خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية الكناري .

المشرفون: شاهين صقر،Dr BEN ELHAFI،خالد أبو إسحاق

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
Ashrafphy
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 19, 2017
العمر: 48
مكان: Qatar
المواضيع: 18
مشاركات: 75
اربي ما يلي: كناري

خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة Ashrafphy »

سلام عليكم عندي زوج كناري لف عش والانثى وضعت بيضه يوم امس صباحا وفي نفس اليوم مساءا وجدت الانثى المسكينه تجلس تحضن بيضتها ولكنها تعاني ومريضه جدا حتى انها تنزل من العش برمي نفسها من فوق ولا تقفز على المجاثم ... طرت فيها على البيطري والذي قام بسحب ببضه منها وادعى انها مستعرضه .. لكني احسست ان هذا ليس السبب لان البيضه التي خرجت كانت شفافه وهلاميه وليست صلبه لتشكل اذى او انحباس .. لكن بعد عودتي للمنزل عادت الانثى تتحرك وتاكل وتصدر اصوات

فخمنت انه كان على حق ... لكن الانثى لم تعد للجلوس فوق بيضتها الاولى ... فسألت في المنتدى وسألت اذا كان الافضل نقل البيضه الى عش انثى اخرى فكانت النصيحه بنعم ... شكرا لمن نصحني ولست ألومه ولا اقول انه مخطأ بالعكس كل الاحترام .. لكني حبيت اخبركم ليتعلم الناس مما حصل معي

الان قبل ساعتين ماتت الانثى التي اخرجت منها البيضه وقبل موتها كانت تعاني من نفس اعراض امس .. خمول وجلوس في اسفل القفص وتعب شديد وانتفاخ ...وهذا يؤكد ان تشخيص البيطري خطأ... وكنت قد قمت امس بنقل بيضتها الى عش انثى اخرى .. حيث انتظرت ان تذهب تلك الانثى للاكل ووضعت البيضه .. عندما عادت رأت البيضه فلم تعد تجلس فوق البيض واليوم وجدت البيضه الغريبه مكسوره علما ان هناك بيضتان اصليان سليمتان ... الان فقدت البيضه والانثى واعتقد اني فقدت عش الزوج الثاني فالانثى من امس لم تجلس في الغش وقد كانت تفعل ذلك سابقا .... فقط جلست في الصباح باضت وخرجت ....


ما واجهني في هذه التجربه هو ضعف في معلوماتي وفي المواضيع التي تتعلق بما يجب فعله بعد المرور بمشكله ما ... فلم اجد منتدى واحد على الانترنت يشرح ماذا بعد المشكله .. فقط تعرض المشكله واسبابها وعلاجها فقط .... اسئله مثل ماذا افعل بعد احتباس البيض.. ازلنا البيض المحتبس ثم ماذا .. هل يعزل الذكر ... هل هناك غذاء معين يقدم .. هل نبقي البيض او نرفعه .. هل تكمل الاناث بيضها بعد ازالة البيضه المشكله... مثلا في حالتي هذه كانت البيضه المشكله هي رقم ٢ هل ممكن ان تكمل الانثى وضع البيض ام ان عنقود البيض يكون قد دمر كاملا وان سحب البيضه قد سمب كل العنقود ... هل نعيد الانثى للتزاوج بعد هذه التجربه ومتى ... لا يوجد الا القليل وهذا ينطبق على اغلب الامراض والمشاكل ...

اقترح ان يعمل اخوانها الخبراء على عمل مواضيع ذات علاقه بالامراض والمشاكل وما بعدها... ماذا يفعل المربي بعد العلاج او اثناء العلاج .. خاصه اذا كانت الطيور في منتصف موسم تزاوج ويوجد بيض وليس فقط الاسباب والعلاج ...

كثير مواضيع مفقوده ايضا .. مثلا لم تجد شرح وافي لموضوع وراثه الالوان في الكناري .. الاغلب محاولات متواضعه ... لا يوجد طريقه اتوقع فيها لون الفراخ حتى اعرف ماذا ازاوج.. احمر مع اصفر ماذا ينتج وهكذا .. الالوان السائده الالوان المتنحيه ... شكرا لكم


[ مرسل من Android ] صورة
إعلان
rachid flawta
مشرف تجمع طيور الحب
مشرف تجمع طيور الحب
مشرف تجمع البادجي
مشرف تجمع البادجي
اشترك في: إبريل 27, 2017
العمر: 43
مكان: casa
المواضيع: 77
مشاركات: 3046
الأوسمة: 8
وسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: طيوور الحب

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة rachid flawta »

تحية طيبه, وبعد :
و عوضك الله خيرا مما فقدت ..
لاتيأس مما حصل معك ففي الأول و الأخير تبقى مشيئة الله فوق كل شيء
أعتقد ان هناك عدة مواضيع تتطرق إلى إنحصار البيضة في الأنثى ..
و أخرى عن أعراض و أمراض الطيور ..
فقط يجب عليك قراءة و البحث داخل جميع المواضيع المنوعة
ولا تنسى انت المربي من يجب تشخيص الوضع و السبب الذي أدى إلى ذلك .. لأن سرد المشكل ليس كما هو وسط محيط الطيور و عنده كل المعطيات و طريقة تصرف الطيور .. لكن عوضك الله و خيره في غيره .
بالتوفيق أخي


[ مرسل من Android ] صورة
التوقيع

صورة

معتز شاور
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 22, 2014
العمر: 45
مكان: الخليل-فلسطين
المواضيع: 20
مشاركات: 5089
الأوسمة: 9
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: الحسون و الكناري

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة معتز شاور »

و عليكم السلام و رحمة الله
عوضك الله خيراً و احسن من ما فقدت
كل الأحترام لك على سرد تجربتك و شرحها ليستفيد الجميع منها
بالتأكيد يوجد اجابة لتساؤلاتك و سيجيبك الأخوة ان شاء الله بأجابات شافية على هذه الحالة
التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾

صورة
شاهين صقر
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف الكناري و الحمام
مشرف الكناري و الحمام
اشترك في: نوفمبر 16, 2013
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 126
مشاركات: 11973
الصور: 50
الأوسمة: 13
وسام المشرف الشرفيوسام مراقب التجمعوسام المشرف المتميّزوسام المشرففريق ضبط الجودةضبط جودة-برونزيوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التميّز
اربي ما يلي: الحمام الكناري الاحمر والجلوستر وطيور الحب و الدجاج

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة شاهين صقر »

اخوي انت مربي جريئ ومتواضع وصدرك منفتح على التعلم وكسب الخبره

اخوي كلام البيطري صحيح بالتمام ومعلومه بسيطه البيض الذي يسمى خداج هو يشكل عائق قوي على الانثى لانه طري ويتحرك في كل الاتجاهات ولا يملك ثقلا ليستجيب لانقباضات الرحم اثناء عمليه الدفع للخارج عكس البيض الطبيعي ذو القشره السليمه واكبر دليل ان تشخيص الطبيب صحيح هو تحسنها بعد اخراج البيضه وايضا اخوي الطبيب لا يستطيع ان يخرج بيضه من رحم الانثى الا ان كانت هذه البيضه عالقه بين الرحم والمخرج واعتقد ما حصل مع هذه الانثى هو حالة احتباس ثانيه ادت الى وفاتها وهي حاله نادره جدا ولا يستطيع المشرف او المربي ذو الخبره العاليه بالتنبئ بوجود انحسار لبيضه اخرى انما من المعروف في حال كان هناك بيض محسور ولم يخرج نضع نقطه زيت بالمخرج مع تقديم شرحه خس مدهونه بزيت الزيتون مباشره وخلا يومواحد تنزلق البيضه وفي حالتك الانثى وضعت اولى بيوضها وتم اخرج الثانيه المحسوره لذلك هي حاله استثنائيه


وهناك اناث تميز بيضها وهي ايضا نادره جدا

وحسب كلامك انك اردت نقلها تحت انثى اخرى وهذا يدل على انه لديك ازواج منتجه وهذا يدل على انك تملك الخبره الكافيه التي تخولك الى نقل البيض تحت انثى اخرى واهم هذه النقطه هو ان لا يتجاوز الفارق الزمني بالرقود على البيض 3 ايام
ولا اعتقد ان هذا هو السبب بعدم جلوس الانثى على بيضها لانه قد يكن سبب اخر مثل الفاش

وبخصوص الوان تزاوجات الكناري راجع المواضيع من التجمع فهو يعج بها وستجد ضالتك

وعوضك الله خير من هذه الانثى



برضى الله
التوقيع
اذا اردت النجاح كن صبورا وخصص وقتا لطيورك
نعم نحو التقدم والاحتراف


صورة
Abu ihab
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أكتوبر 05, 2016
العمر: 49
مكان: الإمارات
المواضيع: 22
مشاركات: 795
الأوسمة: 1
وسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الكناري والحسون

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة Abu ihab »

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بداية عوضك الله خيرا اخي واود ان اشكرك على مشاركتك تجربتك لتعم الفائده

عند قرائتي لموضوعك ولجميع الخطوات التي قمت بها لم اجد اي خطا سواء من اخذ الانثى عند البيطري وسحب البيضه او نقل البيضه تحت انثى اخرى .
اما بخصوص البيضه بدون القشره فهذه الحاله اسبابها كثيره واهمها نقص الكلس او نقص فيتامين D3 او تعرض الانثى لفزع كصوت عالي كطرقة الباب القويه او سواها وممكن ان تحدث نتيجه تقلبات الجو او الاضائه وهذه الاسباب ذكرتها على سبيل المثال لا الحصر .

عن تجربه عمليه هذه الحاله تحدث نتيجه نقص الكالسيوم عند الانثى مع وجود ضعف عام . واعتقد ان سبب انحسار البيضه هو نتيجه نقص الكلس وايضا الضعف العام لديها مما اضعفها اكثر انحسار البيضه وتسبب بموتها والله اعلم .اشاطر الاخ شاهين رايه تماما ان انحسار البيضه التاليه هو ما ادى الى وفاتها .لذلك اخي تعلمت ان لا اجمع ذكر وانثى حتى اكون متيقن انهما بصحه جيده , وفي حاله شرائي لطير جديد حتى وان ظهر انه بصحه جيده احرص ان امنحه فتره كافيه حتى اتاكد من انه بصحه جيده بعد منحه التغذيه السليمه والفيتامينات اللازمه وسواها.
اما بخصوص كسر الانثى الاخرى للبيضه (تحديدا) فهذا امر عجيب لم امر به طوال فتره تربيتي للكنار ولم اسمع به, اما بخصوص هجرها العش فبعض الاناث ومنها البكريه خاصه حساسه خاصه في فتره وضع البيض واي تغير لو بسيط ستهجر العش وانا اكيد انها بعد فتره سوف تعود الى حضن العش ولكن يبقى السؤال هل خلال فتره الهجر فسد البيض ام لا .( ارجوا ان تاكد لنا ان الانثى عادت وحضنت البيض ان شاء الله ) وكم الفتره التي هجرت به العش .

اخي في الختام اقول تعددت الاسباب والموت واحد وهذا قضاء الله واجله.

دمت بخير
التوقيع
ان اصبت فمن الله وأساله الأجر والثواب وان أخطات فمن نفسي والشيطان وأسال الله العفو والمغفره
اخوكم ابو ايهاب
إعلان
Ashrafphy
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 19, 2017
العمر: 48
مكان: Qatar
المواضيع: 18
مشاركات: 75
اربي ما يلي: كناري

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة Ashrafphy »

جزاكم الله خيرا جميعا اثلجتم صدورنا بكلامكم ...

في الحقيقه انا مربي للكوكتيل منذ فتره وتجربتي في الكنار لا تتجاوز شهرين لكن بجهودكم في هذا المنتدى الرائع حصلنا معلومات كثيره في زمن قياسي و ان شاء الله للامام ...

بالنسبه للتغذيه والفيتامينات والكالسيوم موجوده وبكميات محسوبه والتغذيه جيده

اما بالنسبه للبيض فقد فسد اكيد اليوم وجدت بيضه ثالثه على الارض .. هذه الانثى حساسه وغلبتني حتى توالفت وغلبتني حتى بنت عش كانت تبعثر الخيوط وتقاتل الذكر .. قدر الله وما شاء فعل

بالنسبه لموضوع موت الكنار وما بعد المشاكل قصدت انه لا يجب ان نكتب فقط عن سبب واعراض وعلاج المشكله ايضا يجب ذكر اشياء اخرى مثلا في حالتي هذه الانثى وضعت بيضه ثم انحشرت الثانيه وتم سحبها والمفاجاه انحشار ثالثه وهذا بسبب حظ سئ وحاله نادره اذن من الوارد ان تكمل الانثى وضع بيضها في حال علاج البيض المنحبس وعلى المربي ترك العش للاحتياط ... مثل هذا الامور مهمه

بالنسبه للوراثه ابحث عن تفصيل علمي شرح بالجينات وهذا نادر .. للان حاولت القراءه في كل مكان حتى المواقع الاجنبيه ... الم اعرف الالوان السائده من المتنحية ... علما ان وراثة الكوكتيل اصعب فهي مرتبطه بالجنس والانثى هناك عكس انثى البشر جينيا لكن الامور اوضح ويمكن بورقه وقلم ان تكتب تحليل صغير لتعرف بالضبط ناتج التزاوج وهو ما لا يتوفر في الكناري

شكرا لكم جميعا

[ مرسل من Android ] صورة
خالد أبو إسحاق
الناطق الإعلامي
الناطق الإعلامي
فريق ضبط الجودة
فريق ضبط الجودة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
اشترك في: مايو 04, 2015
العمر: 46
مكان: الــــجــزائـــر
المواضيع: 313
مشاركات: 11868
الصور: 12
الأوسمة: 15
وسام الناطق الاعلاميوسام الاداري المتميزوسام الادارةوسام المشرففريق ضبط الجودةضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الابداعوسام شكر وتقدير من الادارةوسام الكاتب المميزالوسام البرونزيالوسام الذهبيوسام المترجم
اربي ما يلي: الكناري الموزاييك / الريد فاكتر / الجلوستر
سابقا : الكناري البلدي / الحسون

رد: خسائر فادحه تعلم من خطأ غيرك

مشاركة بواسطة خالد أبو إسحاق »

صورة

حياك الله اخي الكريم

بداية كل الشكر لمشاركة هذه التجربة و أرجو ان تكون درسا لنا جميعا

ثم بعد ذلك أخي كلنا تعلمنا من تجاربنا الفاشلة منها قبل الناجحة و على حد سواء

و أنا عن نفسي فقدت طيورا بهذا السبب و بغيره

و لكن الواحد منا يتعلم و يكتشف و يجمع الخبرات

المهم أن الاتجاه يكون صحيحا

بالتوفيق


صورة

التوقيع

العودة إلى ”تجمع طيور الكناري“