ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية الكناري .

المشرفون: شاهين صقر،Dr BEN ELHAFI،خالد أبو إسحاق

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي الكرام في هذا المنتدى الطيّب


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نخصص هذا الموضوع للإجابة عن مسألة لونية طرحها الأخ أبو في


ما هو حاصل تزاوج

اسود ذكر جاسبر أحمر موزاييك ×أنثى اسود كوبالت أحمر موزاييك


من الواضح أن هذه المسألة مركّبة


ولنقوم بحلّها فعلينا أن نحل ثلاث مسائل:

مسألة النمط Type(الميلانين وطفراته)

تشكيلة الليبوكرومVariety

فئة الليبوكرومCategory




أي أن المسألة تبدو الآن بالشكل التالي


صورة



المسألة الأولى

النمط (لجهة السلسلة الكلاسيكية ولجهة الطفرة غير الكلاسيكية)

كما ذكرنا مرات عديدة فإن اللون الميلانيني في الكناري الكلاسيكي مرهون بوجود جينتين

الأولى هي جينة الأسود +z وهي مرتبطة بالجنس X-Linked وسائدة على جينة البنّيz .

والثانية هي جينة الأكسدة Oxidation Gene التي يُرمز لها بالرمز +rbوهي سائدة على جينة التخفيف Dilution Gene والتي يُرمز لها بالرمز rb.

وذكرنا أيضاً أن احتمالات النموذج الجينيGenotype لأي كناري أسود كلاسيكي هي كما يلي:

الذكر له أربع احتمالات


صورة



صورة



صورة

وأخيراً

صورة

لأن الذكر لديه صبغيّان من نوع وكل منهما ستحمل جينة للون الأسود أو البني وجينة للأكسدة أو التخفيف.



وأمّا الأنثى فهنالك احتمال واحد هو التالي:


صورة



لأنّ الأنثى لديها صبغي واحد من نوع وسيحمل جينة واحدة للّون الأسود أو البنّي وجينة واحدة للأكسدة أو التخفيف.

وسنفترض في حلنا لهذه المسألة ــ للتبسيط ــ أن تركيبة الذكر الجينية هي


صورة


لأنه من غير المعقول أن نضع 4 مسائل للون الكلاسيكي وحده ونحلّها مما يؤدّي للإطالة والملل.... وطبعاً من أراد أن يحصل على النتائج المتوقعة لكل احتمال للذكر فيمكن الرجوع إلى المواضيع التي خصصناها لذلك سابقاً وقد وضعنا وصلاتها في أسفل هذا المقال

وبالتالي يكون التزاوج كما في المخطط

صورة




وتكون النتائج كما في المخطط


صورة





بالنسبة للطفرات غير الكلاسيكية

جينة الجاسبر Jهي جسمية مشتركة السيادة Co-Dominant مع عدم وجود الجاسبر
وسنفترض هنا للتبسيط أن الذكر هو جاسبر تخفيف مضاعف (أي متماثل الأمشاج )JJ

الكوبالت Coهي جسمية متنحية Autosomal Recessive


بالنسبة لتشكيلة الليبوكروم

جينة الأحمر +rهي مشتركة السيادة مع الأصفر سائدة على الأبيض المتنحي متنحية بالنسبة للأبيض السائد




المسألة الثانية
أحمر × أحمر = أحمر



بالنسبة لفئة الليبوكروم

جينة الموزاييكيةm مشتركة السيادة مع عدم وجود الموزاييكية



المسألة الثالثة
موزاييكي× موزاييكي= موزاييكي




فإذا أخذنا كل هذه الجينات وصفاتها بعين الاعتبار

وجدنا في النهاية النتيجة التالية

جميع الذرية هي سوداء جاسبر تخفيف مفرد حاملة للكوبالت حمراء موزاييكية
كما في المخطط


صورة

طبعاً ــ كما ذكرنا أعلاه ــ في حال كون التركيبة الجنوتايبية للذكر من الأنواع الثلاثة الأخرى فالنتائج ستختلف …. ولا نستطيع بطبيعة الحال أن نضع جميع الاحتمالات هنا تجنّباً للإطالة ولكن يمكن لأي شخص مهتم أن يتوصل للنتائج من خلال مراجعة الموضوع الذي أفردناه للسلسلة السوداء ووراثة السلسلة السوداء في سياق حديثنا عن السلاسل الكلاسيكية

على هذين الرابطين

viewtopic.php?f=1&t=159687&p=1170176
viewtopic.php?f=1&t=159701

أرجو أن تكون الإجابة وافية

مع دعائنا بالتوفيق
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
إعلان
معتز شاور
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 22, 2014
العمر: 45
مكان: الخليل-فلسطين
المواضيع: 20
مشاركات: 5089
الأوسمة: 9
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: الحسون و الكناري

رد: ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

مشاركة بواسطة معتز شاور »

و عليكم السلام و رحمة الله
ما شاء الله اجابة علمية دقيقة تستحق ضبط الجودة
لدي نفس السؤال اللذي طرحته في الموضوع الأول عن عبارة مشتركة السيادة هل يقصد بها تساوي قوة الطفرتين فتشتركان بالسيادة؟
شكراً جزيلاً لك
التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾

صورة
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

حياك الله أخي معتز

الجينة مشتركة السيادة Co-Dominant هي جينة ليست بالسائدة Dominant وليست بالمتنحية Recessive أي أنها لا تستطيع أن تفرض صفاتها على جينة أخرى كما أنها لا تستمح لجينة أخرى أن تفرض صفاتها عليها وبالتالي تكون الذراري من حيث الشكل حاملة لصفاتها ولصفات الجينة الأخرى (بشكل مشترك)



ولنضرب الأمثلة للإيضاح

الأصفر سائد على الأبيض المتنحي وبالتالي الذرية صفراء لأن الجينة الصفراء فرضت صفاتها على الأبيض المتنحي


الأحمر هو متنحٍّ للأبيض السائد وبالتالي تكون الذرية بيضاء في حال اجتمعت جينة الأبيض السائد مع جينة الأحمر على الصبغي نفسه


أمّا جينة وجود الميلانين مع جينة عدم وجود الميلانين فكل منهما هي مشتركة السيادة في علاقتها مع الأخرى فالناتج فراخ ملطّشة

الأحمر مشترك السيادة بالنسبة للأصفر وبالتالي الناتج برتقالي

الموزاييكي مشترك السيادة بالنسبة لغير الموزاييكي وبالتالي فالناتج هو موزاييكي جزئي

إذاً بشكل عام لا نستطيع أن نقول عن أية جينة إن كانت سائدة أو متنحية أو مشتركة السيادة إلاّ من خلال علاقتها مع جينة أخرى تعمل على المكان اللوني نفسه (هل هي جينة نمط كما هي جينة وجود الميلانين، أم جينة تشكيلة كما هي جينة الأحمر، أم جينة فئة كما هي جينة الموزاييكي).

مثلاً إذا قلنا هل جينة الموزاييكية هي سائدة أم متنحية بالنسبة لجينة الأسود؟

الجواب: لا توجد علاقة بين هاتين الجينتين مطلقاً لأن كلاً منهما تغطي جانباً مختلفاً من لون الكناري.

أرجو أن تكون الإجابة كافية

وجزاك الله خيراً أخي معتز لكل مساهماتك والأسئلة المهمة التي تتفضل بطرحها
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099
معتز شاور
مسؤول شؤون الأعضاء
مسؤول شؤون الأعضاء
عضو مجلس الادارة
عضو مجلس الادارة
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
اشترك في: مارس 22, 2014
العمر: 45
مكان: الخليل-فلسطين
المواضيع: 20
مشاركات: 5089
الأوسمة: 9
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفوسام الريادةوسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضيوسام العضو المتمّيز
اربي ما يلي: الحسون و الكناري

رد: ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

مشاركة بواسطة معتز شاور »

الله يحييك اخي ابو حازم
اشكرك على سعة صدرك و الأجابة على كل هذه الأسئلة
التوقيع

﴿ إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾

صورة
د.أبو حازم
مسؤول شؤون المشرفين
مسؤول شؤون المشرفين
مشرف تجمع الحسون
مشرف تجمع الحسون
خبير الوراثة المميز
خبير الوراثة المميز
اشترك في: يوليو 27, 2017
العمر: 63
مكان: USA
المواضيع: 196
مشاركات: 3526
الصور: 63
الأوسمة: 11
وسام الادارةوسام المشرف المتميّزوسام المشرفضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام الريادةوسام الكاتب المميزالوسام الفضيالوسام الذهبيوسام التشجيع المميّز
اربي ما يلي: حسون الطفرة (لوتينو وأومو وساتينيت وبنّي)، حسّون بارفا، كناري الألوان (إينو بنّي أحمر موزاييكي، باستيل آغات أحمر موزاييكي، ساتينيت إيزابيل أبيض، أحمر موزاييكي، أوبال أسود أبيض، أبيض متنحٍّ، بنّي أحمر موزاييكي).
وسابقاً: حسّون سيبيري، حسون أوربي، كناري سوري، كناري غلوستر، الكناري المغنّي الأمريكي، ببغاء رمادي أفريقي، ببغاء كيب أفريقي، كوكاتيل

رد: رد: ما هو حاصل تزاوج ذكر أسود جاسبر أحمر موزاييكي مع أنثى سوداء كوبالت حمراء موزاييكية؟

مشاركة بواسطة د.أبو حازم »

معتز شاور كتب:الله يحييك اخي ابو حازم
اشكرك على سعة صدرك و الأجابة على كل هذه الأسئلة
العفو أخي معتز

هذا واجبي

حفظك الله وأكرمك وجزاك خيراً
التوقيع
قالوا سبحانكَ لا عِلمَ لنا إلاّ ما علّمتنا إنّك أنتَ العليمُ الحكيم

قائمة موضوعاتي المنشورة في التجمّع

viewtopic.php?f=5&t=155099

العودة إلى ”تجمع طيور الكناري“