القانون الجديد إحترافي لكن الصميم غير دلك

[فرحاني]

السلام عليكم إخواني المشرفين
لقد كان موضوع الخواتم المغلقة سببا في خلق بلبلة بين بعض لإخوان أستسمح عن هدا ولاكنني لست السبب السبب هو كمايلي
1-أنا من مواليد مدينة آسفي وأحبها كما يحب الطفل أمه ولاخير في من لايحب بلده ووطنه
2-لقد بحثت في جميع المحلات المخصصة لبيع لولزم الطيور بآسفي عن الخواتم لاكن الجواب من أصحابها كان دائما لا تبحت عنها يا أخي لن تجدها
3-إلتجأت إلى بعض المربين المنخرطين بجمعية آسفي أخبروني بأنهم يفتقدون إليها وأن هناك نقص في عددها وما زادني يأسا ان هناك بعض المشرفين على الجمعية ايضا يفتقض إليها
وأخبرني بعض المربين بأنه علي الإنخراط في جمعية ما للحصول عليها لأن الوقت كان ينفد
4هدا هو السبب إخواني اللدي جعلني أبحت عنه بشتى الطرق ومن جميع الجمعيات


إخواني المشرفين ألضحية رقم 1 فيما يحصل هم المربين إدا كان علينا الإنخراط للحصول على الخواتم فما بالكم بأن هناك مشرفين عن الجمعيات يفتقدون إليها
بالطبع حتى إدا تواجد منها القليل فالأولوية لهم
نحن نحمل المسؤلية للجمعيات وهم يحملونها للجامعة
إن القانون الجديد لجد رائع لا يمكن للطائر المشاركة بدون توفره على خاتم
وأن يكون الخاتم مسجل لصاحبه
هدا القانون يؤكد ان التلاعب في المسابقات دهب ولارجعة له وأننا نحن المربين نسير وراء ناس يخططون للإحترافية في عالم الطيور نحن فخورين بكم إخواني المشرفين ولعل سيطكم خارج الوطن خير دليل ومن المربين المغاربة من أبهر الخليجيين ولاسيما في تفريخ الحسون وأبهر الأوربيين بالنسبة للملينوا إن هدا يدعو إلى المفخرة بكم

إخواني المشرفين إدا تمكنا من إنتاج طائر معلم أي جاهز للمسابقة ولايحمل خاتم هل يمنع صاحبه من المشاركة
إدا كان الهدف هو الإنخراط
فالإنخراط بآسفي لا يضمن الخواتم
وعدم توفرنا على الخاتم يضمن الإقصاء
المشكل المطروح لا يخص مديبتنا فقط ربما عددكبير من مناطق المغرب
ولا سيما بعض تطبيق القانون الجديد



ما قلته هاجس أعيشه لاتعتبروه عتاب لكم أوللمشرفين بآسفي
إنه مشكل مطروح أمامكم انتم أيضا

فبادرو لإيجاد حل جازاكم الله عنى خيرا
مع فائق إحتراماتي للجميع

[محمد عزي]

السلام عليكم
اخي فرحاني....لاعليك ..بالعكس ان سؤالك عن الخواتم قد اثار نقاشا صحيا... ولفت الانتباه الى نوع من المشاكل التي تعترض مربيي الطيور خاصة ادا لم يكونوا تحت اطار ينظمهم ويقدم لهم الخدمات التي هم في حاجة اليها.
ان مسالة تقنين الخواتم لم تنزل بين عشية وضحاها وانما هي ثمرة نقاشات ودراسة واتصالات وتنسيق قام بها الاخوة اصحاب المبادرة مشكورين وواجهو ا كل المصاعب والعراقيل من اجل تحقيق هدا المشروع الهادف الى الحد من العشوائية وقطع الطريق امام التلاعبات
اخي فرحاني ان مسالة توصل جهة معينة بالخواتم من دون اخرى ترجع بالاساس الى حيوية المشرفين على الجمعيات ومدى قناعاتهم واقتناعهم ونظرتهم لكيفية التعامل مع هده الامور لانهم من يتحمل مسؤولية الاتصال والتنسيق.....واشير الى ان الاخوة في نادى المالينوا الرباطىلم يقصروا في هدا الجانب بعد توصلهم بالدفعة الاولى والثانية من الخواتم المغلقة وكدلك الامر بالنسبة للاخوة اعضاء المكتب الجامعي لما عرضوا 1000 من الخواتم علنا على جميع رؤساء الجمعيات او من يملثهم خلال البطولة الوطنية بطنجة
الخواتم معروضة .....فهل من مشتري؟؟؟؟؟؟

[إبن بطوطة]

السلام عليكم،

أبدأ باخر جملة في رد الأستاذ محمد عزي،

++++ الخواتم معروضة، فمن يشتري؟ ++++

لنبدأ أولا بالخواتم السوداء التي وزعها نادي المالينوا، قبل بداية توزيعها تم وضع اعلان لذلك في المنتدى و اهتم بالموضوع الكثيرين، كما تم توزيعها في العديد من المباريات سواء في القصر الكبير، الرباط، طنجة و غيرها الكثير، كيف عرف هزلاء بتواجد هذه الخواتم؟ أترك الجواب لك.

ثم، الخواتم البيضاء التي تفتح، شاهدت بأم عيني جميع السلاسل المعروضة، تم عرضها في مكان أمام مرئى الجميع بل و تم اعلان ذلك عبر المكبرات في البطولة الوطنية، و الأكثر من ذلك، كان العرض اكثر من الطلب، أين كانت جمعية اسفي المحترمة أثناء تنظيم البطولة الوطنية بطنجة؟ هل تم ابلاغ المكلفين برغبه الجمعية في عدد معين من الخواتم؟ أترك الجواب لك.

المسألة بأكملها مسألة تنظيمية، لا غير، عند حضور الخواتم يغيب اصحابها، و بمجرد نفاذ الخواتم يظهر أصحابها، لماذا كل هذا؟

همسة خفيفة: يمكنك التسجيل بجمعية توفر الخواتم لأعضائها جميعهم، و أنصحك بجمعية القصر الكبير مثلا، تأكد أن الخواتم ستصلك و لو كنت في الصحراء، المسألة مسألة تنظيمية داخل الجمعية، و ليست مسألة وفرة أو قلة الخواتم.

بقيت اشارة أخيرة، الهواة الذين ينتجون الطيور لسنة 2007، يحصلون على الخواتم منذ بداية السنة و أيضا قبل ذلك، و ليس في شهر 6 من سنة 2007، أظن أنك تأخرت كثيرا، أين كنت منذ بداية السنة؟

[ho_malinois]

السلام عليكم.
اخي فرحاني هدا الموضوع مهم ولك الف شكر على اثارته.
اخي فرحاني ارجوك اقرا هده الروابط جيدا واريد منك جوابا شافيا عليها.
viewtopic.php?t=23320
viewtopic.php?t=24692
viewtopic.php?t=25357

[redacopia]

إعلم أخي العزيز أننا في جمعية آسفي أول من رحب بالفكرة ولقد توصلنا بدفعتين من الخواتم لكن أنت لا تعرف أن في آسفي الطلب يفوق العرض بكثير فتم جلب خواتم من الدار البيضاء ومن صانع خواتم آخر من اليوسفية و تواصلنا مع إخوة في وجدة لكن لم نتوصل بشيء ..فلا تقل لي أن المشكل تنظيمي...

و كلامك عن جمعية القصر الكبير يبين أن الطلب على الخواتم قليل مقارنة مع آسفي ..فلا تقل لي أن المشكل تنظيمي.

وإعلم أن بآسفي فقط نظمت 7 مبارياة هذا يعادل مبارياة الجامعة طيلة السنة وما زال أمامنا ...[/color]

[redacopia]

وعن غيابنا في البطولة الوطنية في طنجة ..فإعلم أن جمعية المعاريف نضمت في نفس اليوم

مباراة في التغريد وقد كانت معلنة منذ شهر أكتوبر ..فإذا بنا نجد الجامعة تبرمج في نفس اليوم

البطولة .وبصفتنا عنصر محايد إرتأينا الإعتذار للجميع.

..

[إبن بطوطة]

السلام عليكم،

أعود و أؤكد أن المشكل تنظيمي،
سأوضح لك،

لقد ذكرت في ردك: "الطلب يفوق العرض بكثير"، من الأمور التنظيمية لأي جمعية أن تطلب و تحسب العدد المطلوب من الخواتم الكافي لأعضاء جمعيتها بالضبط، لألا تحدث وفرة سواء من حيث الطلب و العرض، و يكون التوازن، فاذا احتاجت جمعية ما 100 خاتم مثلا (بعد دراسة لمتطلبات أعضائها) فهي تطلب 100 خاتم و تحصل على 100 خاتم. لذلك قلت ان المشكلة تنظيمية، أما اذا لن تكن الجمعية تقدر على الأقل أو تعرف احتياجات جمعيتها بالضبط لتوفيهم حقوقهم فأين هو التنظيم؟

أما حول جمعية القصر الكبير، بالعكس تماما (يبدو أنك لا تتقبل النصيحة)، على اي، هي جمعية تطلب من الخواتم ما يكفي أعضائها، مثلا اذا كان عدد الأعضاء 100 و كل عضو يحتاج 5 خواتم في المتوسط، فهي تطلب 500 خاتم بالضبط لتضمن لكل ذي حق حقه، و هذه هو التنظيم، و لكن أنت أدرى بتنظيم جمعيتكم و مصلحتها و أهدافها.

أما حول ما قامت به جمعية المعاريف أو غيرها،
بمقتضى القانون، لا يحق لأي جمعية أو مؤسسة تنظيم تظاهرة وطنية و المؤسسة أو الجمعية لا تحمل الصفة الوطنية و لا تحمل تفويضا من مؤسسة وطنية. أعد قراءة هذه الجملة جيدا و افهمها جيدا لتستنتج ما يلي،:

اذا كانت المسابقة التي نظمت قد نظمت تحت صفة "وطنية"،
كيف يمكن لجمعية المعاريف تنظيم مسابقة وطنية و هي ليست جمعية وطنية (بل جمعية محلية)، و لا تملك تفويضا من جمعية وطنية؟

أما اذا لم تكن المسابقة وطنية، فالأولى حضور المسابقات الوطنية على المسابقات المحلية،اليس كذلك؟

قد تقول ان مسابقة مدينة طنجة غير وطنية، سأقول لك ان الجمعية تملك تفويضا من الجامعة الوطنية، اي تفويضا من مؤسسة تحمل صفة الوطنية، و هذا يخول لها حق تنظيم مباراة "وطنية" بدون مشاكل، أليس كذلك؟
ثم، عند تنظيم اي مباراة وطنية، يتم التصويت في الجامعة حول المدن المتنافسة بعد أن تقدم طلبا للجامعة لتنظيم مباراة وطنية، و اعلمك أن جمعية طنجة حصلت على اتفاق جميع المصوتين في الجامعة، فأين المشكل؟

أنتظر ردك اخي "رضى كوبيا".

[محمد عزي]

السلام عليكم
شكرا لجميع الاخوة الدين تفاعلوا مع الموضوع والدي على ما يبدو يستحق هدا النقاش والدي نتمنى ان يكون هادفا الى وضع النقط عى الهفوات التي من الممكن ان تكون قد ارتكبت في المجال التنظيمي من طرف هده الجمعية او تلك ونحاول ان نعطي بعض الاقتراحات او الحلول العملية الكفيلة بتجنبها او تجاوزها....
شكر خاص لك اخي الحسين اخوادر على انزالك للروابط المتعلقة بموضوع الخواتم.... وسنكون مجحفين ادا لم ندكر بمجهوداتكم الشخصية لاخراج وتنفيد هدا المشروع الى حيز الوجود ....فتحياتنا الى اعضاء نادي المالينوا الرباطي

[الحلاج]

اخي الحسين: سلام الله عليك
اعود واقول للمرة المليون وووو:-اشجع فيك روح العملو التفاني في العمل الجمعوي
-اشجع فيك روح المواطن الذي كد نا نفتقده
الروابظ التي عدت اليها للاستدلال غير كافية لان الاتصالات عن طريق الهاتف واللقاءات ووووو كانت اكتر جدوى ...
بل لا اخفيك اخي لو عرف من يطرح مشكل الخواتم ما عانيته مع من كان يرفض الخواتم وحتى ان حصل عليها وهي غير التي توزع من طرف الجامعة يوزعها بالبون لنعدر من يتساءل ومن يطرح الاشكال لانه لربما يعشق الطائر ويفتقد من يمد له يد المساعدة ... لكن كان عليه ان يسعى جاهدا للحصول عليها بالاتصال بشرفاء الهواية من امثالك الذين اظن انهم سوف لن يبخلوا عليه

[redacopia]

إعلم أخي إبن بطوطة أن جمعية المعاريف من الجمعيات المؤسسة للجامعة هي والجمعية

المركزية و جمعية المنقار الذهبي و و ... كل هذه الجمعيات إنسحبت من الجامعة وهي جمعيات

لها تاريخ و إشعاع وطني ...ألم تسأل نفسك لماذا ?? ولماذا في موازاة ذلك ثم اللجوء لجمعيات

إما من خارج الجمعيات المؤسسة أو حتى تأسيس جمعيات بين عشية وضحاها و إقحامها في

الجامعة ??

أنا أتكلم بصفتي كهاو.. ألاحظ ما يدور في الساحة و ليس لي لا ناقة ولاجمل في كل هذا

ال..

ومن حيث تنظيم مباراة وطنية فإعلم أن كل المباريات في المغرب هي مباريات وطنية مصرح لها

من طرف الجهات المعنية والدليل : أن أي شخص من أي إقليم أو حتى من دولة أخرى له الحق

في المشاركة ...ولك أن تتأكد بنفسك ...فبالله عليك ما هو الفرق بين مباراة محلية أو وطنية ..

أما فيما يخص مباراة طنجة العالية فلقد تم الإجماع على أن تكون ختام فعاليات الجامعة وحضرت

عدة جمعيات هذا كل ما في الأمر ..