استفسر عن هذه الطفرة صاحبها يقول طفرة حسون صفراء حامل للاومو

[ابو ألاء]

السلام عليكم
أريد ان استفسر عن هذه الطفرة صاحبها يقول طفرة حسون صفراء حامل للاومو

[معتز شاور]

و عليكم السلام
نعم هذه طفرة الحسون الأصفر و هي الطفرة الوحيدة السائدة من بين طفرات الحسون المختلفة و تجد كل التفاصيل عنها في هذا الموضوع
viewtopic.php?f=5&t=157866
صفة حامل للطفرة لا تظهر على ريش الطائر مطلقاً لكنه يحملها في جيناته و يورثها الى ذريته حسب نوع الطفرة كانت سائدة ام متنحية او مرتيطة بالجنس او جسمية و ليس عندي معلومات حول امكانية وجود حسون اصفر حامل لطفرة اخرى كون طفرة الأصفر قاهرة و تطغى على اي مورثات اخرى
كما يبدو في صورة الحسون بأنه اصفر ثنائي الجينة ما يعزز قوة الطفرة و المورثات فهناك اصفر احادي الجينة و كل ذلك مذكور بالتفصيل في الموضوع اللذي وضعت لك رابطه

[شاهين صقر]

ماشاء الله عليك يامشرفنا معتز شاور اوجزت فابدعت

برضى الله

[الفيلسوف 1]

افادك مشرفنا المبدع معتزشاور ......وماشالله طفره جميله .

[د.أبو حازم]

بسم الله الرحمن الرحيم

أجابك مشرفنا القدير معتز بإجابة وافية.

ولديّ بعض الإضافات البسيطة:

1 ــ بالفعل أخي الكريم هذا الحسّون هو من طفرة الأصفرYellow (Jaune).

2 ــ هذه الطفرة هي جسميّة سائدة Autosomal Dominant، وبالتالي لا نستطيع أن نعرف إن كان هذا الطائر متماثل الأمشاجHeterozygous أم متغاير الأمشاجHomozygous فالمظهر واحد في الحالتين.


3 ــ هذا الحسّون في الصورة لديه طفرة أخرى وهي طفرة الرأس الأبيض White Head (Tête Blanche) (نقول إن لديه طفرة الرأس الأبيض بسبب غياب القبّعة السوداء عن الرأس) (هذه الطفرة يحبّها الأوربيّون كثيراً وخصوصاً في بلجيكا) وهي ذاتيّة متنحّية، ومع ذلك فهي تظهر بوجود طفرة الأصفر السائدة دون مشاكل لأنّ كلّاً منهما موجودة على كروموزوم مختلف وهي تعتبر إضافة لقيمة الطائر.

4 ــ طفرة الأومو لها ثلاثة أنواع (البلجيكي المعاصر وهي الأشيع، والبلجيكي القديم وكلتاهما متنحّية مرتبطة بالجنس، وأيضاً الأومو الإيطالي الذي يُدعى Mascherato وهو ذاتي متنحٍّ) وأيٌّ منها يمكن أن يحملها الحسّون الأصفر فيكون (أصفر حامل للأومو) Yellow – Eumo Carrier .

5 ــ يمكن للطائر الذكر (وليس الأنثى) أن يحمل أيّة طفرة مرتبطة بالجنس X-Linked(ما عدا الطفرات السائدة فليست لها حالة حامل لأن مجرّد وجودها يعني ظهورها على الشكل)

ويمكن للأنثى والذكر أن يكونا حاملين لأيّة طفرة جسميةAutosomal (ما عدا السائدة للسبب السابق نفسه).


6 ــ لا يمكن معرفة حالة الحامل من خلال النظر للطائر والطريقة الوحيدة هي النظر إلى فراخ هذا الطائر بعد تزاوجه.

7 ــ المشكلة في طفرة الأصفر في الحسّون ـ بالرغم من جمالها الكبير ــ هي أنّها تكتسح كل لون، فهي توصف على أنّها غزو أصفر Invasion لسائر ريش الحسّون، وهذا يعني أنه حتى لو كانت عند فراخ هذا الحسّون مؤهّلات لظهور الأومو (أي متماثل الأمشاج للأومو على الكروموزوم X في الفراخ الذكور أو وجود جينة واحدة أومو على الكروموزوم الــ X الوحيد في الفراخ الإناث فإنّك لن تستطيع أن تشاهد الأومو في هذه الفراخ لأنّ الأصفر سيطغى عليها (ليس وراثيّاً فالطفرات الجسمية السائدة لا تؤثّر على الطفرات المرتبطة بالجنس، ولكن لونيّاً شكليّاً لأن اللون الأصفر شديد). (من الطفرات التي تشاهد مع الأصفر في الوقت نفسه دون مشاكل طفرة البنّي وطفرة الرأس الأبيض أمّا الأومو فطفرة رقيقة واللون فيها يكون فاتحاً وستتم تغطيته من قِبَل الأصفر بسهولة)

8 ــ الطريقة الوحيدة لمشاهدة الأومو في الفراخ هي التالية:
ــ أن يكون هذا الحسّون متغاير الأمشاج للأصفر
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أومو مثلاً وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الإناث أو الذكور من الفراخ التي لن يظهر لديها اللون الأصفر (فنصف الفراخ ستكون صفراء والنصف الآخر ليست صفراء)
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أصليّة، وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الفراخ الإناث فقط شرط ألاّ تكون الأنثى صفراء

أرجو أن تكون الإجابة واضحة وآسف على الإطالة ولكن لا بدّ من هذا الشرح لإعطاء إجابة وافية.

مع دعائنا بالتوفيق

[احمد مصور]

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد افادوك الاخوة المشرفين من قبلي مشكورين ماقصرو
بالتوفيق ان شاء الله
احمد ابو بدر الدين وعمر

[ مرسل من Android ]

[Dr BEN ELHAFI]

و عليكم السلام
نعم هذه طفرة الحسون الأصفر و هي الطفرة الوحيدة السائدة من بين طفرات الحسون المختلفة و تجد كل التفاصيل عنها في هذا الموضوع
viewtopic.php?f=5&t=157866
صفة حامل للطفرة لا تظهر على ريش الطائر مطلقاً لكنه يحملها في جيناته و يورثها الى ذريته حسب نوع الطفرة كانت سائدة ام متنحية او مرتيطة بالجنس او جسمية و ليس عندي معلومات حول امكانية وجود حسون اصفر حامل لطفرة اخرى كون طفرة الأصفر قاهرة و تطغى على اي مورثات اخرى
كما يبدو في صورة الحسون بأنه اصفر ثنائي الجينة ما يعزز قوة الطفرة و المورثات فهناك اصفر احادي الجينة و كل ذلك مذكور بالتفصيل في الموضوع اللذي وضعت لك رابطه

السلام عليكم

أخي معتز مشاء الله لقد أتقنت و أشكرك على جوابك.

[ مرسل من Android ]

[Dr BEN ELHAFI]

بسم الله الرحمن الرحيم

أجابك مشرفنا القدير معتز بإجابة وافية.

ولديّ بعض الإضافات البسيطة:

1 ــ بالفعل أخي الكريم هذا الحسّون هو من طفرة الأصفرYellow (Jaune).

2 ــ هذه الطفرة هي جسميّة سائدة Autosomal Dominant، وبالتالي لا نستطيع أن نعرف إن كان هذا الطائر متماثل الأمشاجHeterozygous أم متغاير الأمشاجHomozygous فالمظهر واحد في الحالتين.


3 ــ هذا الحسّون في الصورة لديه طفرة أخرى وهي طفرة الرأس الأبيض White Head (Tête Blanche) (نقول إن لديه طفرة الرأس الأبيض بسبب غياب القبّعة السوداء عن الرأس) (هذه الطفرة يحبّها الأوربيّون كثيراً وخصوصاً في بلجيكا) وهي ذاتيّة متنحّية، ومع ذلك فهي تظهر بوجود طفرة الأصفر السائدة دون مشاكل لأنّ كلّاً منهما موجودة على كروموزوم مختلف وهي تعتبر إضافة لقيمة الطائر.

4 ــ طفرة الأومو لها ثلاثة أنواع (البلجيكي المعاصر وهي الأشيع، والبلجيكي القديم وكلتاهما متنحّية مرتبطة بالجنس، وأيضاً الأومو الإيطالي الذي يُدعى Mascherato وهو ذاتي متنحٍّ) وأيٌّ منها يمكن أن يحملها الحسّون الأصفر فيكون (أصفر حامل للأومو) Yellow – Eumo Carrier .

5 ــ يمكن للطائر الذكر (وليس الأنثى) أن يحمل أيّة طفرة مرتبطة بالجنس X-Linked(ما عدا الطفرات السائدة فليست لها حالة حامل لأن مجرّد وجودها يعني ظهورها على الشكل)

ويمكن للأنثى والذكر أن يكونا حاملين لأيّة طفرة جسميةAutosomal (ما عدا السائدة للسبب السابق نفسه).


6 ــ لا يمكن معرفة حالة الحامل من خلال النظر للطائر والطريقة الوحيدة هي النظر إلى فراخ هذا الطائر بعد تزاوجه.

7 ــ المشكلة في طفرة الأصفر في الحسّون ـ بالرغم من جمالها الكبير ــ هي أنّها تكتسح كل لون، فهي توصف على أنّها غزو أصفر Invasion لسائر ريش الحسّون، وهذا يعني أنه حتى لو كانت عند فراخ هذا الحسّون مؤهّلات لظهور الأومو (أي متماثل الأمشاج للأومو على الكروموزوم X في الفراخ الذكور أو وجود جينة واحدة أومو على الكروموزوم الــ X الوحيد في الفراخ الإناث فإنّك لن تستطيع أن تشاهد الأومو في هذه الفراخ لأنّ الأصفر سيطغى عليها (ليس وراثيّاً فالطفرات الجسمية السائدة لا تؤثّر على الطفرات المرتبطة بالجنس، ولكن لونيّاً شكليّاً لأن اللون الأصفر شديد). (من الطفرات التي تشاهد مع الأصفر في الوقت نفسه دون مشاكل طفرة البنّي وطفرة الرأس الأبيض أمّا الأومو فطفرة رقيقة واللون فيها يكون فاتحاً وستتم تغطيته من قِبَل الأصفر بسهولة)

8 ــ الطريقة الوحيدة لمشاهدة الأومو في الفراخ هي التالية:
ــ أن يكون هذا الحسّون متغاير الأمشاج للأصفر
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أومو مثلاً وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الإناث أو الذكور من الفراخ التي لن يظهر لديها اللون الأصفر (فنصف الفراخ ستكون صفراء والنصف الآخر ليست صفراء)
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أصليّة، وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الفراخ الإناث فقط شرط ألاّ تكون الأنثى صفراء

أرجو أن تكون الإجابة واضحة وآسف على الإطالة ولكن لا بدّ من هذا الشرح لإعطاء إجابة وافية.

مع دعائنا بالتوفيق

السلام عليكم
صديقي العزيز و الله ليك وحشة.
روعة روعة روعة روعة.
بارك الله فيك أخي الدكتور أبو حازم. لقد نورتنا بعلمك و أتمنى من الله أن ينورك من عنده.

[ مرسل من Android ]

[ابو ألاء]

شكرا لكم جميعا على التوضيح إن لم تفهم شيئ في الطفرات فسأل اهل الخبرة
وهم موجودين ماشاءالله في منتدانا الطيب الله يخليكم لنا

[د.أبو حازم]

بسم الله الرحمن الرحيم

أجابك مشرفنا القدير معتز بإجابة وافية.

ولديّ بعض الإضافات البسيطة:

1 ــ بالفعل أخي الكريم هذا الحسّون هو من طفرة الأصفرYellow (Jaune).

2 ــ هذه الطفرة هي جسميّة سائدة Autosomal Dominant، وبالتالي لا نستطيع أن نعرف إن كان هذا الطائر متماثل الأمشاجHeterozygous أم متغاير الأمشاجHomozygous فالمظهر واحد في الحالتين.


3 ــ هذا الحسّون في الصورة لديه طفرة أخرى وهي طفرة الرأس الأبيض White Head (Tête Blanche) (نقول إن لديه طفرة الرأس الأبيض بسبب غياب القبّعة السوداء عن الرأس) (هذه الطفرة يحبّها الأوربيّون كثيراً وخصوصاً في بلجيكا) وهي ذاتيّة متنحّية، ومع ذلك فهي تظهر بوجود طفرة الأصفر السائدة دون مشاكل لأنّ كلّاً منهما موجودة على كروموزوم مختلف وهي تعتبر إضافة لقيمة الطائر.

4 ــ طفرة الأومو لها ثلاثة أنواع (البلجيكي المعاصر وهي الأشيع، والبلجيكي القديم وكلتاهما متنحّية مرتبطة بالجنس، وأيضاً الأومو الإيطالي الذي يُدعى Mascherato وهو ذاتي متنحٍّ) وأيٌّ منها يمكن أن يحملها الحسّون الأصفر فيكون (أصفر حامل للأومو) Yellow – Eumo Carrier .

5 ــ يمكن للطائر الذكر (وليس الأنثى) أن يحمل أيّة طفرة مرتبطة بالجنس X-Linked(ما عدا الطفرات السائدة فليست لها حالة حامل لأن مجرّد وجودها يعني ظهورها على الشكل)

ويمكن للأنثى والذكر أن يكونا حاملين لأيّة طفرة جسميةAutosomal (ما عدا السائدة للسبب السابق نفسه).


6 ــ لا يمكن معرفة حالة الحامل من خلال النظر للطائر والطريقة الوحيدة هي النظر إلى فراخ هذا الطائر بعد تزاوجه.

7 ــ المشكلة في طفرة الأصفر في الحسّون ـ بالرغم من جمالها الكبير ــ هي أنّها تكتسح كل لون، فهي توصف على أنّها غزو أصفر Invasion لسائر ريش الحسّون، وهذا يعني أنه حتى لو كانت عند فراخ هذا الحسّون مؤهّلات لظهور الأومو (أي متماثل الأمشاج للأومو على الكروموزوم X في الفراخ الذكور أو وجود جينة واحدة أومو على الكروموزوم الــ X الوحيد في الفراخ الإناث فإنّك لن تستطيع أن تشاهد الأومو في هذه الفراخ لأنّ الأصفر سيطغى عليها (ليس وراثيّاً فالطفرات الجسمية السائدة لا تؤثّر على الطفرات المرتبطة بالجنس، ولكن لونيّاً شكليّاً لأن اللون الأصفر شديد). (من الطفرات التي تشاهد مع الأصفر في الوقت نفسه دون مشاكل طفرة البنّي وطفرة الرأس الأبيض أمّا الأومو فطفرة رقيقة واللون فيها يكون فاتحاً وستتم تغطيته من قِبَل الأصفر بسهولة)

8 ــ الطريقة الوحيدة لمشاهدة الأومو في الفراخ هي التالية:
ــ أن يكون هذا الحسّون متغاير الأمشاج للأصفر
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أومو مثلاً وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الإناث أو الذكور من الفراخ التي لن يظهر لديها اللون الأصفر (فنصف الفراخ ستكون صفراء والنصف الآخر ليست صفراء)
ــ أن يتم تزاوجه (في حال كونه ذكراً) مع أنثى أصليّة، وعندها يمكن أن تشاهد الأومو في الفراخ الإناث فقط شرط ألاّ تكون الأنثى صفراء

أرجو أن تكون الإجابة واضحة وآسف على الإطالة ولكن لا بدّ من هذا الشرح لإعطاء إجابة وافية.

مع دعائنا بالتوفيق

السلام عليكم
صديقي العزيز و الله ليك وحشة.
روعة روعة روعة روعة.
بارك الله فيك أخي الدكتور أبو حازم. لقد نورتنا بعلمك و أتمنى من الله أن ينورك من عنده.

[ مرسل من Android ]

شكراً جزيلاً أخي الغالي الدكتور حسن للطفك وكلامك الطيّب الذي ينمّ عن طيب الأصل وعمق المعرفة

جزاك الله خيراً