سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

منتدى يختص بطائر الحسون في تربيته وانتاجه وشرح مقاطع لغته والهجين.

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
Dr BEN ELHAFI
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: إبريل 04, 2017
العمر: 50
مكان: المغرب
المواضيع: 13
مشاركات: 2176
الأوسمة: 3
الوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الكناري (اللون، الشكل، الصوت) ، الحسون البارفا، الهجين، الطيور البرية المغردة، البادجي

سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة Dr BEN ELHAFI »

السلام عليكم
أصدقائي الأعزاء يوجد نقاش بين مجموعة من مربي الحسون و الهجين في الكثير من الدول  الذين يهتمون بتلقين الحسون و الهجين و هو عن وجود ظاهرة عند هذه الطيور هي نتفها لريشها و ذيلها بنفسها خلال و بعد مرحلة التلقين ( التحفيظ). و أردت أن أطرح هذا الموضوع بينكم لنفهم ماهي أسباب هذه الظاهرة الغير طبيعية؟ و ماهي الحلول المرجوا إتباعها دون الوقوع في مثل هذه الظاهرة؟
مع كامل إحتراماتي
حسن إبن الحافي من المغرب

[ مرسل من Android ] صورة
التوقيع

صورة صورة
حاصل على وسام المركز الثالث مرتين

إعلان
معتز شاور
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 22, 2014
العمر: 45
مكان: الخليل-فلسطين
المواضيع: 20
مشاركات: 5089
الأوسمة: 9
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: الحسون و الكناري

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة معتز شاور »

و عليكم السلام و رحمة الله
اشكرك اخي الحسن على طرح هذا النقاش
ما اعرفه ان الطيور الحامية كثيراً تقاتل ذيلها و تنتفه و تصدر صوت الخناق عليه (تقاتله)
اما الطيور التي تنتف ذيلها اثناء مرحلة التلقين فربما بسبب الحمو كما اسلفت او بسبب وحدة الطائر و عزلته تتغير تصرفاته و تزيد عدوانيته كما ان الطائر المعزول يسهل ترويضه
هذا ما في جعبتي و ننتظر ردود الاخوة لتعم الفائدة
التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾

صورة
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

شكراً جزيلاً لك أستاذ حسن لطرح الموضوع

كما تفضّل وأفادك مشرفنا القدير معتز بالنسبة لموضوع الحمو

بالنسبة لفترة التسميع، لا يوجد كلام علمي مؤكّد ولكن ربّما كان السبب أن فترة التلقين تترافق أصلاً مع تطوّرات لدى الطائر.

يعني كما أن الطفل مثلاً بعمر سنة إلى سنتين يصبح طفلاً دارجاً Toddler (Bambin) فتراه يبكي ويطلب طلبات كثيرة ولا يرضيه شيء ويعاني من نوب الغضب ثم تتكرّر أشياء مشابهة وبشكل أشد في فترة البلوغ ، كذلك فالحسّون في فترة تعلّم اللغة جسمه ونفسيّته تتغيّر فيقوم بهذه العادة التي هي نشاط مخفف للتوتّر Stress Relieving Activity يشبه ما يحصل لدى الأطفال ونسمّيه Acting Out .

ولا بدّ من أن أذكر أن هذا مجرّد تحليل منطقي وهذا اعتقاد كثير من المربّين الذين أعرفهم، أمّا العلم اليقيني فيحتاج لدراسات علميّة وهذا غير متوفّر حسب علمي حتى الآن.

والله أعلم
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

https://www.canaryfans.com/forum/viewtop ... 5&t=155099
الفيلسوف 1
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 19, 2013
العمر: 64
مكان: الاردن
المواضيع: 381
مشاركات: 9484
الأوسمة: 13
وسام المشرف الشرفيوسام مراقب التجمعوسام المشرف المتميّزوسام المشرففريق ضبط الجودةوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيزوسام التميّز
اربي ما يلي: الكنار والحسون

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة الفيلسوف 1 »

حقيقه لم امر بهذه التجربه اثناء التلقين ......ولكن تفسيري انها اثناء التلقين تتعرض للتوتر والحراره العاليه داخل الصناديق من يسبب لها الرعيان والتعرق اثناء تواجدها بالحافظه او الصناديق فتكون بحاجه لحك جسمها بشي ما ونتيجه عدم تواجد الاضاءه بالصناديق تقوم بالتعبير عن ذلك بنتف ريشها والله اعلم .
التوقيع

أَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تَهْتِكُ الْعِصَمَ، أَللّـهُمَّ اغْفِـرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُنْزِلُ النِّقَمَ، اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِيَ الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ
صورة صورة
حائز على وسام المركز الثالث مرتين

eddis
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مراقب سابق
مراقب سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: إبريل 22, 2015
العمر: 49
مكان: الجـــــــزائـــــــــر
المواضيع: 141
مشاركات: 4741
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقوسام المراقب السابقوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الحسون والهجين ,الكناري الزيبرا البسبوس الاوروبي والموزمبيقي التفاحي الباجي الزامر الوردي والخضري, النعار الاوراسي,الجافا البنغالي .......... سابقا الحداد والدوري

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة eddis »

السلام عليكم ورحمة الله
مشكور اخي علي طرحك للموضوع وكما اسلف الاحبة الذكر .....
شخصيا لم اصادف هته الظاهرة و الله اعلي و اعلم .
التوقيع
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (من كتم علم ألجمه الله لجام من نار يوم القيامة)

إعلان
Dr BEN ELHAFI
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: إبريل 04, 2017
العمر: 50
مكان: المغرب
المواضيع: 13
مشاركات: 2176
الأوسمة: 3
الوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الكناري (اللون، الشكل، الصوت) ، الحسون البارفا، الهجين، الطيور البرية المغردة، البادجي

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة Dr BEN ELHAFI »

السلام عليكم
أصدقائي الكرام مساء الخير.
كما سبق طرحت سؤالا فيه الكثير من النقاش و الأجوبة الإفتراضية التي تتطلب الكثير من البحت و الشرح العملي و العلمي.
حتى يكون النقاش و اضحا و جليا و يأخد أبعاده المطلوبة سوف أحاول أن أكتب بعض السطور لربما أرسم قاعدة للحوار.
ظاهرة نتف ريش و ذيل الحساسين الذكور و الهجين التي كما أشرت ليس متعلقة فقط بفترة التلقين، فهي تكون كذالك بعد الإنتهاء من التحفيظ. يعني هي حالة مزمنة ( مرضية) تلازمه لمدة طويلة أو مذى الحياة.
كذالك هذه الحالة المرضية العضوية النفسية لها أسباب وجب البحت فيها مرض تعفني ( بكتيري، فيروسي، طفيلي أو فطري) أو ناتج عن خلل في عمل أحد الأنظمة العامة للطائر ( العصبي، الغددي، الميطابوليزمي، المناعي....)، خلل في تكوين الريش، الإلتهابات الموضعية للجلد أو خلل في السلوك البسيكولوجي للحسون.
كذالك هذه الظاهرة كما أظن لا تخص الحسون فقط، فهي تخص الكثير من الطيور الإجتماعية التي تعيش في قطيع أو سرب و التي تمتاز بالذكاء و قوة الشخصية و أهمها الببغاء بشتى أنواعه و كذالك طيور الكناري.
هذه الظاهرة تخص كذالك الطيور البرية التي تتواجد في الطبيعة. و نظرا لكون وجود هذه الظاهرة المرضية عند الطيور التي في المستقبل القريب تكون سببا رئيسبا في تطور حالات مرضية داخلية عند الطيور تكون سببا في موته أو إفتراسه من طرف الجوارح و الحيوانان المفترسة لهذا لا توجد أذلة علمية أو تدوينات منشورة تتبت هذا.
أتمنى أن أكون قد وضحت بعض الأمور و الله أعلم.
مع كامل إحتراماتي
حسن إبن الحافي من المغرب.

[ مرسل من Android ] صورة
التوقيع

صورة صورة
حاصل على وسام المركز الثالث مرتين

مصباحي حسين
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 21, 2018
العمر: 38
مكان: الجزائر
المواضيع: 40
مشاركات: 225
اربي ما يلي: كل انواع الكناري

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة مصباحي حسين »

السلام عليكم
مثل هذه الحالة وقعت مع احد طيور الكناري لكن اخي لم افهم السبب فكان مجرد توقع .انه عراك بين الطيور
التوقيع
لَا يَزَالُ الْمَرْءُ عَالِمًا مَا طَلَبَ الْعِلْمَ ، فَإِذَا ظَنَّ أَنَّهُ قَدْ عَلِمَ ، فَقَدْ جَهِلَ .
TITOR32
عضو مشارك
عضو مشارك
اشترك في: يناير 28, 2017
العمر: 36
مكان: ALGERIE
المواضيع: 5
مشاركات: 46
اربي ما يلي: CHARDONNERET ET CANARI

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة TITOR32 »

حصل معي نفس الشيئ مع ثلاث بناديق ولم اجد حل لهذه المشكلة بالرغم من الصحة الجيدة و التغريد الممتاز تقوم البناديق بنتف الذيل وحسب ملاحظاتي فهو مرض نفسي
Dr BEN ELHAFI
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الكناري
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: إبريل 04, 2017
العمر: 50
مكان: المغرب
المواضيع: 13
مشاركات: 2176
الأوسمة: 3
الوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: الكناري (اللون، الشكل، الصوت) ، الحسون البارفا، الهجين، الطيور البرية المغردة، البادجي

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة Dr BEN ELHAFI »

السلام عليكم
شكرا على تفاعلكم. هذا الموضوع جد مهم تمنيت أن يناقش و يأخد نصيبه لانه سوف يجرنا إلى حيتيات و خبايا و أسرار طبيعة حياة الحسون و الفرق بينها و بين الطيور التي تعيش في الأسر و في البرية طليقة حرة رغم إحتمال تواجد هذه الظاهرة عند الطيور في الطبيعة و لكن ربما قد يكون أقل.
يد الأنسان لها دور مباشر في بروز هذه الظاهرة و لنا رجوع لهذا الموضوع في قالب و طرح مختلف و جديد.
مع كامل تحياتي و أشكر كل من أدلى برأيه في هذا الموضوع

[ مرسل من Android ] صورة
التوقيع

صورة صورة
حاصل على وسام المركز الثالث مرتين

أبو طارق المغربي
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: نوفمبر 18, 2014
العمر: 39
مكان: المغرب
المواضيع: 18
مشاركات: 95
الأوسمة: 1
وسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: طائر الحسون طائر الكانري ة البندوق

رد: سؤال عن ظاهرة نتف الحسون و الهجين لريشه و ذيله بنفسه؟؟

مشاركة بواسطة أبو طارق المغربي »

السلام عليكم
موضوع مهم تطرقت له اخي BEN ELHAFI ألى وهو دوران الطيور لديلها والتعامل معه كأنه جسم غريب وهده الضاهرة تضهر على الطيور التي تعرضت للعتمة (الضلمة) وايضا الطير التي يطعمها المولوع
ولاكن ارى من خلال التجربة ان الطيور التي اغلق عليها قبل إكتشاف أجسمها بالكامل تكون عرضة لهدا المشكل
الحل
هناك حلين الاول قبل ادخال الطائر الى صناديق التحفيض يجب قص ديلهم وكلما كبر يتم قصه حتى يخرج الطائر من مرحلة التلقين وتترك الذيل ينبت ومع مرور الوقت يجد الطائر ديله ينبت تدريجيا ويكتشف خروجه وبالتالي لا ينزعج من هنا عكس ما يتعرض له الطائر بالعتمة قبل قصه عند اخراجه من التلقين يجده حجم الديل كبير وبالتالي يبقا منزعجا منه
2 عندما يكون هدا المشكل ولم يتعامل مع المولوع من الاول انصحه بدهن ديل الطائر من الاسفل بالقطران الرقيق لكي ينفر الطائر ديله

[ مرسل من Android ] صورة
التوقيع

صورة

العودة إلى ”تجمع طائر الحسون والهجين“