الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل) - ضبط جودة

تجمع يحتوي على المواضيع المتميزة التي يتم وضعها عن الكناري

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،خالد أبو إسحاق،شاهين صقر

قوانين المنتدى

* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل) - ضبط جودة

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

بسم الله الرحمن الرحيم



إخوتي الكرام في هذا المنتدى الطيّب


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



نصل في حديثنا المتّصل اليوم إلى طفرة كناري (الباستل) Pastel. (وهي تُلفظ باللغة الإنكليزيّة بالتشديد على حرف اللام الذي يُلفظ أيضاً مُغلَّظاً أي بَاسْتِلّْ).


أين ومتى؟

ظهرت هذه الطفرة بعد 11 عاماً من ظهور طفرة الأوبال التي تحدّثنا عنها في الحلقة الماضية أي في العام 1960، وكان هذا في هولنداعلى طيور لمربٍّ كان مشهوراً في تلك الحقبة يُدعىKollen .

نتجت هذه الطفرة كذرّيّة لطيور من نوع الإيزابيل ذي اللون الأرضي البرتقالي. وقد بدا الفرخ الجديد بلون فاتح جدّاً بحيث ظنّ المربّي للوهلة الأولى أنه لا يحمل لوناً ميلانينيّاً.



من أين أتى الاسم؟

الحقيقة أن تعبير (الباستلّ) أتى من الفنون. فمن المعلوم أن الرسوم التي تُرسَم بأقلام الباستل تكون باهتة بالمقارنة مع تلك التي تم فيها استخدام الألوان الزيتية مثلاً.


ولاستيعاب هذا المفهوم ننظر إلى هذه اللوحة المرسومة بالألوان الزيتية
صورة

ثم لهذه اللوحة المرسومة باقلام الباستل
صورة

والألوان تتحدّث عن نفسها وتشرح سبب التسمية. فالطيور الباستل هي فعلاً باهتة اللون (لجهة الصباغ الميلانيني تحديداً، أمّا بالنسبة لليبوكروم فالخيارات كلّها مفتوحة طبعاً).


هذا بالمنطق العامّ. أمّا إذا أردنا الدقّة، فنقول إن طفرة الباستل ليست مفهومة تماماً حتى الآن، والكثير من (الخبراء) لا يعرفون الكثير من صفاتها، ولا تزال هنالك الكثير من الأسئلة بشأنها برسم الإجابة.




نمط الوراثة

هذه الطفرة تورّث بشكل مقهور مرتبط بالجنس X-Linked Recessive وبالتالي فلا بدّ من وجود جينتين (واحدة على كل من الصبغيين X في الذكر كي تظهر على النموذج الشكلي Phenotype، أمّا في الأنثى فتكفي جينة واحدة على صبغي X الوحيد لتظهر على الشكل).

وهذا يعني أيضاً أن هنالك حالة الحاملCarrier في الذكر والتي تحصل إذا وجدت جينة واحدة على أحد صبغييX ، أمّا الأنثى فهي إمّا عاديّة أو باستيل حيث لا توجد حالة حامل.

ومن أراد التوسّع في هذا الباب فجميع التفاصيل مذكور في مقال (المفاهيم الوراثيّة) الذي أدرجناه في سلسلة الطفرات اللونية في الحسّون وهذا رابطه
viewtopic.php?f=5&t=157688




ماهية طفرة الباستل وآثارها اللونيّة

إن طفرة الباستيل في محصّلتها العامّة هي تخفيف للفيوميلانين في الطائر الذي تطرأ عليه هذه الطفرة. ولا تمسّ اليوميلانين الذي يبقى على حاله (بشكليه البنّي والأسود).



ماذا يعني ذلك؟

يعني أن درجات الميلانين فيها تختلف بحسب الطفرة الكلاسيكيّة التي حصلت عليها طفرة الباستل، ولا نستطيع بالتالي أن نتحدّث بشكل عام عن (كناري باستل) لدراسة الصفات، بل لا بدّ من الحديث عن كل شكل على حدة:



الباستيل الإيزابيل


إذا طرأت هذه الطفرة على طائر إيزابيل حصلنا على طائر إيزابيل تم تخفيف اللون الفيوميلانيني فيه دون المساس بالدرجة الأصلية لليوميلانين.

وإذا عدنا بالذاكرة إلى طفرة الإيزابيل لعرفنا أنّ فيها بالأصل تخفيفاً لليوميلانين والفيوميلانين.

بمعنى آخر فالباستل تكون فيه جميع أشكال الميلانين مخففة (بما فيها اليوميلانين الأسود والبني والفيوميلانين). والفرق بينه وبين الإيزابيل هو أن الفيوميلانين في الباستيل هو أخف منه في الإيزابيل.

ولا ننسى هنا طبعاً أن الإيزابيل هو عبارة ببساطة عن نقل طفرة الآغات للكناري البنّي بالتزاوج.

وبالتالي فإن الكثير من المربّين يدعون الباستيل (طفرة التخفيف المفرط) Super Dilution ويدعوها آخرون (تخفيف البنّي المخفّف) Dilution of the Diluted Brown.

هذه العبارات المتتالية كلّها تشرح لنا لماذا هو من الضروري ــ لنفهم ماهيّة الطفرات غير الكلاسيكيّة ــ أن يكون لدينا فهم عميق راسخ للطفرات الكلاسيكيّة أصلاً.

وهذا يعني بالمحصّلة أن طائر الباستل إيزابيل هو طائر فاتح جدّاً Clear وكأنّه ليبوكرومي. ففيه يكون اليوميلانين والفيوميلانيني مثبّطين. والريش التحتي Underfeather هو بيج باهت Pale Beige .

فاليوميلانين البني الموجود في القسم المتوسّط للريشة مثبّط من قبل طفرة الإيزابيل، والفيوميلانين يتعرّض لتثبّط إضافي من قِبَل طفرة الباستل. فالذي يبقى في القسم الأوسط للريشة هو فيوميلانين مخفف Reduced Pheomelanin.


إن محصّلة ما سبق هي وجود مسحة بنّية خفيفة على ظهر الطائر.

ونأخذ على هذا الشكل مثالاً هو الصورة التالية لطائر باستل إيزابيل أصفر موزاييكي Yellow Mosaic Isabel Pastel
صورة

لاحظ أن العين غير الخبيرة ــ ولأوّل وهلة ــ لا ترى في هذا الكناري سوى طائر ليبوكرومي أصفر!!! وبعد التدقيق ندرك أنّنا ننظر إلى طائر باستل لديه مسحة بنّية على ظهره الأصفر.


الباستيل البني

إذا طرأت طفرة الباستل على كناري بنّي Brown فالمظهر هنا يختلف عن المثال السابق. فهنالك تخطيطات من اليوميلانين البني يمكن تمييزها على الظهر، إضافةً إلى المسحة البنيّة التي تحدثنا عنها في الباستل الإيزابيل.

والصورة التالية لذكر باستل بني أحمر موزاييكي Red Mosaic Brown Pastel تقدّم إيضاحاً بصريّاً لهذا الفرق
صورة



الباستل آغات

عندما تم الحصول على الباستل آغات في بداية الأمر كان هنالك خلط بينه وبين الإيزابيل الكلاسيكي.
والحقيقة أن هذا الخلط لا يزال موجوداً حتى اليوم. فكثيراً ما أصادف بعض المربّين الذين يمتلكون هذا النوع من الكناري لسنوات ويحسبون أنهم يمتلكون طائر إيزابيل!!! وهذا الأمر له مبرر واضح بسبب التشابه الكبير في درجة الميلانين. ونذكر هنا أن التخطيطات Striations على الظهر تختلف كثيراً من حيث الوضوح بين طيور الباستل آغات (حسب السلالة التي نتج عنها الطائر). ولديّ تجربة في هذا النوع من الكناري.


وهذه صورة إحدى الإناث (من طيوري) وهي من نمط باستل آغات أحمر موزاييك Red Mosaic Agate Pastel .
صورة




ونذكر هنا أن لون الريش التحتي يختلف كثيراً من طائر إلى آخر من نوع الباستل آغات. نحن لا نتكلّم هنا عن الجانب الليبوكرومي لهذا الريش، بل عن مقدار الميلانين. فاللون في الواقع يتراوح من أسود تقريباً إلى لون رمادي فضّي.

وهنالك ظاهرة تخص اللون الليبوكرومي (الأرضي) في الباستل آغات والباستل البني وهي أن هذا اللون يتأثّر بوضوح بهذه الطفرة.

ففي الباستل الآغات والبني الأحمر يكون اللون الأحمر مشرقاً وعميقاً، وفي الباستل الآغات والبني الأصفر والأبيض يكون اللون الأرضي داكناً وفاقداً للبريق Dull.

ولإيضاح هذه الفكرة نورِد الصورتين التاليتين:

صورة لذكر باستل بني أحمر Red Brown Pastel
صورة



صورة لكناري باستل آغات أصفر كثيف Intensive Yellow Agate Pastel
صورة



وعندما يتعلّق الأمر بالألوان، فإن الصورة تعبّر أكثر من الوصف بالكلمات.


إذاً هذه العبارات تُذكّرنا بقاعدة متعلّقة بالباستل، وهي أنه بالرغم من أن اللون الباهت هو من صفات الباستل الرئيسة، إلاّ أن هذه القاعدة تنطبق على الألوان الميلانينية في هذا الطائر وليس بالضرورة أو بالتعريف على الألوان الليبوكرومية.

وأيضاً هنالك تباين جنسي Sexual Dimorphism في اللون بين الأنثى والذكر في الباستل آغات. فالذكر يكون غالباً ذا ألوان مشرقة ومتباينة بوضوح وجمال، بعكس الأنثى.



الباستل الأسود

وهو أكثر أنواع الباستل تعقيداً. فهنالك نماذج عديدة تتراوح من حالات يتشابه فيها الباستل الأسود مع الأسود التقليدي، إلى النماذج المتطرّفة التي يظهر فيها أثر (الجناح الرمادي) Greywing Effect .
لا ننسى هنا أن الباستل الأسود كان يُدعى في الماضي الباستل الأخضر (وليس الأخضر كما نعرف سوى أسود مع لون أرضي أصفر).


إن تباين الألوان في الكناري الباستل الأسود (أو الأخضر كما كان يُدعى) ظاهر بوضوح في الصورة التالية لفرخين من العش نفسه

الفرخ في الجهة اليمنى يُظهر أثر (الجناح الرمادي) والفرخ في الجهة اليسرى يشابه الأخضر التقليدي
صورة



والحقيقة أن الحصول على الباستل الأخضر ذي الجناحين الرماديين هي مهمّة صعبة وتحتاج للكثير من التفاصيل، وهي من اختصاص ذوي الخبرة الطويلة في هذا الباب.

ونذكر هنا إحدى الصفات الثابتة في الأسود الباستل وهي أن لون الريش التحتي هو رمادي فضّي وأكثر شحوباً من أي شكل من أشكال الباستل الأخرى التي ذكرناها. كما أن التخطيطات على الظهر أقلّ تأثّراً بطفرة الباستل من الأشكال الأخرى للباستل، فهي تظل ظاهرة للعيان.




الكناري ذو الجناح الرمادي Greywing

إن وصول الحديث في مجال الباستل إلى هذه النقطة يقودنا حتماً لذكر بعض الملاحظات ــ ولو بشكل مقتضب ــ عن كناري الجناح الأخضر.

يعتقد الكثيرون أن هذا النوع من الكناري هو (طفرة) وهذا أمر غير صحيح. فكناري الجناح الأخضر هو عبارة عن نتيجة (لفرط الاختيار) Over Selection في مجال طفرة الباستل.



ما يحصل في كناري الجناح الأخضر هو فرط تخفيف في القسم المركزي للريشة مع اتّجاه اللون الرمادي إلى حافّة الريش، وهذا ما نستطيع أن نراه بوضوح في ريش الجناحين والذيل. ويغيب الفيوميلانين. أما المنقار والساقان والأظافر فتكون داكنة اللون.

إن كناري الجناح الرمادي يأخذ شكله المثالي فقط في الكناري الباستل الأسود، أمّا في الألوان الأخرى (البنّي، والآغات، والأيزابيل) فلا تكون هذه الأشكال نموذجية.

ونذكر هنا أن الاتحاد العالمي لعلم الطيور Confédération Ornithologique Mondiale (C.O.M.). يعترف بكناري الجناح الرمادي كنوع مختلف من الألوان لا كطفرة مختلفة، وهذا الاعتراف يشمل اللون الأسود فقط دون الألوان الأخرى.




جدول نتائج التزاوج

نضرب هنا بعض الأمثلة للتسهيل، علماً بأن أيّ مربٍّ يمكنه أن يستنتج النتائج بناءً على كون هذه الطفرة مقهورة مرتبطة بالجنس. وسنستعمل هنا مثال (الباستل إيزابيل)، ولكن النتائج تنسحب على (الباستل آغات) أيضاً.


ـــ ذكر باستل إيزابيل × أنثى باستل إيزابيل = كل الذرية باستيل إيزابيل.

ـــ ذكر باستل إيزابيل × أنثى إيزابيل = كل الذكور إيزابيل حاملة للباستل ــ كل الإناث باستل إيزابيل.

ـــ ذكر إيزابيل × أنثى باستل إيزابيل = كل الذكور إيزابيل حاملة للباستل ــ كل الإناث إيزابيل

ــ ذكر إيزابيل حامل للباستل × أنثى باستل إيزابيل = الذكور إمّا باستل إيزابيل أو إيزابيل حاملة للباستل ــ كل الإناث إيزابيل

ــ ذكر إيزابيل حامل للباستل × أنثى إيزابيل = الذكور إمّا إيزابيل أو إيزابيل حاملة للباستل ــ الإناث إمّا إيزابيل أو باستل إيزابيل





ولكن ماذا عن تزاوج الباستل البنّي؟


الأمر يصبح أعقد هنا.


لماذا؟

لأن كلّاً من الباستل والبني هما صفتان مقهورتان مرتبطتان بالجنس.

ولتجنّب الصداع والدّوار لن نستخدم سوى مثالين ويمكن للقارئ استنتاج النتائج من التزاوجات الأخرى:

ــ ذكر باستل إيزابيل × أنثى بنّية = الذكور بنّية حاملة للإيزابيل والباستل ــ الإناث باستل إيزابيل

ــ ذكر بنّي حامل للإيزابيل والباستل × أنثى باستل إيزابيل = الذكور بنية حاملة للإيزابيل والباستل أو باستل بنية حاملة للإيزابيل أو إيزابيل حاملة للباستل أو باستل إيزابيل ــ الإناث بنية أو إيزابيل أو باستل بنية أو باستل إيزابيل






كيف ننقل جينة الباستل إلى الكناري الآغات؟


إن نقل جينة الباستيل من الكناري الإيزابيل أو البني إلى الكناري الآغات والكناري الأخضر يتطلّب حصول (العبور الجيني) Gene Corssover وقد تكلّمنا عن هذا المفهوم مراراً وبالتفصيل في سلسلة الطفرات اللونية للحسّون، والذي عرّفناه وقتها على أنه (قيام كروموزومين بتبادل المادّة الوراثية، وربّما نجم عن هذا التبادل جينة جديدة تحمل صفات مشتركة للجينتين اللتين تبادلتا المادّة الوراثية).
ويمكن الرجوع إلى التفاصيل في هذا المقال
viewtopic.php?f=5&t=157688

والحقيقة أن المربّين واجهوا صعوبات عديدة لتحقيق هذا العبور الجيني، ولكنّهم تمكّنوا من الحصول على هذا الإنجاز في النهاية، فأصبحت جينة الباستل متوفّرة باللون الآغات كما رأينا.




تمرين التصوّر اللوني

لتثبيت المعلومات التي اكتسبناها في هذه الحلقة سنقوم الآن بهذا التمرين

سنحاول تصوّر طائر باستل بني أحمر كثيف Intensive Red Brown Pastel


أي ــ بكلمات أخرى ــ هذه هي (الشفرة اللونية ثلاثية المكوّنات) التي نبحث عنها
صورة


ــ الخطوة الأولى هي أن نتصوّر الكناري الأحمر الكثيف Intensive Red وهذا أمر سهل

وهذه صورته
صورة




ــ الخطوة الثانية نتصوّر على ظهر هذا الطائر التصبّغات والتخطيطات البنّية فنحصل على البني الأحمر الكثيف Intensive Red Brown


فتصبح الصورة بهذا الشكل
صورة



ــ وأما الخطوة الأخيرة فهي أن نتصوّر تأثير الباستيل على هذه التصبّغات البنية والتي تتمثّل بتخفيف شدّة الفيوميلانين، مما يعطي هذه التصبّغات والتخطيطات لوناً باهتاً فنحصل على طائرنا الباستل البني الأحمر الكثيف Intensive Red Brown Pastel

وهذه هي الصورة النهائيّة
صورة




وأخيراً


إن طفرة الباستيل من الطفرات اللونية الغير الكلاسيكية الجميلة جدّاً في الكناري، ولكنها تحتاج إلى خبرة خاصّة، سواء لجهة تمييزها عن الطفرات الأخرى، أو لطريقة الإنتاج والاشتراك في المعارض، حيث لا بدّ من فهم حقيقة للمعاير التي تستخدم لتقييم هذه الطيور.

ولذلك فكثيراً ما نجد بعض مربّي كناري الألوان المحترفين يقتصرون على تربية الباستل دون غيره لأنه ذو أشكال وألوان مختلفة ويحتاج إنتاجه للكثير من التخصّص.

وأرجو أن تكون هذه الحلقة قد ألقت مقادير كافية من الضوء على هذه الطفرة.

وإلى اللقاء في الحلقة القادمة حيث سنتحدّث بإذن الله عن طفرة (الإينو).


!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة خالد أبو إسحاق في الاثنين يوليو 23, 2018 8:06 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب: ضبط جودة
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
إعلان
أبو محمد العازمي
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف الحسون والحمام
مشرف الحسون والحمام
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: يونيو 29, 2012
العمر: 62
مكان: دولة الكويت
المواضيع: 129
مشاركات: 5234
الأوسمة: 10
وسام الاداري المتميزوسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةالوسام الفضيوسام التميّز
اربي ما يلي: الطيور المغرده

رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة أبو محمد العازمي »

السلام عليكم
شكرا لك اخي الفاضل د ابو حازم
على جهودك باختيار مواضيع مميزه جدا
وهادفة المحتوى والمضمون والاسلوب الجميل
وطريقة الشرح المبسطه تضفي جمالا على جمال
الموضوع
سلمت يداك

[ مرسل من iPhone ] صورة
التوقيع
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

أبو محمد العازمي كتب:السلام عليكم
شكرا لك اخي الفاضل د ابو حازم
على جهودك باختيار مواضيع مميزه جدا
وهادفة المحتوى والمضمون والاسلوب الجميل
وطريقة الشرح المبسطه تضفي جمالا على جمال
الموضوع
سلمت يداك

[ مرسل من iPhone ] صورة
شكراً جزيلاً لمرورك أخي الكريم أبو محمّد

أعتزّ كثيراً بتعليقاتك الطيّبة وكلماتك اللطيفة

نلتقي بإذن الله على صفحات منتدانا الطيّب

جزاك الله خيراً
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
شاهين صقر
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مراقب التجمع
مراقب التجمع
مشرف الكناري و الحمام
مشرف الكناري و الحمام
اشترك في: نوفمبر 16, 2013
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 126
مشاركات: 11973
الصور: 50
الأوسمة: 13
وسام المشرف الشرفيوسام مراقب التجمعوسام المشرف المتميّزوسام المشرففريق ضبط الجودةضبط جودة-برونزيوسام نجم المنتدىوسام التكريموسام شكر وتقدير من الادارةوسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام التميّز
اربي ما يلي: الحمام الكناري الاحمر والجلوستر وطيور الحب و الدجاج

رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة شاهين صقر »

مشكور اخوي وبارك الله فيك

برضى الله
التوقيع
اذا اردت النجاح كن صبورا وخصص وقتا لطيورك
نعم نحو التقدم والاحتراف


صورة
hero0390
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 05, 2018
العمر: 36
مكان: Lebanon
المواضيع: 18
مشاركات: 111
اربي ما يلي: كناري

رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة hero0390 »

مشكوور جدا د.ابو حازم على هذا الموضوع الرائع سؤالي هل هذه انثى الانثى تصنف من الباستل البني الاحمر؟
واذا زوجتها لذكر ابيض بلدي حجمه من حجمها ماذا ينتج؟
وهل هي غالية الثمن؟
صورة

صورة

صورة

[ مرسل من Android ] صورة
إعلان
معتز شاور
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 22, 2014
العمر: 45
مكان: الخليل-فلسطين
المواضيع: 20
مشاركات: 5089
الأوسمة: 9
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: الحسون و الكناري

رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة معتز شاور »

السلام عليكم
ما شاء الله حلقة رائعة اتحفتنا و امتعتنا بها اخي ابو حازم
كم هي قريبة في الشبه هذه الطفرات غير الكلاسيكية كما انها تحتاج الى عين خبيرة لتتمكن من تمييزها عن بعضها مع ان الأمر صعب بعض الشيء لكن بالممارسة يسهل كل شيء
ذكرتني هذه الحلقة ببعض المصطلحات المستخدمة في تصنيف طفرات البادجي مثل مصطلحي Greywing و Dilute
سلمت يداك .......لقاؤنا يتجدد مع حلقات قادمة من هذه السلسلة القيمة
التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾

صورة
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

شاهين صقر كتب:مشكور اخوي وبارك الله فيك

برضى الله
شكراً لمرورك أخي الكريم شاهين

جزاك الله خيراً
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

hero0390 كتب:مشكوور جدا د.ابو حازم على هذا الموضوع الرائع سؤالي هل هذه انثى الانثى تصنف من الباستل البني الاحمر؟
واذا زوجتها لذكر ابيض بلدي حجمه من حجمها ماذا ينتج؟
وهل هي غالية الثمن؟
صورة

صورة

صورة

[ مرسل من Android ] صورة
أخي الكريم شكراً لسؤالك

فعلاً هذه الأنثى هي من نمط الباستل البني الأحمر المثلّج Frosted Red Brown Pastel
وهذا الذكر هو أبيض سائد (وبالتالي فهو قطعاً متغاير الأمشاج Heterozygous )

احتمالات النتائج تختلف حسب التركيبة الوراثية للذكر (يعني هل هو حامل للباستل أم لا)

لتبسيط الإجابة سأفترض أن الذكر غير حامل للباستيل وأنّه من النمط الوراثي Ff بالنسبة للون الأبيض وسأحذف احتمالات وجود الجينات G و K (وبإذن الله سنتحدّث عن هذه الأمور في مواضيع قادمة بعد الانتهاء من هذه السلسلة).


بناءً على كل ما سبق الذرية تكون كما يلي (مع بعض التبسيط):

بالنسبة للميلانين:

الإناث ليبوكرومية عادية
الذكور ليبوكرومية المظهر وحاملة للباستيل البني

بالنسبة للون الليبوكرومي
نصف الذرية بيضاء مختلفة الأمشاج Heterozygous
نصف الذرية حمراء


أمّا الأسعار فلا أستطيع أن أفيدك لأنّها تختلف حسب كل بلد

مع دعائنا بالتوفيق
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

معتز شاور كتب:السلام عليكم
ما شاء الله حلقة رائعة اتحفتنا و امتعتنا بها اخي ابو حازم
كم هي قريبة في الشبه هذه الطفرات غير الكلاسيكية كما انها تحتاج الى عين خبيرة لتتمكن من تمييزها عن بعضها مع ان الأمر صعب بعض الشيء لكن بالممارسة يسهل كل شيء
ذكرتني هذه الحلقة ببعض المصطلحات المستخدمة في تصنيف طفرات البادجي مثل مصطلحي Greywing و Dilute
سلمت يداك .......لقاؤنا يتجدد مع حلقات قادمة من هذه السلسلة القيمة
شكراً لمرورك أخي الكريم معتز

وبالفعل فهنالك تشابه كبير بين بعض الطفرات مثل الأوبال والباستيل
والآغات والتوباز مثلاُ

كما أن هنالك طفرات مميّزة يصعب أن يحصل فيها خطأ (مثل الإينو المميّز الذي سنتكلّم عنه في الحلقة القادمة بإذن الله)

وطبعاً هنالك تشابه في المصطلحات اللونية بين الطيور وأحياناً ما يُقصد بها يكون مختلفاً تماماً حسب نوع الطيور وربّما كانت طريقةوراثتها مختلفة


لقاؤنا يتجدّد إن شاء الله مع حلقات هذه السلسلة ففي جعبتنا الكثير مما سنتحدّث عنه حلقة بعد أخرى بإذن الله


وجزاك الله خيراً لمشاركاتك الفعالة في هذه السلسلة
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
hero0390
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يناير 05, 2018
العمر: 36
مكان: Lebanon
المواضيع: 18
مشاركات: 111
اربي ما يلي: كناري

رد: الطفرات اللونية غير الكلاسيكية في الكناري ــ مقاربة جديدة ــ ح 4 (الباستل)

مشاركة بواسطة hero0390 »

مشكور جدا على الرد والمعلومات القيّمة

[ مرسل من Android ] صورة

العودة إلى ”المواضيع المتميزة للكناري“