرحته بتاريخ ٦/١٣ والحمد لله ها هو يرى النور بعد كل هذه المده.
ارجو ان تتقبل مني فائق الشكر والامتنان

د.أبوصهيب
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: إبريل 16, 2011
العمر: 53
مكان: Amman/Jordan
المواضيع: 264
مشاركات: 8836
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: Canary

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة د.أبوصهيب »

بارك الله فيك اخي مصطفى
وبعد شكر الله, أشكر اخويّ الكريمين مجدداً, ابا رامي و ابا محمد.

king70
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: نوفمبر 06, 2010
العمر: 56
مكان: الاردن/ الكويت
المواضيع: 33
مشاركات: 1421
الصور: 1
الأوسمة: 4
وسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكناري

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة king70 »

بارك الله فيك اخي ابو محمد على هذا الموضوع القيم الذي يكشف بعض اسرار هذا الطائر الجميل والشكر موصول لأخوانا الفاضل ابوصهيب على مجهوده القيم الذي ليس بغريب عليه تقبل تحياتي

[ مرسل من iPad ] صورة
التوقيع
بسم الله الرحمن الرحيم
وأما بنعمة ربك فحدث

لقائي مع المربي الكبير ابو فيصل
xaide12
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: أكتوبر 01, 2013
العمر: 42
مكان: algeria
المواضيع: 7
مشاركات: 34
اربي ما يلي: حسون

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة xaide12 »

موضوع مميز جدا .. شكرا على العمل الرائع .
الحسن بنجدي
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير تربيه وتلقين الحسون
خبير تربيه وتلقين الحسون
اشترك في: إبريل 04, 2006
العمر: 60
مكان: المغرب
المواضيع: 232
مشاركات: 6563
الصور: 2
الأوسمة: 3
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزي
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: طائر الحسون و هجينه طائر الفلاوطة المغربي

رد: العلاقة الطردية بين ظهور واختفاء النقطة السوداء في الحسون- ضبط جودة

مشاركة بواسطة الحسن بنجدي »

السلام عليكم اخواني الغاليين الاستاذ ابو محمد الاستاذ عبده ابو سير الدكتور ابو صهيب جزاكم الله خيرا على هدا الموضوع العلمي و المتمييز حول العلاقة الطردية بين ظهور و اختفاء النقطة السوداء من منقار الطائر الحسون (هرمون الميلاتونين هو المسؤل او هو من يتحكم بصبغة الارجل و المنقار عن طريق تاثيره الطردي بزيادة او نقصان على صبغة الميلانين التي تتحكم بشدة اللون) هو دليل على ان الطائر الحسون لا يغير منقاره او كما نقول بدالة المنقار التي هي شائعة بين جميع المربين المغاربة لان من المستحيلات التي تجعل من الطائر يغير منقاره او يبدل او بدالة المنقار بل هده الصبغة تجعل من الطائر في مرحلة تغيير الريش ينمو له منقاره هنا يجب ان نمد الطائر بمواد كلسيومية التي تساعد الطائر في تقوية منقاره و تقليمه على اشياء تخص تقليم المنقار التي نضعها له في القفص اما في البرية الطائر يعرف كيف يتعامل مع نفسه هناك عدة طيور حساسين في الاسر تنمو له قشرة من منقاره هنا يتم اطلاق عليها بدالة المنقار و هدا خطئ لان هده القشرة التي تنمو لطائر هي من نقص في المواد الكلسومية و غالبا ما تموة هده الطيور الحساسين في الاسر و السبب هو عدم معرفة التعامل مع الطائر بنسبة لطائر الدي يعيش في الاسر تكون رجله زهرية اللون طول السنة و هدا من نقص في تعرضه لاشعة الشمس اما منقاره يكون اسود عند كل مرحلة تغيير الريش عكس الطائر الدي يعيش في البرية لون الاسود في منقاره في مرحلة تغيير الريش و اللون الزهري في مرحلة التزاوج و هناك من تبقى له نقطة قليلة السواد و هدا لا يعني ان الطائر منقاره غير جالي و الطائر البري يتمتع باشياء لا يمكن للمربي ان يوفرها لطائر الدي يعيش في الاسر الا ادا كانت هناك سلاكة كبيرة مبنية في جديقة البيت و تتوفر على الشروط المماثلة للحياة البرية مثل ما شهدنا في شريط فيديو لاحد المربين التونسين الدي يملك سلاكة كبيرة جدا في حديقة المنزل اخواني موضوع جد علمي و اتاح لنا فرصة لتطرق لعدة اشياء تهم الطائر الحسون و سبحان الله في خلقه شؤون
التوقيع
صورة
صورة

العودة إلى ”المواضيع المتميزة للحسون“