أسئلة بخصوص تقديم الماء و الفيتامينات للطيور

[Benyahia zakaria]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
إخواني ماهي أفضل درجة حموضة المياه المقدمة للطيور (مياه شرب عادية أي خالية من الفيتامينات أو الأدوية )
و ماهي أفضل درجة حموضة ال ph بالنسبة للمياه التي نقدم بها الفيتامينات أو الأدوية ؟؟
و ماهي أفضل طريقة لتقديم الفيتامينات ؟ أي في الماء أم في الباتي ؟ و لماذا ؟؟
و جزاكم الله خيرا

[ مرسل من Android ]

[Dr BEN ELHAFI]

السلام عليكم أخي الكريم مرحبا دوما بالتجمع الدولي لعلم الطيور.
أسئلتك روعة و جمالها في عدم تكملتك للردود.
كما يتبين بأنك طرحت أسئلة جد مهمة و غاية في أهميتها لنا نحن جميعآ.
لو سمحت شاركنا انت أولا بأفكارك و معلوماتك و بعدها سوف نستفيد من أفكارك و تجاربك و بحوتك ما شاء الله.
أتمنى لك التوفيق.

[ مرسل من Android ]

[Benyahia zakaria]

السلام عليكم أخي الكريم مرحبا دوما بالتجمع الدولي لعلم الطيور.
أسئلتك روعة و جمالها في عدم تكملتك للردود.
كما يتبين بأنك طرحت أسئلة جد مهمة و غاية في أهميتها لنا نحن جميعآ.
لو سمحت شاركنا انت أولا بأفكارك و معلوماتك و بعدها سوف نستفيد من أفكارك و تجاربك و بحوتك مشاء الله.
أتمنى لك التوفيق.

[ مرسل من Android ]

أخي أنا في الحقيقة كنت أستعمل ماء المعدني اللذي يباع في المحلات ذو نسبة ph 7.8 لكن بينما كنت أبحث في النت وجدت موضوع أن الماء المنابع الطبيعية أي ماء العين أفضل لإرتفاع نسبة حموضته حوالي ph =4 و على حسب رأيي و الله أعلم الفيتامينات تحتاج إلى ماء نسبة حموضته منخفضة كي تأتي بنتائجها الفعالة بينما ماء المنبع نقدمه في الأيام اللتي تخلو من تقديمنا للفيتامينات و ذللك لإرتفاع حموضته و منه يقتل البكتيريا الضارة في الأمعاء. هذا رأيي و بإنتظار رأي الإخوة كي يكون النقاش جميل و شيق . تحياتي

[ مرسل من Android ]

[Dr BEN ELHAFI]

السلام عليكم أخي الكريم
نعم الله يرضي عليك، تفسيراتك كلها صائبة و كل ما تقدمت بكتابته عين المنطق.
ظل هناك بعض المفاهيم سوف نحاول ضبطها بإذن الله.

ننتظر رأي الإخوة كي يكون النقاش جميل و شيق.

[ مرسل من Android ]

[معتز شاور]

أخي أنا في الحقيقة كنت أستعمل ماء المعدني اللذي يباع في المحلات ذو نسبة ph 7.8 لكن بينما كنت أبحث في النت وجدت موضوع أن الماء المنابع الطبيعية أي ماء العين أفضل لإرتفاع نسبة حموضته حوالي ph =4 و على حسب رأيي و الله أعلم الفيتامينات تحتاج إلى ماء نسبة حموضته منخفضة كي تأتي بنتائجها الفعالة بينما ماء المنبع نقدمه في الأيام اللتي تخلو من تقديمنا للفيتامينات و ذللك لإرتفاع حموضته و منه يقتل البكتيريا الضارة في الأمعاء. هذا رأيي و بإنتظار رأي الإخوة كي يكون النقاش جميل و شيق . تحياتي
[ مرسل من Android ]

حسب الأرقام التي ذكرتها فأن نسبة حموضة ماء الينابيع منخفضة و ليست مرتفعة
عند تقديم الفيتامينات او الدواء في ماء الشرب احرص على ان يكون خالياً من الكلور اما بغليه و اعادة تبريده او بأستخدام مرشحات (فلاتر) خاصة لأزالة الكلور و ارجو منك متابعة مواضيعك السابقة و الرد على الأخوة اللذين اجابوا عن اسئلتك
طالع هذا الموضوع
الماء

[د.أبو حازم]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم أخي الكريم وشكراً لسؤالك

أوّلاً كما تفضّل الدكتور بن الحافي علينا أن نضبط المفاهيم

وفي هذا الإطار نذكر ما يلي:

ــ الرمز pH هو مختصر لعبارة Potential Hydrogen أي الهيدروجين الكامن لأنه يقيس نسبة شوارد الهيدروجين Hydrogen Ions في مادّة معيّنة (أو سائل معيّن) والشائع استخدام مصطلح (درجة الحموضة) لترجمة هذا التعبير في الجامعات والمؤسّسات العلميّة العربيّة.

ــ تتراوح درجات الحموضة من 0 إلى 14 (هذا هو مجالها)

ــ درجة حموضة الماء النقي الخالي من الشوائب والشوارد تماماً هي 7 (وبالتالي فهذا الرقم يمثّل الاعتدال فهو لا قلوي ولا حامضي).

ــ ماء الصنابير في معظم المدن الغربيّة درجة حموضته هي حوالي 7,5

ــ كل مادّة درجة حموضتها فوق 7 هي قلويّة Alkaline

ــ كل مادّة درجة حموضتها تحت 7 هي حامضيّة Acidic

ــ كلّما نقصت الــ pH كلّما كانت المادّة حامضيّة أكثر:
مثلاً
البول والحليب واللعاب درجة حموضتها 6
القهوة 5
عصير البندورة (الطماطم) 4
عصير البرتقال 3
عصير الليمون، والخل 2
المادة الهاضمة في معدة الإنسان 1
الحمض في البطّارية 0



وبناءً على هذه المفاهيم نقول ما يلي:

لا توجد حسب علمي دراسات دقيقة عن درجة حموضة الماء الملائمة بالنسبة للكناري والحسّون ولكن هنالك دراسات مستفيضة بشأن الدواجن تقول إنها تفضّل درجات حموضة بين 6 و6.8 وتتحمّل درجات حموضة بين 4 و8، وهنالك دراسات عابرة بالنسبة لطيور الجولديان Lady Gouldian Finches تقول إن درجة الحموضة الملائمةلها هي 5,3 ــ 5,5 فهذه الدرجات تقضي على البكتريا الممرضة وتدعم نموّ الفلورا المعوية (الجراثيم المفيدة).

ويمكن قياس الــ pH بوساطة شرائح خاصّة تستخدم في قياس درجة حموضة ماء أحواض السمك

وهذه صورتها




وفي حال كون الماء قلويّاً أكثر من المطلوب يمكن تحميضه من خلال مواد تباع في الأسواق في أمريكا مثل
Megamix



و KD



وهاتان المادّتان أستعملهما في غرفة طيوري ضمن برنامج دقيق

وكنت قد ذكرتهما في مقال سابق عن الماء
وهذا رابطه
viewtopic.php?f=58&t=154373
وهو الرابط الذي وضعه مشرفنا القدير معتز شاور في إجابته عن هذا الاستفسار.

باعتبار أنّه لا توجد دراسات مستفيضة بهذا الشأن، فإن التجارب الشخصيّة لها أهمّيتها، وسأطرح لك تجربتي الشخصية:

ما أفضّله بشكل عام هو تقديم ماء شبه معتدل درجة الحموضة بشكل يومي (أي pH 7 ــ 7,5) و استخدام إحدى المادّتين اللتين ذكرتهما أعلاه مرّة أو مرّتين في الأسبوع كما هو مذكور في المقال الذي أشرت إليه وهذا يصل بدرجة الحموضة إلى حوالي 5,5 (علماً بأنني أقدّم الخلّ بدلاً منهما في بعض الأحيان بمقدار 5 مليليتر في الليتر من الماء وهو يوصل لدرجة الحموضة المذكورة نفسها تقريباً).

وأقول هذا لأنني لاحظت أن استهلاك الماء من قِبَل الطيور يقلّ عند تقديم ماء تغلب عليه الحموضة (أي pH منخفضة) وبالتالي لا يجب أن نفعل هذا كل يوم حسب رأيي لأنّ هذا يخفض أداء الطيور.

أمّا بالنسبة للفيتامينات فيفضّل أن تقدّم في الماء ذي درجة الحموضة المعتدلة خشية أن تتأثّر فعاليتها بسبب الحموضة.

أرجو أن تكون هذه المداخلة مفيدة

وأتقدّم بالشكر لمشرفنا القدير معتز لتقديمه نصيحة قيّمة لك وهي متابعة مواضيعك السابقة والرد على الإخوة الذين أجابوا عن أسئلتك وأرجو أن يقوم بذلك جميع الأعضاء الذين يطرحون أسئلة في التجمّع لأن هذا يدل على حسن المعاملة ويشجّع الإخوة المشرفين والخبراء على تقديم إجابات وافية ومفيدة

مع دعائنا بالتوفيق

والله أعلم

[معتز شاور]

ما شاء الله عليك مشرفنا ابو حازم ...ما قصرت
لقد اوضحت مفاهيم مهمة و صححت معلوماتي فأشكرك جزيل الشكر

[خالد أبو إسحاق]

بارك الله فيكم اخوتي

بالفعل معلومات مهمة جدا

شكرا جزيلا

[Benyahia zakaria]

أخي أنا في الحقيقة كنت أستعمل ماء المعدني اللذي يباع في المحلات ذو نسبة ph 7.8 لكن بينما كنت أبحث في النت وجدت موضوع أن الماء المنابع الطبيعية أي ماء العين أفضل لإرتفاع نسبة حموضته حوالي ph =4 و على حسب رأيي و الله أعلم الفيتامينات تحتاج إلى ماء نسبة حموضته منخفضة كي تأتي بنتائجها الفعالة بينما ماء المنبع نقدمه في الأيام اللتي تخلو من تقديمنا للفيتامينات و ذللك لإرتفاع حموضته و منه يقتل البكتيريا الضارة في الأمعاء. هذا رأيي و بإنتظار رأي الإخوة كي يكون النقاش جميل و شيق . تحياتي
[ مرسل من Android ]

حسب الأرقام التي ذكرتها فأن نسبة حموضة ماء الينابيع منخفضة و ليست مرتفعة
عند تقديم الفيتامينات او الدواء في ماء الشرب احرص على ان يكون خالياً من الكلور اما بغليه و اعادة تبريده او بأستخدام مرشحات (فلاتر) خاصة لأزالة الكلور و ارجو منك متابعة مواضيعك السابقة و الرد على الأخوة اللذين اجابوا عن اسئلتك
طالع هذا الموضوع
الماء

بارك الله فيك أخي على تفاعلك في الموضوع و أنا لا أعلم ماهو الموضوع الذي لم أجيب على ردود الإخوة الكرام لأني حريص كل الحرص على الرد في كل مواضيعي للتي يتفاعل فيها الإخوة الكرام و بعض الأحيان يطول الرد بسبب ضعف الأنترنيت أو ماشابه

[ مرسل من Android ]

[Benyahia zakaria]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم أخي الكريم وشكراً لسؤالك

أوّلاً كما تفضّل الدكتور بن الحافي علينا أن نضبط المفاهيم

وفي هذا الإطار نذكر ما يلي:

ــ الرمز pH هو مختصر لعبارة Potential Hydrogen أي الهيدروجين الكامن لأنه يقيس نسبة شوارد الهيدروجين Hydrogen Ions في مادّة معيّنة (أو سائل معيّن) والشائع استخدام مصطلح (درجة الحموضة) لترجمة هذا التعبير في الجامعات والمؤسّسات العلميّة العربيّة.

ــ تتراوح درجات الحموضة من 0 إلى 14 (هذا هو مجالها)

ــ درجة حموضة الماء النقي الخالي من الشوائب والشوارد تماماً هي 7 (وبالتالي فهذا الرقم يمثّل الاعتدال فهو لا قلوي ولا حامضي).

ــ ماء الصنابير في معظم المدن الغربيّة درجة حموضته هي حوالي 7,5

ــ كل مادّة درجة حموضتها فوق 7 هي قلويّة Alkaline

ــ كل مادّة درجة حموضتها تحت 7 هي حامضيّة Acidic

ــ كلّما نقصت الــ pH كلّما كانت المادّة حامضيّة أكثر:
مثلاً
البول والحليب واللعاب درجة حموضتها 6
القهوة 5
عصير البندورة (الطماطم) 4
عصير البرتقال 3
عصير الليمون، والخل 2
المادة الهاضمة في معدة الإنسان 1
الحمض في البطّارية 0



وبناءً على هذه المفاهيم نقول ما يلي:

لا توجد حسب علمي دراسات دقيقة عن درجة حموضة الماء الملائمة بالنسبة للكناري والحسّون ولكن هنالك دراسات مستفيضة بشأن الدواجن تقول إنها تفضّل درجات حموضة بين 6 و6.8 وتتحمّل درجات حموضة بين 4 و8، وهنالك دراسات عابرة بالنسبة لطيور الجولديان Lady Gouldian Finches تقول إن درجة الحموضة الملائمةلها هي 5,3 ــ 5,5 فهذه الدرجات تقضي على البكتريا الممرضة وتدعم نموّ الفلورا المعوية (الجراثيم المفيدة).

ويمكن قياس الــ pH بوساطة شرائح خاصّة تستخدم في قياس درجة حموضة ماء أحواض السمك

وهذه صورتها




وفي حال كون الماء قلويّاً أكثر من المطلوب يمكن تحميضه من خلال مواد تباع في الأسواق في أمريكا مثل
Megamix



و KD



وهاتان المادّتان أستعملهما في غرفة طيوري ضمن برنامج دقيق

وكنت قد ذكرتهما في مقال سابق عن الماء
وهذا رابطه
viewtopic.php?f=58&t=154373
وهو الرابط الذي وضعه مشرفنا القدير معتز شاور في إجابته عن هذا الاستفسار.

باعتبار أنّه لا توجد دراسات مستفيضة بهذا الشأن، فإن التجارب الشخصيّة لها أهمّيتها، وسأطرح لك تجربتي الشخصية:

ما أفضّله بشكل عام هو تقديم ماء شبه معتدل درجة الحموضة بشكل يومي (أي pH 7 ــ 7,5) و استخدام إحدى المادّتين اللتين ذكرتهما أعلاه مرّة أو مرّتين في الأسبوع كما هو مذكور في المقال الذي أشرت إليه وهذا يصل بدرجة الحموضة إلى حوالي 5,5 (علماً بأنني أقدّم الخلّ بدلاً منهما في بعض الأحيان بمقدار 5 مليليتر في الليتر من الماء وهو يوصل لدرجة الحموضة المذكورة نفسها تقريباً).

وأقول هذا لأنني لاحظت أن استهلاك الماء من قِبَل الطيور يقلّ عند تقديم ماء تغلب عليه الحموضة (أي pH منخفضة) وبالتالي لا يجب أن نفعل هذا كل يوم حسب رأيي لأنّ هذا يخفض أداء الطيور.

أمّا بالنسبة للفيتامينات فيفضّل أن تقدّم في الماء ذي درجة الحموضة المعتدلة خشية أن تتأثّر فعاليتها بسبب الحموضة.

أرجو أن تكون هذه المداخلة مفيدة

وأتقدّم بالشكر لمشرفنا القدير معتز لتقديمه نصيحة قيّمة لك وهي متابعة مواضيعك السابقة والرد على الإخوة الذين أجابوا عن أسئلتك وأرجو أن يقوم بذلك جميع الأعضاء الذين يطرحون أسئلة في التجمّع لأن هذا يدل على حسن المعاملة ويشجّع الإخوة المشرفين والخبراء على تقديم إجابات وافية ومفيدة

مع دعائنا بالتوفيق

والله أعلم

بارك الله فيك أخي على معلوماتك القيمة و المميزة و عذرا مني لأني لم أعرف حتى ماهو الموضوع الذي تتكلمون عنه . أنا أرد في جميع مواضيعي و أشكر كل من يتفاعل فيها حتى بكلمات سلبية فما بالك من يتفاعل معي بكلمات جميلية و معلومات قيمة....

[ مرسل من Android ]