استفسار حول الأسماء العلمية لطيور البادجي

[Birds servant]

أصدقائي الأعزاء...هناك الكثير من المسميات التجارية التي تطلق على طيور البادجي والتي نضطر للتعامل بها في الأسواق....
وأجد نفسي أحيانا غير قادر على معرفة أسمائها العلمية ..لذا أرجو منكم أن توضحوا لي الأسماء العلمية لبعض من هذه الطيور التي سأورد أسماؤها التجارية في الآتي:
(الهوريكال)
(الباندد)
(الاتيني الأصفر أو الأبيض)
(إنجلازيا)
وإذا كان هناك تطابق بين أي من الأسماء السابقة والإسم العلمي أرجو منكم توضيح ذلك.
جزاكم الله خيرا.

[kikoooo]

الهوريكال : ان لم تخنى الذاكره فهى البيد Pied الابيض منقط بالاسود

الباندد : الباندكييت ( ستلاحظ وجود سواد حول العين والباند كيت ترجمتها اللص لتشابهه مع العصابه التى يضعها اللص حول العين )

الاتينى الاصفر : لوتينو ( عين حمراء )

الاتينى الابيض : البينو (عين حمراء )

الانجليزا : هى طيور استرالى عاديه مميزه فى الحجم ويرجح ان تكون لها اصول من العصفور الانجليزى المميز يسبب هذا التميز فى الحجم

وستقابل ايضا ( اليورك ) : وهو العصفور الانجليزى المميز وحجمه اضعاف العادى ويميزه ايضا طوق جميل حول رقبته بالاضافه الى كبر حجم الراس ( مثل العصفور فى صورتك الشخصيه ) وهذا اغلى انواع البادجى حاليا بعد انخفض اسعار الشوش

تحيتى لك

[جابر عبد الله]

في العالم كله يقود المثقفون المسيرة الانسانية نحو الرقي فتتقدم الشعوب
اما في بلداننا فالمثقفون يسيرون خلف انصاف المتعلمين والهمج ولذلك نتأخر
خذ عندك مثال حي شاهدت بعيني في الستينيات عامل نظافة في الشارع وهو يدندن بقصيدة الاطلال اثناء عمله
انظر اليوم ماذا يغني الناس ولا داعي لذكر امثلة
اعود لموضوعنا
الاسماء التي ذكرها اخي في الرد هي مسميات عالمية ولا اقول علمية حتى لا يتصور احد انها تستخدم فقط في المعاهد الاكاديمية
ولا ادري هل كلمة بادجي انجليزي مثلا كلمة صعبة حتى نحولها اى انجلايزا . انجلايزا !!!!!
ما هذا العبث . ولكن هكذا سمة العصر نقلد نطق البائع الغير متعلم بدلا من ان نعلمه النطق الصحيح
حسبنا الله ونعم الوكيل

[kikoooo]

كلام سليم اخى جابر واضف الى هذا حتى عند محاولتى الشرح الى احد التجار الاسماء الصحيحه يقول لى وما ادراك انا بقالى 20 سنه بربى وفى النهايه اضطر ان اتركه لجهله وامضى

[Birds servant]

أشكر الأخ kikoooo على تقديمه لهذه الأسماء المقابلة لأسماء الطيور التجارية التي قدمتها سابقا ....
وربما تكون هذه الأسماء عالمية وليست علمية بمعناها الضيق كما أوضح الأخ جابر عبد الله ..وعلى العموم نحن في حاجة إلى معرفة جميع المسميات التي تطلق على الطائر سواء أكانت علمية أم عالمية أو حتى تجارية...لأن ذلك يثري من ناحية معلوماتنا حول طيور الزينة وكذلك فإن معرفة تلك المسميات يساعدنا من ناحية أخرى على تداول الطيور فيما بيننا وفقا لتصنيف دقيق فلا نختلف على نوع الطائر وقيمته ويساعدنا على تداولها في الأسواق حيث أننا لا نستطيع أن نجبر التجار على معرفة الأسماء العلمية للطيور ولكن على الأقل تكون لدينا كمربيين خلفية عن أسمائها التجارية وفي نفس الوقت نعرف أسمائها العلمية حتى نتمكن من المساهمة في الحفاظ على طيورنا وحتى نتابع الإصدارات المختلفة التي تقدمها جميع دول العالم عن طيور الزينة والتي في غالبيتها تستخدم الأسماء العلمية للطيور...
لذا أرجو من جميع الأصدقاء أن يقدم كل منهم الأسماء المتاحة لديه عن طائر الزينة (وبصفة خاصة طيور البادجي) سواء أكانت عالمية أو تجارية ...والأفضل أن يكتب الإسم العالمي للطائر وبجواره الإسم التجاري ..
أو يكتب أحد الأسماء المتاحة لديه (التجارية أو العالمية) ويقوم الأصدقاء بالبحث عن الإسم الآخر...
فإذا تمكنا من تكوين حصيلة جيدة من هذه الأسماء يمكن تنسيقها وترتيبها في جداول نسجلها في قوائم الطيور أو في الموضوعات المفضلة بحيث يتمكن من يقرؤها من معرفة جميع المسميات التي تطلق على الطائر ولا يقع في أي خلط بين الطيور ولا يقع تحت سيطرة المسميات التجارية التي يفرضها التجار....
أشكركم وأرجو منكم المشاركة بأرائكم وتعليقاتكم حول هذه الفكرة.

[عبده أبو سير]

السلام عليكم:

مداخلة بسيطة:

عندما نتحدث عن الاسم العلمي نقصد بهذا هو الاسم اللاتيني وليس القصد بانه ما هو الاسم الأنجليزي.

يوجد فرق بين الاسم العلمي والاسم الأنجليزي.

الاسم العلمي هو

Melopsittacus undulatus

Family Psittacidae

بالنسبة لجميع الاسماء التي ذكرت هي مجرد اسماء لوصف انواع البادجي ولكن كلها تندرج تحت نفس الجنس.

التسمية بالآنجليزية هي Budgerigars
ويختصروها Budge
وبالعربية هي طيور الدرة الاسترالية.
وباقي الاسماء هي فقط اسماء مختلفة لنفس الطائر لا اكثر ولا اقل, مثل ما يحدث مع الكناري حيث توجد اسماء كثيرة لأنواع كثيرة ولكنها كلها لنفس الصنف, وليس اصناف مختلفة اقصد بالصنف هو species.

[Birds servant]

لقد شعرت بسعادة كبيرة لمداخلة الأستاذ عبده أبو سير ...
وفي الحقيقة كنت أريد الإطمئنان عليك منذ فترة وإبلاغك تحياتي ...
لذا أود أن استغل هذه الفرصة وأخبرك أن هذا الموقع بمنتدياته المختلفة هو شئ مشرف للغاية ويسعد جميع المربيين من الهواة والمحترفين والمهتمين بشكل عام بتربية طيور الزينة....وأشكرك كثيرا على هذا المجهود الرائع الذي بذلته حتى وقف هذا الموقع على قدميه وأدخل السعادة إلى قلوبنا...جزاك الله خيرا.

أما بخصوص الرد حول الأسماء العلمية لطيور الزينة فأشكرك كثيرا على توضيح أن المقصود بالإسم العلمي هو الإسم اللاتيني...حيث أننا أصبحنا الآن وسط غابة من المسميات للأصناف المختلفة التي تندرج تحت النوع الواحد ..والتي دخلت فيها العديد من المسميات الإنجليزية والعربية والتجارية ...بالإضافة إلى أنه كلما ينجح أحد المربيين في عملية تهجين ينتج صنفا جديدا يطلق عليه اسما جديدا وهكذا..
ولقد أردت فقط أن نحاول تقنين هذه المسميات ...وأنا أعلم أنكم قمتم مشكورين بتصميم قوائم للطيور... ولكن أرجو فقط أن يتم تزويدها بصور للأصناف الأخرى التي تندرج تحت الإسم اللاتيني للنوع العام...مع توضيح الإسم الذي اشتهر به كل صنف بجانب كل صورة حتى نضمن على الأقل ألا يكون هناك أكثر من اسم للصنف الواحد ومن ثم لا نتوه وسط متاهة الأسماء،وفي نفس الوقت سيساعدنا هذا مستقبلا على تثبيت أسماء معينة للأصناف التي نتعامل بها مع التجار في الأسواق ..فالتجار يسهمون بدورهم في خلق المزيد من الأسماء العجيبة لأصناف الطيور...وفي الحقيقة نحن المربيين أولى بفرض مسمياتنا للطيور التي نجتهد ويوفقنا الله في إنتاجها على السوق وعلى التجار اللذين ربما لا يهتمون سوى بجني المال من ورائها أيا كان اسمها...بينما نحن نهتم كمربيين بتصنيفها وفقا لمعايير معينة ومحددة.
بارك الله فيكم ...وأتمنى لك دوام الصحة والعافية...

[kikoooo]

ايضا يسمون الاسبنجل ( كلير ) ولا اعلم لماذا !! وطبعا هناك فرق بينه وبين كلير وينج ( صافى الجناح ) فيحدث خلط فى معظم الاحيان

[عبده أبو سير]

السلام عليكم:

نعم كلامك اخي Birds servant, صحيح وانا شخصيا واجهت هذا الأمر مع بائعين طيور الكناري , مشكلتهم انهم لا يفقهون اللغة الأنجليزية فعلى سبيل المثال :
كناري البوردر Border كانوا يقولون عنه البولدر وعندما ابدا في البحث عن هذا الاسم لا اجده, ومثلا الباريسيان او الباريزيان يقولون عنه بارازي حتى ان البعض يقولون عنه انه الفارسي نظرا لتشابه الاسم بكلمة فارسي باللغة الأنجليزية.
وقبل يومين وضع لنا اخ عن اسم كناري يطلق عليه بلجم واخر بلغن وتبين انه يقصد عن الكناري البلجيكي.

عذرا لأني وضعت اسماء عن طيور الكناري وذلك لأني افقها ومررت في بعض منها وعلى الأكيد الكثير من الأعضاء مرت عليهم مثل هذا التعامل باسماء الطيور والاسماء التي تتداول في الأسواق.

[Birds servant]

أشكر الأستاذ عبده أبو سير على هذا التوضيح المهم،،والذي يؤكد مشكلة الأسماء التي تحدثنا عنها منذ بداية عرض هذا الموضوع...
....وعلى أية حال أرى أنه يجب علينا كمربيين ومعنييين بتربية طيور الزينة أن نلتزم جميعا على الأقل بالأسماء التي اشتهرت لدينا عن طيور الزينة على إختلاف أنواعها والتي اتفقنا بشكل ضمني على إطلاقها على الطيور ونصر على إستخدامها مع التجار..
.. وألا نستخدم الأسماء التي يؤلفها الكثير من التجار لأنها غريبة ومضحكة من جهة ولأنها تضللنا من جهة أخرى ؟
...ويجب علينا أيضا ألا نساهم كمربيين بإطلاق المزيد من الأسماء الجديدة على الطيور التي اتفقنا ضمنيا على تسميتها......... وإلا سنجد أنفسنا في يوم من الأيام غير قادرين على تحديد هوية الطيور التي نربيها.....فنذهب بعد ذلك للسوق و نقول للتاجر : "تشتري العصفور ده بكام؟!!".

وشكرا لكم جميعا على هذه المشاركات القيمة التي نستمتع بها جميعا...جزاكم الله خيرا..