فرخ الحسون و البندق 2 و التاثير الجينى على اللغة - ضبط جودة

تجمع يحتوي على المواضيع المتميزة للحسون والهجين

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور،د.أبو حازم

قوانين المنتدى

* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
bechirdenden@yahoo.fr
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير الحسون المميز
خبير الحسون المميز
اشترك في: نوفمبر 02, 2006
العمر: 49
مكان: تونس
المواضيع: 90
مشاركات: 1059
الصور: 1
Yahoo Messenger: bechirdenden@yahoo.fr

فرخ الحسون و البندق 2 و التاثير الجينى على اللغة - ضبط جودة

مشاركة بواسطة bechirdenden@yahoo.fr »



تصنيت فرخ الحسون و البندق جزء2 و التاثير الجينى على اللغة

السلام و عليكم.
اخاوتى اخواتى الكرام
تحية مفعمة بالورود الى كل الأعضاء.
موضوعنا اليوم يهتم باللغة لدى الحسون و لدى البندق و طالما كان و لا يزال هذا الموضوع يضعنا إمام نقطة استفهام:أين يكمن الخطأ.
هل يكمن في طريقة التصنت أو في المقاطع التي نقدمها للحفظ أو في الأكل...أو الفرخ نفسه و نسبة الذكاء لديه و قابليته للحفظ.....
و ما يزيد الأمر تعقيدا اننا نبحث و نزيد فى هذا الموضوع و لا يزال الأمر غامضا بعد أن بدأنا من الصفر.
نعم بدأنا من الصفر بعد أن قمنا بتصنيت الفراخ المفطومة على اليد و التي لم تستمع الى حسون فى البرية ، قمنا بتصنت فراح بنادق قمنا بإنتاجها طبعا فى البيت و أدينا الواجب تجاهها و لكن الأمر في هذا المجال و النتائج مختلفة من فرخ إلى أخر و من بندق الى أخر و من مربى إلى ألاف مؤلفة من المربين .
ما لفت انتباهي إلى هذا الموضوع هو حسون املكه الآن و قد اشتريته منذ اشهر و كان لا ينطق الا ما هو خطا في اللغة و الحمد لله خمد صوته بعد مدة قليلة و أصبح لا ينطق اى حرف بعد إن دخل فترة تبديل الريش،الأمر لا يحمل غرابة إلى حد الآن و لكن الغريب فترة ما بعد التبديل ،رجع الحسون إلى التغريد بكل قواه و هو في نهاية فترة تبديل الريش ،اصابنى بالدهشة وكدت افقد صوابي تجاهه ،أراه يغرد امامى و لا اصدق لانى استمع الى لغة قدمتها هذه السنة الى فراخى 1 بندق و 1 كنار مفطوم على اليد و 1 حسون و لا يتواجدوا ثلاثتهم طبعا فى نفس المكان .نعم لقد حفظ الحسون كامل اللغة بحذافيرها و بنفس الطول و نفس المقاطع التى اقدمها للفرخ الكنار و هى تمتاز بطول القفل .لم يجد لها من النفس ما يجعله ينطق بها.ماذا فعل؟ يقسمها الى اثنين :اوررررررررر +نفس+ررررررررر تشييووو..
كل هذا إصرارا منه على تكرار ما سمع و استماتة منه على حسن الأداء .
هذا الحسون ليس بفرخ اعتقد أنها سنته الثانية او الثالثة.طيب لم ينتهي الأمر هنا رغم أنى جد سعيد بهذا الحسون و كل الأصدقاء طلبوا الاستماع إليه بعد إن حدثهم صديق مقرب منى عنه.
اتانى صديق لى بحسون يعتبر من أحسن الحساسين في كامل تراب الجمهورية التونسية بعد ان قرر العودة إلى العمل بالخارج.أقول اللهم صلى على النبي حسون روعة من روائع الله.
بعد 3 ايام أخرجت حسونى لاستمتاع به فوق السطح و نزلت لبضع ثواني و عند عودتي الى السطح كنت استمع الى حسون لغة رائع  كنت اركض لآتى بمستلزمات الصيد و قد اكر منى الله بحسون إلى حد البيت إلا أن فرحتي لم تدم كثيرا انه حسونى الذي أصبحت أخشى عليه إن يستمع إلى هيفاء وهبي، فيكرر بوس الواوا .
عذرا أن أطلت في سرد هذه الحادثة المفرحة.
لسائل أن يسال لماذا تمسكت بهذا الحسون في الأول و هو لا يغرد الا الأخطاء ، تركته لانى على دراية بالمكان الذي اصطيد فيه و التى تمتاز بحسن اللغة و قابلية أفراخها للتصنت.
هل يوجد فى الحساسين و أفراخها من يمتاز بقابلية الحفظ ؟
نعم اخوانى يوجد حساسين تمتاز بقابلية و سرعة الحفظ و الذكاء و لا اضن ان المكان نفسه الذى يتحكم فى هذه الصفات و لكن لعلم الوراثة دخل و شان في هذا الإطار.
أرى إن الحسون الأب و كلنا يعلم ان الحساسين تتنقل مع بعض و الكل يعلم ان للحساسين أمير و كبير إن غرد سكت البقية و الكل يطير بإمرته و نسميه فى تونس الحسون الجدر و نعنى بذلك القدوة و الأب الكبير.
حساسين هذه المناطق تمتاز بما نسميه حسون حامل للجينات.
أفسر هذا.
يعنى لو تزوج احدنا و لون عينيه ازرق امرأة لونها عينيها اسود و يحصل الرجل على أبناء يحملون لون الأعين :ازرق اى أن الأب امد الزوجة وراثيا بجان يحمل اللون الأزرق بالنسبة للعينين.
و يستطيع رجل آخر لون عينيه اسود أن يتزوج امرأة لون عينيها اسود أن ينجبا أبناء او أكثر من ابن أعينهم خضر او زرق و ياتى هذا وراثيا من الأجداد او الآباء .
هذا الأمر أكيد و صحيح و لا شك فيه بالنسبة للحسون و قد وافق ان تحدثت إلى احد المربين و قال لي انه يحصل على أغلبية ساحقة من إناث البنادق في كل عملية إنتاج و نصحته بان يبدل ذكر الحسون ففعل و كانت النتائج جيدة.
و لهذا أيضا تفسير علمي:
في عملية التلقيح يعطى الذكر كروموزوم XY ينقسم بدوره إلى اثنين لا بد أن يمر احدهم اى اما XاوY .
و الأنثى تعطى XX ينقسم بدوره الى اثنين و لكن لا خيار للأنثى لا بد أن تعطى فى الحالتين X. .
اذا اذا التقى X المرآة ب X الرجل يكون جنس المولود انثى.XX
و إذا التقى X المرآة ب Y الرجل يكون جنس المولود ذكر. اى XY….
لنعود إلى موضوع اللغة .
لا تستغرب اخى إذا استمعت الى حسون يغرد لغة لم تمدها اليه و لا تستغرب آخى ان استمعت إلى بندق يزيد من عنده ما يشاء و يترك ما يشاء و أنت الذي مديته بأحسن أنواع اللغة .
لا بد من دراسة علمية للغة قبل إعطائها و لا بد للمربى ان ينصت إلى مئات من الحساسين و يفكر و يستعمل إن أمكن عداد للوقت و به يحدد طول المقاطع و يتساءل هل هي طويلة على فرخ الحسون و البندق أو لا بد من إضافة و لا بد للمربى إن يعلم مكان الذى اتى منه فرخ الحسون و بماذا تمتاز تلك المنطقي عن الأخرى يعنى لو كانت تمتاز منطقة بلقلقة كتكاريم او لكلكة و ياتى المربى و يمد الحسون بنكاريم أخرى ؟؟؟؟؟؟؟
لابد من اختيار بندق يمتاز بالذكاء و هو حتى فى العش و طبعا يكون ذكرا و لا يكفى للبندق ان يكون ذكر ليحفظ كل ما تقدمه له .
كنت أشاهد برنامج يهتم باختيار كلاب البحث عن المخدرات عافانا و عافاكم الله، منذ نشأتهم أو ولادتهم كان أمرا مدهشا حيث يكاد المربى ان ينام معهم ليتمكن من اختار جرو يصلح لأداء مهامه كما يجب.
أصر على أن احسن البنادق تلك التي تنحدر من إناث كنار لغة مثل التمبرادو او المالينوا....و أصر إن نسبة نجاح بقية البنادق التي تنحدر من إناث الكناري الأخرى لا تعطى 100% أو حتى 60% مما ننتظره منها إلا من قبيل الصدفة.
أصبحت لي قناعة ان القوة التي يمتاز بها فرخ البندق فى أداء اللغة لا بد من استغلالها كما يجب و لا بد من أن نمده بأكثر من 10 تكاريم و تقاسيم و قفل لست أدرى أن كانت المسميات صحيحة لأننا فى تونس نقول 10 خروجات.
لا باس ان كنت على خطأ فليصحح لي الإخوة ذلك. و أن نمد البندق بهذه اللغة بصفة متقطعة اى كل مرة نضيف إليه مقطع او اثنين و بعد 5 او 6 اشهر نعطيه كامل اللغة ليتمكن من جمعها كما نريد لا كما يريد هو.وان لا نتسرع فى الحكم على فراخنا قبل الحمو و هي الفترة الوحيدة التي تسمح لنا بالحكم الصحيح على اللغة و التي يكون فيها الفرخ على أشده .
فرخ البندق إن أعطيناه أجمل اللغة سيحفظها بسرعة ان كانت تمتاز بقصرها و سيبحث عن حفظ ناقوس البيت و صوت الباب و هو يغلق.. و الوزوزة التي لا ادري من أين يأتي بها فتسمعه يغرد وزوزوزوزو لالالالالاالا  .
التصنيت ينقسم بدوره الى نوعين لا ثالث لهما :
1//**التصنيت بالحي أو بالمنقار سواء كان حسون لغة أو بندق.
يقع بعض المربين فى فخ لا بد من تفاديه ألا و هو في حالة كنا نصنت الفرخ على حسون لغة و هذا الحسون لا شك فيه من حيث التقييم على حسن الاداء و لكن هذا الطير الجميل لا يستطيع ان يطربنا طوال السنة بلغة رائعة ففي شهر أوت مثلا تكون الفراخ قد بلغت شهرها الثاني أو الثالث،و تعتبر هذه الفترة عند معظم الحساسين فترة نهاية او منتصف فترة تبديل الريش و في هذه الفترة تكون اللغة عند الحساسين ملئى بالا خطاء ان صح الوصف ،نظرا للارهاق الذى يمر به الحسون و هى الفترة المسماة اصلا فترة الراحة ، و فيها تستمع الى الحسون و كانه يغرد لنفسه فقط و نسميها :الحسون يخالى نفسه اى يعيد انشاد ما حفظ رويدا رويدا ...حذار ان تضعوا البندق بجانب الحسون فى مثل هذا الوقت..و لو تركنا الفرخ ينصنت من منقار الحسون لن يعطيك ما تنتظر من نظافة اللغة ،أرى ان يسجل الأخوة فى فترة الحمو لغة حساسينهم و يقوموا بصنيت الفراخ عن طريق الكاسات أو الcd او mp3 او ....dvd ...و هذا يصلح حتى لتذكير الحسون الكبير نفسه لغته الجميلة.
و كم حسون اعطى فى سنته الاولى لغة روعة و فى سنته الثانية يضعك امام عدة اسئلة اهمها هل هذا الحسون نفسه الذى استتمتعت به السنة الفارطة.
اخوتى الكرام التصنيت لا يكلل بالنجاح إلا إذا تواصل لمدة سنتين باعتبار التذكير فى السنة الثانية في فترة تبديل الريش كتذكير و لترسخ اللغة كما يجب..
*حسن اختار اللغة مهم جدا و لم ارى نظام فى طرح اللغة خير من النظام الذي و ضعه آخى العزيز الحسن بن جدي يعنى و الله قدم دون كلام خبرة عمر شاب في مقتبل العمر على طبق من ورد إلى كل محبى الحسون ،لا شك كل يعشق لغة حسب البلد المتواجد به لكن طريقة اخى الحسن و نظام المقاطع و طولها و امتدادها و صفاوتها لا توصف و لا تقيم.و هذا ليس إطراء و لكنه قول للحق.
هناك أنواع من الفراخ لا تسمعها تردد اللغة بعد الحفظ و لكن في الواقع هي ترددها يوميا و لكننا لا نسمعها و لو أمعنا التثبيت للفرخ نرى حنجرته تنتفخ و تتحرك ببطيء انه يردد اللغة بداخله و شخصيا اعشق مثل هذه الفراخ.
طيب ان اعجبكم الموضوع سنكمل البقية حسب ردودكم .
بالتوفيق ان شاء الله




!
تحذير:
هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.

!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة me-punisher في الخميس إبريل 15, 2010 10:25 am، تم التعديل مرة واحدة.
السبب: me-punisher - ضبط جودة
التوقيع
صورة

صورة[/img]
إعلان
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

مشاركة بواسطة AHMED1N »

أشكرك أخي الكريم على الموضوع
فمثل هذه التجارب يمكن أن تعطينا الكثير من الإضافة
لي ملاحظة واحدة : هي أنه بالنسبة للطيور و الحشرات و الزواحف فللأنثى xy و للذكر xx
و هكذا فإن الأنثى هي من تتحكم بجنس المولود
و يعمد البعض إلى إستعمال zw مع هذه الكائنات بدلا من xy
كما لدي سؤال : أخي ما هي المنطقة التي تحدثت عنها وتتميز بحساسين ذات جينات جيدة ؟
بصراحة أنا لا أربي حاليا الحساسين و لكنني أخطط لذلك في السنوات القادمة إن شاء الله
كما لدي سؤال آخر : هل لدينا في تونس حسون pastel أم لا ؟
و شكرا
da45
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: يوليو 28, 2006
مكان: جندوبة / أريانة
المواضيع: 60
مشاركات: 1856
الصور: 1

مشاركة بواسطة da45 »

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي بشير بارك الله فيك على الاثراء,
لحوصلة الموضوع قابلية الحفظ و خصوصية الذكاء تحدده جينات معينة يرثها الحسون او البندق ، و ان غابت هذه الجينات على سلالة الابوين لا نتحصل على نتائج جيدة عند تسميع ابنائهم و فاقد الشئ لا يعطيه
كما لدي سؤال : أخي ما هي المنطقة التي تحدثت عنها وتتميز بحساسين ذات جينات جيدة ؟
اخي على حد علمي حساسين الشمال الغربي على الشريط الحدودي مع الجزائر و بنزرت ( ماطر + منزل بورقيبة)
التوقيع
يا المقنين الزين
يا اصفر الجنحين
يا حمر الخدين
يا كحيل العينين
هادي مده و سنين
انت في قفص حزين
تغني بصوت حنين
لا من يعرف غناك منين
hadel
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: يونيو 30, 2007
العمر: 52
مكان: ليبيا الزاوية
المواضيع: 108
مشاركات: 4881
الصور: 13
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
Yahoo Messenger: farid_elgamudi@yahoo.com

مشاركة بواسطة hadel »

صورة

بارك الله فيك اخى الكريم بشير على هذا الموضوع الممتاز وربي ايخليك لاهلك واسرتك الكريمة
تقبل تحياتـــــــــــي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوقيع
صورة

( لاإله إلا أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين )
صورة العضو الرمزية
adam_7003
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: إبريل 03, 2007
مكان: قلعة السراغنة
المواضيع: 45
مشاركات: 438

مشاركة بواسطة adam_7003 »

الف الف شكر اخي الفاضل علي كل هذا جزاك الله الف خيرا تقبل تحياتي اخي الكريم
التوقيع
إعلان
bechirdenden@yahoo.fr
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير الحسون المميز
خبير الحسون المميز
اشترك في: نوفمبر 02, 2006
العمر: 49
مكان: تونس
المواضيع: 90
مشاركات: 1059
الصور: 1
Yahoo Messenger: bechirdenden@yahoo.fr

رد

مشاركة بواسطة bechirdenden@yahoo.fr »

السلام و عليكم
شكرا اخى adam_7003 و جزاك الله كل خير يا رجل يا طيب.
شكرا اخ hadel بارك الله فيك و فلى اهلك و اسرتك و ادامك الله بصحة و عافية.
شكرا اخ AHMED1N بارك الله فيك و فى ذويك و دمت بعافية ،اخى الكريم احمد لقد اجابك الاخ عبد الوهاب بارك الله فيه و اشكره جزيل شكر على المجهود المبذول و اقول له دمت خير صديق ان شاء الله .
نعم اخى تعتبر سجنان بنزرت ماطر منزل بورقيبة و جندوبة من احسن المناطق فى تونس.
بالنسبة للحسون pastel يمكن للصدفة وحدها ان تضعك امام هذا النوع من الحسون.
شكرا للجميع.
التوقيع
صورة

صورة[/img]
AHMED1N
خبير
خبير
مشرف سابق متميز
مشرف سابق متميز
اشترك في: سبتمبر 16, 2007
العمر: 42
مكان: تونس
المواضيع: 74
مشاركات: 1879
الصور: 16
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: ,Gouldian Finch, Black-masked Lovebirds, Java Sparrow, Society Finch, zebra finch

مشاركة بواسطة AHMED1N »

شكرا على المعلومة
و جازاكم الله خيرا
فارس19
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يوليو 02, 2007
المواضيع: 9
مشاركات: 138

مشاركة بواسطة فارس19 »

بارك الله فيك ياأخي الكريم على هذ الموضوع الرائع =D> =D> =D> =D>
الحسن بنجدي
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير تربيه وتلقين الحسون
خبير تربيه وتلقين الحسون
اشترك في: إبريل 04, 2006
العمر: 60
مكان: المغرب
المواضيع: 232
مشاركات: 6563
الصور: 2
الأوسمة: 3
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزي
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: طائر الحسون و هجينه طائر الفلاوطة المغربي

مشاركة بواسطة الحسن بنجدي »

السلام عليكم اخي الغالي بشير الطيب جزاك الله بالف خير و البركة على هدا الموضوع المتميز و الرائع فعلا اخي الطيب الطيور الحسون تتميز بدبدبات صوتية في الجبح الحنجرة و المناطق التي تكون فيها طيور مغردة اخرى مثل الطائر الحداد و طائر العندليب و طائر البوح و طائر الولوال و طائر البلبل الدي نسميه عندنا في المغرب بالبيطروك و طيور اخرى مغردة ادا اخي تواجدت هده الطيور في المناطق التي تعج بالطائر الحسون تكون هده الطيور من سلالة جيدة في التغريد البري اما التلقين اللغة يجب جلب فراخ حساسين صغيرة جدا و تكون هده الحساسين بمواصفات المقبولة لتسميع او جلب فراخ لها اسبوع تقريبا من العش لمادا اسبوع من العش حتى تاخد من الانثى الترياق و الترياق هو عبارة عن لبى الطيور حتى تكون بصحة جيدة و لكي تكون اكل يد من المربي مع اعطائهم شريط لغة لتحفيظ او و ضع حسون له لغة جد ممتازة و معترف بها و مقننة عندكم في تونس الشقيقة اخي بركت ثم بركت على هدا الموضوع الدي سوف يبقى من المواضيع المهمة و المثبتة في التجمع الطائر الحسون بارك الله فيك و في اسرتك الكريمة السلام عليكم

التوقيع
صورة
صورة
bechirdenden@yahoo.fr
مشرف سابق
مشرف سابق
خبير الحسون المميز
خبير الحسون المميز
اشترك في: نوفمبر 02, 2006
العمر: 49
مكان: تونس
المواضيع: 90
مشاركات: 1059
الصور: 1
Yahoo Messenger: bechirdenden@yahoo.fr

رد

مشاركة بواسطة bechirdenden@yahoo.fr »

السلام و عليكم.
تحية طيبة .
اخى الحسن بارك الله فيك و فى ذويك و دمت خير اخ و صديق و استاذ ،دمت بعافية و ادامك الله ورزقك من حيث لا تحتسب ،و اعلمك اخى الطيب انى بصدد تحضير حسون لغة و اود المشاركة فى البطولة المغربية لطير الحسون.
اخى العزيز فارس 19 بارك الله فيك و فى الاسرة الكريمة.
التوقيع
صورة

صورة[/img]

العودة إلى ”المواضيع المتميزة للحسون“